※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-29 08:39:01
看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 獨派社團要小英別再連任 獨派青年：請再
時間 Fri Dec 28 14:43:43 2018
1.媒體來源:自由電子報
2.完整新聞標題: 獨派社團要小英別再連任 獨派青年：請再給蔡一次機會
3.完整新聞內文:
〔即時新聞／綜合報導〕多個獨派本土社團昨（27日）召開記者會，表示總統蔡英文2020
年大選別再出來，機會應該讓給行政院長賴清德。對此，社運人士王奕凱說，獨派最好的
路線，絕不是呼籲換下蔡英文，現在台獨的問題是認同不足，應該試著接觸討厭或不了解
台獨的人，再增加支持台獨的群眾，而不是只持續看見自己的同溫層，請再給蔡英文一次
機會。
年大選別再出來，機會應該讓給行政院長賴清德。對此，社運人士王奕凱說，獨派最好的
路線，絕不是呼籲換下蔡英文，現在台獨的問題是認同不足，應該試著接觸討厭或不了解
台獨的人，再增加支持台獨的群眾，而不是只持續看見自己的同溫層，請再給蔡英文一次
機會。
王奕凱分別在PTT和臉書上PO文，他表示，如果覺得接觸討厭台獨或不了解台獨的人太痛
苦，可以自主建立成功的行動，無論是經營企業、或是打擊中資對手、反監控統派行動、
培養台派後進都好，但千萬不要己願他力，否則永遠不會成事。
苦，可以自主建立成功的行動，無論是經營企業、或是打擊中資對手、反監控統派行動、
培養台派後進都好，但千萬不要己願他力，否則永遠不會成事。
他認為，以2020本土政權保衛戰來說，要不要換人參選，應該先看蔡英文所訂的國防外交
政策，雖然蔡政府在內政上或許諸多改革無法獲得民意支持，但國防外交上的路線是有利
於本土經濟發展，減少對中國的依賴。
政策，雖然蔡政府在內政上或許諸多改革無法獲得民意支持，但國防外交上的路線是有利
於本土經濟發展，減少對中國的依賴。
王奕凱說，「因此，民進黨的民心問題，需要的是改善做法，建立台灣共和，而非更換領
導，強化台派路線，才是更有勝算的選擇。」
王奕凱：台獨問題是認同不足
王奕凱強調，台灣之所以難以獨立，就正名公投結果，說明現在的問題是對台灣獨立的認
同不足，不是不夠多的台獨行動，因此作為獨派運動者，雖然他對蔡總統也有不滿，也有
一些支持的政見跟民進黨不同，但綜觀台灣獨立前途的發展最有利的選項，他仍支持蔡總
統連任。
同不足，不是不夠多的台獨行動，因此作為獨派運動者，雖然他對蔡總統也有不滿，也有
一些支持的政見跟民進黨不同，但綜觀台灣獨立前途的發展最有利的選項，他仍支持蔡總
統連任。
胡博硯：蔡英文自己的問題
曾任洪仲丘案律師團召集人的東吳大學法律系副教授胡博硯也認為，雖然自己常罵蔡英文
，但有些問題蔡英文之所以不能下決定，也不是蔡英文自己的問題，獨派團體也應該要負
責任，不認為賴清德就會比較好選，「我要講的就是，現在弄成這樣不是一個人的責任而
已，是大家都要負責啦！」
，但有些問題蔡英文之所以不能下決定，也不是蔡英文自己的問題，獨派團體也應該要負
責任，不認為賴清德就會比較好選，「我要講的就是，現在弄成這樣不是一個人的責任而
已，是大家都要負責啦！」
吳濬彥：部分獨派失去與社會對話能力
曾參加過太陽花學運的「臺左維新」發起人吳濬彥也在臉書上說，「不甘寂寞的部分獨派
，失去跟社會對話能力的部分獨派，不知道自己主張台獨的張牙舞爪，只會讓更多人不支
持台獨，比五毛更有效。」
，失去跟社會對話能力的部分獨派，不知道自己主張台獨的張牙舞爪，只會讓更多人不支
持台獨，比五毛更有效。」
https://i.imgur.com/MI31vQR.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/MI31vQR.jpg)
該讓給行政院長賴清德。（資料照）
4.完整新聞連結 (或短網址):
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2655799
獨派社團要小英別再連任 獨派青年：請再給蔡一次機會 - 政治 - 自由時報電子報
![[圖]]()
多個獨派本土社團昨（27日）召開記者會，表示總統蔡英文2020年大選別再出來，機會應該讓給行政院長賴清德。對此，社運人士王奕凱說，獨派最好的路線，絕不是呼籲換下蔡英文，現在台獨的問題是認同不足，應該試著接觸討厭或不了解台獨的人，再增加支持台獨的群眾，而不是只持續看見自己的同溫層，請再給蔡英文一次機會 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_phpmswkjM.jpg)
5.備註:
急獨派真的該要去多傾聽真實民意，別再只想著蠻幹了，
1124還輸不夠是不是？只會敗掉更多選票Zzz
--
有空嗎？等你有空了告訴我一聲▲▲ ▲▲ ▲▲ ▲▲有空嗎？等你有空了告訴我一聲
好嘛？ 好嘛？ 好嘛？ 好嘛？ ○▼▼▁▂▃▂▁▼▼○ 好嘛？ 好嘛？ 好嘛？ 好嘛？
有空嗎？等你有空了告訴我一聲◣ ⊙ ◢有空嗎？等你有空了告訴我一聲
好嘛？ 好嘛？ 好嘛？ 好嘛？ ▊ ● ⊙ ● 好嘛？ 好嘛？ 好嘛？ 好嘛？
有空嗎？等你有空了告訴我一聲 ▊ ▼▼▼▼▼▼▼ 有空嗎？等你有空了告訴我一聲
好嘛？ 好嘛？ 好嘛？ 好嘛？ ▊つ ⊂ 好嘛？ 好嘛？ 好嘛？ 好嘛？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.81
※ 文章代碼(AID): #1S9SOjw4 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1545979437.A.E84.html
推 : 廠工網內互打喔1F 12/28 14:44
噓 : 蛤2F 12/28 14:44
→ : 獨派內戰3F 12/28 14:44
白狼：你們都是中國人幹出來的 - 焦點 - 自由時報電子報
![[圖]]()
被嗆黑道 張安樂怒飆髒話中華統一促進黨總裁、「白狼」張安樂昨率數百民眾「進攻」立法院，親自站上宣傳車，拿起麥克風對學生「諄諄教誨」，強調服貿對台灣經濟發展有利，但被在場民進黨市議員嗆聲「黑道」、「通緝犯」，張安樂不滿發言被打斷，立刻火爆反嗆「你們才是貪污道」，最後他越講越怒，竟飆出髒話：「你們數典忘 ...
![[圖]](http://img.ltn.com.tw/2014/new/apr/2/images/bigPic/600_127.jpg)
推 : 獨派是不是有這種自我感覺良好的錯覺啊?5F 12/28 14:45
→ : 這些人不就你的獨不是我的獨 我的獨你不懂 所以你該死?6F 12/28 14:45
→ : 什麼是再給一次機會?她現在就任期內呀...現在就做7F 12/28 14:45
獨派青年：請再給蔡一次(做為總統候選人的)機會
推 : 大麻派跟古柯鹼派的衝突8F 12/28 14:45
推 : 多殺多 獨派殺獨派 獨派比五毛還令人討厭 中肯9F 12/28 14:45
推 : 這兩天一直有人貼重複的新聞 這是有策略性的洗腦宣傳10F 12/28 14:46
會要洗腦哪個面向？
個人以前只覺得急獨派太過於急躁 現在這群人殺自己人都要比殺敵人還狠
WTF？
我不夠瞭解他們 但他們讓我緩獨派的都產生了反感
應該就更別提中間選民了
推 : 老人與年輕人互打11F 12/28 14:46
推 : 任期都還沒過一半就在談連任12F 12/28 14:46
推 : 推王所講 台獨該試著接納 而不是排他阿13F 12/28 14:46
推 : 推，腦袋清楚14F 12/28 14:47
推 : 獨派互打哈哈 按照套路應該有一派會被抹黑抹黃抹紅15F 12/28 14:48
與其講互打 不如說是在給急獨派建議吧
過去有很多前輩們打下的功勞 現在看到前輩做錯事了
如果還不提醒他們 不是做為晚輩與隊友的表現
推 : 泛藍也最愛蔡英文續戰2020了，跟民進黨期待吳敦義一樣16F 12/28 14:48
推 : 弈凱你怎麼沒選上議員 太可惜了17F 12/28 14:48
推 : 9.2又在反獨派社團了18F 12/28 14:48
推 : 台獨做做白日夢可以，講出來就搞笑了19F 12/28 14:49
→ : 再給四年一樣不敢台獨20F 12/28 14:49
當然 台獨不容易 但統一相對簡單
推 : 對手陣營當然會希望對面推出個民調墊底的21F 12/28 14:50
推 : 反正讓那些孤芳自賞的狹義台獨去自嗨吧，同溫層很暖22F 12/28 14:50
→ : 和的
→ : 和的
→ : 等看戲 哈24F 12/28 14:51
推 : 王腦袋清楚，但他的豬隊友太多了25F 12/28 14:51
推 : 先檢討不爽不要投跟嗆館長的吧 一副高高在上不知在跩啥26F 12/28 14:52
推 : 王弈凱算幾個台獨裡面我還能接受的、至少比新一好太多27F 12/28 14:52
推 : 腦袋清楚28F 12/28 14:53
推 : 光看王說推蔡才是更有勝算的選擇就知道他問題很大了，29F 12/28 14:53
→ : 傻到民調都看不懂
→ : 傻到民調都看不懂
推 : 推31F 12/28 14:53
→ : 蔡賴誰勝算大都看不清楚 八卦版就是笑話同溫層32F 12/28 14:54
推 : 可憐毒派33F 12/28 14:54
噓 : 讓最接近台獨的蔡下台之後勒，KMT會給你嗎？34F 12/28 14:54
寧可讓主要敵人得手 也要背刺自己人
真心看不懂這在幹嘛==
推 : 急獨真他媽垃圾 獨立上扯後腿，就算真的獨立後，這些人35F 12/28 14:55
推 : 推 難得有清醒的獨派36F 12/28 14:55
→ : 大概又會搶功勞37F 12/28 14:55
推 : 急獨和急統派，幾乎一個樣38F 12/28 14:55
→ : 菜都沒辦法連任的話 換個無賴缺德鬼就會當選喔? 笑死39F 12/28 14:56
→ : 急統還不會蠢到打統派的勒40F 12/28 14:56
統派都知道要戒急用忍
不論統獨 本來就不可能一步到位的
自己人扯自己人後腿 看了真的搖頭╮(╯_╰)╭
推 : 吱障 內戰 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD41F 12/28 14:57
→ : 感覺都是空話42F 12/28 14:57
推 : 急獨急統都是社會邊緣人...有看過邊緣人當總統的嗎？43F 12/28 14:57
推 : 賴各家民調遠高於蔡 這基本數字都看不懂的回去重念幼稚44F 12/28 14:57
推 : 精神分裂嗎 怎麼看不懂標題45F 12/28 14:57
→ : 園46F 12/28 14:57
推 : 先說 蔡和賴出來，不會投賴的，賴頂多做到行政院長47F 12/28 14:58
推 : 吉娃娃互咬 嘻嘻48F 12/28 14:58
推 : 賴清德是不是真的以為他出得了台南?49F 12/28 14:58
推 : 有腦給推 本土意識還不夠成熟又被中國跟9.2從中搗亂 本50F 12/28 14:58
→ : 來就是要慢慢推進 急毒跟統派真的是垃圾中的垃圾
→ : 來就是要慢慢推進 急毒跟統派真的是垃圾中的垃圾
身為後輩 很感謝獨派前輩們為台灣做的努力與貢獻
但策略方向錯誤要調整
不及時將方向調頭 只會離目標越來越遠
讓中國國民黨與中國共產黨拿下勝利的果實
→ : 民調現在拿來幹嘛用的大家心裡有數52F 12/28 14:58
推 : 還是有頭清醒的獨派53F 12/28 14:59
推 : 急獨能當吉娃娃還不是蔡當總統 換KMT執政看它們怎吠54F 12/28 14:59
推 : 所以我才說八卦版只是個同溫層 跟社會脫節嚴重，全台灣55F 12/28 15:00
→ : 極少數認為蔡大於賴的腦殘聚集地
推 : 民調幹嘛用的？各家長期民調有公信力的都是一樣答案啦
→ : 這叫反映事實
→ : 極少數認為蔡大於賴的腦殘聚集地
推 : 民調幹嘛用的？各家長期民調有公信力的都是一樣答案啦
→ : 這叫反映事實
![[圖]](https://i.imgur.com/296ILkZ.jpg)
推 : 推蔡總統，噓民進黨內的扯後腿那群60F 12/28 15:03
→ : 現在連獨派自己也因為要不要挺蔡英文搞起內鬥了61F 12/28 15:04
推 : 聽不進任何建議就是等著被邊緣化62F 12/28 15:04
推 : 科科~我只怕她「被自願」放棄競選連任喔~~~暗潮洶湧喔~~~63F 12/28 15:04
推 : 急獨聽不下去的 ，還是繼續打2岸一家親 ，根本是憂國騎士64F 12/28 15:04
→ : 團
→ : 團
推 : 主要是獨派也有人發現越鬥蔡 功德太子的支持率也下降XD66F 12/28 15:05
推 : 台獨柴犬與台獨吉娃娃的戰爭67F 12/28 15:05
推 : 才幾篇就說是洗腦 那噴柯文哲動不動就幾十頁算什麼68F 12/28 15:06
推 : 馬造就了台獨氛圍 台獨造就了反獨氛圍 台灣超有趣69F 12/28 15:06
→ : 繼續內鬥下去 反正搞到最後派誰都kmt拿回去都不用吠了XD70F 12/28 15:06
→ : 垃圾共匪裝獨派，一堆人傻傻信了71F 12/28 15:06
→ : 所以賴如果參選。他的政見是推動台獨嗎？這些急獨派跟本72F 12/28 15:06
→ : 腦子有洞。現在就是配合美國好好的維持現狀這都不懂？
→ : 腦子有洞。現在就是配合美國好好的維持現狀這都不懂？
推 : 哈哈 反串青年嗎？74F 12/28 15:06
→ : 有夠矛盾75F 12/28 15:07
噓 : 一個辦黑臉 一個辦白臉76F 12/28 15:08
→ : patrick08: 賴各家民調遠高於蔡77F 12/28 15:09
→ : 以下略>
→ : 以下略>
→ : 不過我是覺得這些青年好多了79F 12/28 15:09
→ : 我自己也是做輔選工作過的，民調這數字在大選的情況會80F 12/28 15:09
→ : 有不同，因為總統只有一個前途結果，所以即使民調低，
→ : 但最後還是單一投票的機會高。
→ : 我講的不是最有勝算，而是最合適的路線。
→ : 有不同，因為總統只有一個前途結果，所以即使民調低，
→ : 但最後還是單一投票的機會高。
→ : 我講的不是最有勝算，而是最合適的路線。
推 : 賴跟蔡的路線又會有差嗎？賴就會親中？84F 12/28 15:11
→ : 誰都知道賴上也是維持現狀
→ : 誰都知道賴上也是維持現狀
→ : 賴最適合的就是接載蔡後面 結果急獨鬥蔡一併把賴前途送走86F 12/28 15:12
推 : 總之你要推蔡講直接點就是要團結而已87F 12/28 15:13
推 : 先把妳搞死再說給妳一次機會88F 12/28 15:14
推 : 新潮流極獨中老年要逼宮啦！！！89F 12/28 15:14
→ : 賴的路線會多偏嗎？根本不會 反而還更受綠基本盤接受，90F 12/28 15:14
→ : 這也是高民調的原因
→ : 這也是高民調的原因
→ : 這就像先打柯 再白綠合想拉回中間選票一樣 回不去啦XDDD92F 12/28 15:15
→ : 賴的前途已經被姚文智自殺攻擊炸掉囉 智障瘋獨93F 12/28 15:15
→ : 倒是不理柯的期間 柯自己就自爆好幾次了
→ : 倒是不理柯的期間 柯自己就自爆好幾次了
推 : 其實我泛藍是真的樂見民進黨團結在蔡英文之下，2020直95F 12/28 15:16
→ : 接一起滅了
→ : 接一起滅了
→ : 北七才在那亂咬幫賺同情回血97F 12/28 15:16
推 : 美國不同意，從總統到立委就算全部都叫賴清德也不敢宣布獨98F 12/28 15:17
→ : 立，獨派弱智不要再那邊如果三小了，一群低能。
→ : 立，獨派弱智不要再那邊如果三小了，一群低能。
→ : 我也蠻樂見全民再被國民黨教訓一次 ㄏㄏ100F 12/28 15:17
推 : 急統急獨都智障，國家體質虛一樣都不好101F 12/28 15:18
推 : 我看被教訓大概跑不掉了 其實這也是急獨的希望102F 12/28 15:18
→ : 再給蔡一次含蚵老X的機會 是不是啊103F 12/28 15:19
→ : 新毒瘤 還沒認清DPP走到今天這樣104F 12/28 15:19
→ : 我能想像2020 吉娃娃最後的吠叫 人民做了錯誤的選擇rrr105F 12/28 15:19
→ : 全都是他們太傲慢嗎？太誇張嗎106F 12/28 15:19
→ : 碧如有新S學姐了107F 12/28 15:19
→ : 批評完人民後然後獨派就能回歸擅長的統獨對決XD108F 12/28 15:20
推 : 賴本身自己就是行政院長，就實務面來說，獨派社團用勝109F 12/28 15:20
→ : 選機會更大來談換人的心態，就跟當初換柱一樣，完全沒
→ : 有思考到分裂拒投的情況。
→ : 含淚投票跟拒絕投票是不同的傷害。
→ : 朱立倫剛出來的民調比2012年馬高，但卻慘敗。
→ : 選機會更大來談換人的心態，就跟當初換柱一樣，完全沒
→ : 有思考到分裂拒投的情況。
→ : 含淚投票跟拒絕投票是不同的傷害。
→ : 朱立倫剛出來的民調比2012年馬高，但卻慘敗。
換柱2.0
推 : 民調高又怎樣 賴出來就是不投他114F 12/28 15:22
![[圖]](https://i.imgur.com/2ZuRNUe.jpg)
推 : 唯一支持蔡英文 認真說她真的檯面上最優了116F 12/28 15:23
推 : 這樣還有救 !117F 12/28 15:23
推 : 當初白綠分是獨派要求，現在換蔡也是獨派要求，獨派怎麼專118F 12/28 15:24
推 : 腦袋清楚119F 12/28 15:24
→ : 門幹自殺事120F 12/28 15:24
( ′-`)y▅▅▅～
噓 : 到底要幾次機會？ 現在就是你第二次機會啊 到2020前121F 12/28 15:24
推 : 先推奕凱122F 12/28 15:25
推 : 朱立倫沒堅持住被捧就上 賴再傻都不會犯同樣的錯XD123F 12/28 15:25
→ : 但急獨捧的太兇XD
→ : 但急獨捧的太兇XD
推 : 樂見理性獨能清除那群吉娃娃125F 12/28 15:26
噓 : 獨派老人可以回家了126F 12/28 15:28
推 : 吸獨派有腦的話更應該保留賴 反正2020穩輸127F 12/28 15:28
推 : 2020 唯一支持小英128F 12/28 15:28
推 : 不是討厭或不了解台獨，是獨派自己打跑台獨派，四處審查129F 12/28 15:29
→ : 別人思想，一手好牌打到爛。
→ : 別人思想，一手好牌打到爛。
→ : 其實2020派賴也好 反正沒意外2020輸定了 讓賴前途GG乾脆131F 12/28 15:29
推 : 獨派也是有腦袋清楚的人 不過獨派老人 也聽不進去132F 12/28 15:31
推 : 2020DPP絕對拿不到 不如先想2024？133F 12/28 15:31
→ : 啦134F 12/28 15:31
推 : 這個選前都不講現在才亡羊補牢135F 12/28 15:31
推 : 蔡加油136F 12/28 15:31
推 : 現在主流選民還多是國民黨獨裁時期受教育長大 多數不了137F 12/28 15:31
推 : 解台獨是什麼 甚至把台獨當成是負面的。這個時候硬推只會
推 : 解台獨是什麼 甚至把台獨當成是負面的。這個時候硬推只會
→ : 賴已經被急獨捧到搞臭了 不如2020犧牲掉讓DPP痛定思痛XD139F 12/28 15:31
→ : 受到更大反彈。應該讓人了解認同 就算不認同也能理解。140F 12/28 15:31
→ : 像是同婚或廢死一樣 需要時間。
→ : 像是同婚或廢死一樣 需要時間。
台灣的民主自由也是同樣的道理
或許我們看到了歐美花了100、200年 或更久才達成的成功經驗
想要立刻複製在我們身上 也的確在某些議題上看見了成果
但這不代表台灣就可以把所有歐美的成功 都完美複製過來 不需要任何陣痛期
更何況還在學習走路的我們
旁邊有一個充滿惡意的大人一直在阻礙你學習走路
小孩子跌倒了 也需要學習站起來
但旁邊阻礙你的大人卻對其他大人說
「看吧 我就說他學不會走路」
本來就不容易了 還加上有人特意阻礙Zzz
推 : 網內互打...?142F 12/28 15:32
推 : 不知道急獨會不會跳出來說王不代表獨派143F 12/28 15:34
推 : 嘻嘻144F 12/28 15:34
推 : 沒票的在那邊嗆三小145F 12/28 15:37
五毛很樂的偽裝成台灣人 繼續製造衝突與對立
推 : 新毒瘤7pupu146F 12/28 15:38
推 : 現在風向就是教訓民進黨，支持kmt炒房，消滅年輕人不是?147F 12/28 15:39
推 : 不要讓最大敵人中共稱心如意148F 12/28 15:41
→ : [url=https://imgur.com/TTIcrtz]https://i.imgur.com/TTIcrtz.jpg[/url]
→ : [url=https://imgur.com/TTIcrtz]https://i.imgur.com/TTIcrtz.jpg[/url]
![[圖]](https://i.imgur.com/TTIcrtz.jpg)
噓 : 接觸討厭或不了解的人？啊就是思想檢查更多人150F 12/28 15:42
推 : 王講這個我推151F 12/28 15:43
推 : 明明政策大方向沒問題 經濟穩定 操守也不錯 不知道哪來152F 12/28 15:44
→ : 的風向一直叫她下台xd
→ : 的風向一直叫她下台xd
可能認為並不是他們認可血統純正的人吧 我不知道
但屌打馬英九(中國國民黨)是絕對肯定的
推 : 急獨看到狂甲失敗還要走一樣的路線嗎？154F 12/28 15:44
→ : 急獨派根本支那臥底 滾155F 12/28 15:45
推 : 推這篇156F 12/28 15:45
推 : 吉娃娃社團157F 12/28 15:47
推 : 不得不說蔡在這塊是真的很厲害，反觀阿扁中國不爽美國更氣158F 12/28 15:47
我們不走回對抗的老路 但也不會在壓力下屈服
此時此刻誰是敵、誰是友 請大家要理性思考與判斷
噓 : 給蔡機會也沒台獨啊 台獨投心酸的嗎159F 12/28 15:47
我認為改革與台獨從來都是漸進式的 不是一蹴可幾
近來檯面上的政治人物 有誰最接近與最了解這點？
小英 她的所作所為就是務實台獨
推 : 2020只會支持蔡英文連任，不可能投給賴160F 12/28 15:50
推 : 有些急獨是反串 很明顯 尤其現在連藍媒都帶風向蔡下賴上161F 12/28 15:50
→ : 急獨還搞不清楚狀況要斷送賴前途 反倒理性獨才是保賴XD
→ : 急獨還搞不清楚狀況要斷送賴前途 反倒理性獨才是保賴XD
推 : 智障獨有本事自己組黨出來選啦163F 12/28 15:51
推 : 推腦袋清楚164F 12/28 15:51
推 : 小英被深綠綁架拖累了，照她原來意思台北不推人，没後面165F 12/28 15:52
→ : 那些事，DPP2018不會輸成這樣
→ : 那些事，DPP2018不會輸成這樣
→ : 小英很明白,獨立是要默默地做,不是喊爽的167F 12/28 15:52
推 : 獨派自己論述跟宣傳能力不足，整天推給黨國洗腦教育，現168F 12/28 15:56
→ : 在全面執政的是民進黨欸 科科
→ : 在全面執政的是民進黨欸 科科
推 : 只能做不能說170F 12/28 15:57
推 : 這腦袋清楚！ 有些老獨派根本活在幻想中171F 12/28 15:58
噓 : 管你啥麼狗屎派。2020一定滅了你們狗娘黨172F 12/28 15:58
噓 : 幹你娘少數只有內鬥時最大聲啦 回去乖乖看屎名照片打手173F 12/28 16:00
→ : 槍打到明年啦!他媽的輸到脫褲的少數
→ : 槍打到明年啦!他媽的輸到脫褲的少數
推 : 我絕對支持蔡英文連任175F 12/28 16:01
推 : 真的 把蔡換掉才是死路 為獨立付出這麼多 不一定找得176F 12/28 16:02
→ : 到比她還獨的了
→ : 到比她還獨的了
推 : 一定是蔡英文代表民進黨競選連任啦，不會重演換柱事件178F 12/28 16:04
現在媒體一直炒作民調高低 加上獨派團體不斷出來呼籲
事情還不能說死…只能期望不要重蹈覆轍 唉唉
→ : 蔡不夠獨 但明顯替後面的鋪路 年改.轉型正義這些髒事179F 12/28 16:05
→ : 髒事自己擔 明顯就是給後面接手的爽 結果急獨不懂
→ : 髒事自己擔 明顯就是給後面接手的爽 結果急獨不懂
所謂務實台獨
→ : 偏要搞的不急獨就寧可讓kmt復辟XD181F 12/28 16:06
推 : 急獨不是不懂 是惱羞 覺得風頭跟歷史地位會被搶182F 12/28 16:07
推 : 這個腦袋比較清楚183F 12/28 16:09
推 : 急獨以為自己是台灣主流民意，是被蔡英文擋住了才獨不了184F 12/28 16:11
推 : 推185F 12/28 16:11
推 : 小英讚讚讚 唯有英文 超越英九 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD186F 12/28 16:11
→ : 4.2女神 https://i.imgur.com/Opd2aPc.jpg
→ : 4.2女神 https://i.imgur.com/Opd2aPc.jpg
→ : 2018DPP大敗，急獨派要負不小責任，結果完全不檢討自己188F 12/28 16:12
推 : 推189F 12/28 16:13
推 : 我也獨派啊 我要投蔡英文 這些老人真的為台灣獨立之路190F 12/28 16:16
→ : 好就不要再整天鬥蔡英文了 很難看
→ : 好就不要再整天鬥蔡英文了 很難看
→ : 問題是那些雞巴獨派已經掌握媒體話語權了192F 12/28 16:17
→ : 目前只想趁勢進主DPP，根本不會聽勸
→ : 目前只想趁勢進主DPP，根本不會聽勸
推 : 獨派只會罵維持現狀的9.2 統派 閹豬194F 12/28 16:18
推 : 真的想獨就不要急 支持蔡英文!195F 12/28 16:22
推 : 老人真該死欸196F 12/28 16:23
→ : 獨派內戰先打一場197F 12/28 16:25
推 : 支持蔡連任198F 12/28 16:29
推 : 吉娃娃：不支持我，你就是中共同路人 ！幹，你才中同路人199F 12/28 16:29
→ : ，你全家都中共同路人，怎麼看都是中共臥底
→ : ，你全家都中共同路人，怎麼看都是中共臥底
先不論臥底的可能
沒有持續的溝通對話 只想要別人一味的接納自己的主張
就算是對的事情 過了頭都會讓人產生反感
我認為台灣人對阿扁的急獨產生了抗拒、也對馬的急統產生抗拒
現在尋求台灣人的共識、並厚實台灣國防的實力
與美國有了歷來最棒的友好關係、並與充滿惡意的中國保持一定的距離
小英在做為一個總統最該負責的外交與國防上 無人能出其右
推 : 必要猛支持蔡英文連任201F 12/28 16:30
推 : 推蔡 立場堅持不變真的不簡單 比起一些變色龍垃圾202F 12/28 16:31
推 : 支持蔡大於賴+1！203F 12/28 16:32
→ : 現在問題根本不是民進黨要派誰 而是怎樣不讓KMT上204F 12/28 16:32
噓 : 噁爛至極的假清高急獨社團205F 12/28 16:34
推 : 當總統最重要的就是堅定國家立場以及不跪舔中國及賣台灣206F 12/28 16:34
推 : 推207F 12/28 16:35
![[圖]](https://i.imgur.com/NUDTCd8h.jpg)
→ : 來吃雞排209F 12/28 16:36
噓 : 民調低成這樣還在權謀2020有夠不要臉210F 12/28 16:36
推 : 若急獨要是有收老共$來顛覆台灣？我可一點都不意外211F 12/28 16:37
這讓我想到過去三國 曹操與袁紹在打官渡之戰時
曹軍在袁軍敗退時 在袁軍遺棄的隨軍物品中
找到很多曹陣營的人與袁紹暗通款曲的信箋
謀士建議曹操 定要查個水落石出
但曹操思考過後 僅將這些信箋付之一炬 便不再追究
為什麼不去追究這些內賊呢？
曹操說：「當紹之強，孤猶不能自保，況眾人乎」
我們無法要求每個隊友都共赴大義、不留後路
但拉攏更多可能的隊友、對付主要敵人(中國)才是勝利之道
推 : 不如去當外交部長212F 12/28 16:43
推 : 賴清德完蛋囉 被獨派推出來送死213F 12/28 16:45
推 :214F 12/28 16:45
推 : 推 獨派在台灣根本沒市場 主流民意是92共識215F 12/28 16:56
推 : 善甲郎跟狂甲也是一樣的道理？216F 12/28 17:06
4
可以參考這篇文章看看 #1S8mVycz (Gossiping)
推 : 推王奕凱217F 12/28 17:08
推 : 蔡做得好就國防外交阿218F 12/28 17:11
→ : 蔡英文政府兩岸關係處理算是得體的 沒有向中國退縮底線也
→ : 沒有白目去挑釁中共給對方藉口搞事 就穩穩的持續強化兩岸
→ : 分治事實 現在美中對抗檯面化要拉攏各國當台灣盟友很順理
→ : 成章
→ : 蔡英文政府兩岸關係處理算是得體的 沒有向中國退縮底線也
→ : 沒有白目去挑釁中共給對方藉口搞事 就穩穩的持續強化兩岸
→ : 分治事實 現在美中對抗檯面化要拉攏各國當台灣盟友很順理
→ : 成章
推 : 希望急獨派可以冷靜想想，現在急獨是沒有市場223F 12/28 17:19
推 : 急獨派，腦子找一下好嗎？224F 12/28 17:20
推 : 深綠老獨派某些做法 只是讓台獨越來越走不下去225F 12/28 17:21
→ : 那些深綠老獨派還不知其實小英是務實台獨 有利於台灣
→ : 那些深綠老獨派還不知其實小英是務實台獨 有利於台灣
推 : 台獨根本不是這樣幹的 太急根本找死 支持小英227F 12/28 17:22
推 : 小英是歷任在外交上做最好總統 不傾中又務實台獨228F 12/28 17:24
→ : 可惜一堆老獨派急著激進想推台灣國建國 扯小英後腿
→ : 可惜一堆老獨派急著激進想推台灣國建國 扯小英後腿
噓 : 民調低於20%的宗痛在八卦找到了溫暖的歸屬~~230F 12/28 17:25
→ : 小英上任兩年 歐美加澳 開始越來越支持台 美國國會也231F 12/28 17:26
→ : 通過不少利台親台法案 老獨派好好想想聰明台獨啦
→ : 通過不少利台親台法案 老獨派好好想想聰明台獨啦
推 : 支持小英>>>>功德233F 12/28 17:29
推 : 急獨派系其實不是那麼真的在意台獨，就跟新黨一樣234F 12/28 17:36
→ : 新黨也不是真的在意統一，而是統一帶來的金錢與政治舞台
→ : 急獨派系在意的是蔡上台後被冷落，沒分到大塊的資源吧
→ : 新黨也不是真的在意統一，而是統一帶來的金錢與政治舞台
→ : 急獨派系在意的是蔡上台後被冷落，沒分到大塊的資源吧
我不瞭解他們 但越來越多事情的發生卻可以用這觀點來解釋
讓我感覺…蠻難過的~"~
噓 : 歐美聯手抗中也能算蔡英文的政績？怯懦無能沒作為說成沉237F 12/28 17:37
→ : 穩！跟人民日報歌頌習進平同一群寫手是吧？
→ : 穩！跟人民日報歌頌習進平同一群寫手是吧？
就像有人提韓國瑜還沒上任前 他明明沒任何作為
卻有一堆企業家準備要投資高雄 而將這些歸類在韓國瑜政績上一樣
歐美聯手抗中時 當年的扁、馬能否做到一樣程度或更上一層？
釋出友善的態度、決定正確的方向、讓投資人對台灣有信心
也不讓台灣的主權被矮化 強調台灣從未接受過「中國台灣」這個說法
這些又怎麼能不算是政績呢？
儘管我不喜歡韓導 但不會否認那些投資的確是因他而來的
同樣的道理套用在小英身上也是
→ : 但蔡就不是走急獨路線的人啊...239F 12/28 17:37
→ : 蔡英文對權力是最強的春藥這句話做了最寫實的體現羅240F 12/28 17:39
→ : 嘔
→ : 嘔
推 : 小英真的有在做事，尤其改革跟外交242F 12/28 17:40
噓 : 有些急獨衝組根本五毛卧底的，做的都是害台灣的腦衝事243F 12/28 17:41
推 : 推244F 12/28 17:44
推 : 獨派青年誰養的，很清楚了吧245F 12/28 17:45
喔？有卦？
我不清楚你指的可能有誰 若拿我個人來說
我認為自己是小英所提出的「天然獨」世代
過去的黨禁、報禁、戒嚴什麼的 我沒經歷過
我只知道在我長大時 自由與民主對我來說就像是呼吸一樣的自然存在
接著讀了更多的書、接觸更多事物後
我才瞭解自由與民主是多麼的得來不易
也瞭解台灣與中國的不同 並強烈希望自由與民主一直都能被台灣所擁有
拒絕中國的統一、保持台灣的主權獨立性
早已深耕在天然獨世代的腦海中
推 : 有些獨派根本中國派來的間諜246F 12/28 18:08
推 : 堅定支持小英連任啦！ 蔡>>>>>>賴247F 12/28 18:15
推 : 推王奕凱248F 12/28 18:18
推 : 腦袋清楚的人出現了！249F 12/28 18:20
推 : 難得腦袋清醒給推，時間還沒水到渠成，阿扁也不敢台灣獨250F 12/28 18:29
→ : 立啊。賴出來是不會把票給他的
→ : 立啊。賴出來是不會把票給他的
推 : 就是所謂的吃快弄破碗252F 12/28 18:33
推 : 繼續檢討柯粉就可以凝聚台灣人民向心力啊，大家都討厭民253F 12/28 18:42
→ : 進黨
→ : 進黨
推 : 隨時記得共同的敵人台灣才會團結255F 12/28 18:42
→ : 中華民國實質獨立，我們要感謝先總統 蔣公256F 12/28 18:43
→ : 蔣介石一生剿匪反共，但還是被民進黨狂黑，柯P已經表明
→ : 自己墨綠，但還是被民進黨狂黑。
→ : 蔣介石一生剿匪反共，但還是被民進黨狂黑，柯P已經表明
→ : 自己墨綠，但還是被民進黨狂黑。
→ : 不過要來了欸??259F 12/28 18:45
→ : 民進黨執政這麼久，完全不談台灣獨立260F 12/28 18:45
推 : 看來還是有正常人存在261F 12/28 19:05
推 : 腦袋清楚的少數啦 選過馬英九的灣灣智商不能期待262F 12/28 19:18
推 : 所以要投統派？263F 12/28 19:21
推 : 唯一支持中國台北，不要再搞甚麼台獨意識形態了264F 12/28 19:31
→ : 人民都快活不下去了，專心拚經濟好嗎
→ : 人民都快活不下去了，專心拚經濟好嗎
→ : 蔡總統加油266F 12/28 19:35
→ : 胡博硯：蔡英文的問題。結果內文是大家都有責任，記者不267F 12/28 19:39
→ : 用抓去關三天嗎
→ : 用抓去關三天嗎
內文有寫到「也不是蔡英文自己的問題」
我不清楚為什麼那段會省略了前面的"也不是"而這樣下標 意思完全相反==
推 : 推269F 12/28 19:52
推 : 你們的獨派大老早從2008年以前就一直反對蔡英文選主席選總270F 12/28 19:55
→ : 統，只因為是穿裙子的
→ : 完全無視蔡為民進黨做了什麼
→ : 統，只因為是穿裙子的
→ : 完全無視蔡為民進黨做了什麼
都什麼年代了還提這種封建思想=0=
我們從小受過的教育就告訴我們 男女平等
推 : 中肯273F 12/28 20:35
推 : 小英是近10年來做的最好的總統了吧274F 12/28 20:48
推 : 老人真的是遺毒275F 12/28 20:51
推 : 小英加油276F 12/28 20:57
推 : 其實也沒甚麼 就是某些金主dnr 呵呵277F 12/28 21:03
噓 : 胡那段小標是三小? 省略"不是"意思直接相反278F 12/28 21:07
→ : 賴的民調高？要講民調，那就讓民調最高的柯P來當總統就279F 12/28 21:08
→ : 好了啊，幹麻還徵第二？
→ : 好了啊，幹麻還徵第二？
推 : 為了台灣未來，請去說服你們獨派大老芋仔281F 12/28 21:34
我還想知道該如何讓他們瞭解他們走錯方向了
聯絡駐板黨工嗎@@"
推 : 獨派真的跟黃復興一個樣。專扯自家人後腿282F 12/28 21:42
推 : 內奸進去弄臭獨派了吧283F 12/28 22:08
推 : 蔡我願意再評估 賴這華獨資方門神叫他去吃屎比較快284F 12/28 22:12
推 : 早就同溫層了，也不看看這幾年來講了哪些87幹話285F 12/28 22:35
光是姚打柯打成那樣 卻沒什麼人叫他們住手 就知道大事不妙了==...
就算我已經不當柯粉 無端抹屎在人家身上 哪個正常台灣人看得下去的？？
這種打法只有深綠才投的下去
→ : 假獨派根本中共內奸286F 12/28 22:52
推 : 小英加油287F 12/28 23:13
推 : 唯一支持小英 外交軍事成績超好 穩固台獨基礎288F 12/29 00:02
推 : 推289F 12/29 00:12
※ 編輯: tom50512 (203.75.79.81), 12/29/2018 00:52:56推 : 為什麼外交好 因為小英可以說了算 內政有太多派系牽扯290F 12/29 00:51
推 : 蔡英文政見都有在做，問題是下面一堆拉基291F 12/29 00:51
噓 : 自產自銷的毒派新聞，真是噁心巴拉292F 12/29 01:45
→ : 滾293F 12/29 01:57
推 : 外交真的好啊 小英加油294F 12/29 04:32
噓 : 難道投禿頭朱立倫295F 12/29 07:29
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 4 目前人氣: 0 累積人氣: 814
作者 tom50512 的最新發文:
![]()
※新聞內容含有政治人物、政府機關類、政治族群類請以為分類，違者刪除! 1.媒體來源: LTN 2.記者署名 〔記者張議晨／宜蘭報導〕 3.完整新聞標題: 排隊趕「報恩」！4天捐900萬援助義大利 台灣 …273F 207推 10噓![]()
※新聞內容含有政治人物、政府機關類、政治族群類請以為分類，違者刪除! 1.媒體來源: LTN 2.記者署名 〔記者王定傳／新北報導〕 3.完整新聞標題: 首例！居家檢疫失聯被罰10萬不繳 男子遭限制出 …72F 33推 7噓![]()
※發文無1~6小標格式或未依順序任意刪除者會被刪文 1.媒體來源: LTN 2.記者署名 〔記者呂伊萱／台北報導〕 3.完整新聞標題: 武漢肺炎》定名？ AIT：美台合作對抗「武漢冠狀病毒」 4.完整 …125F 90推 3噓![]()
※發文無1~6小標格式或未依順序任意刪除者會被刪文 1.媒體來源: LTN 2.記者署名 〔記者鄭瑋奇／台北報導〕 3.完整新聞標題: 客運業可拒載發燒旅客 最快今晚起實施 4.完整新聞內文: 〔記者 …11F 4推 1噓![]()
※發文無1~6小標格式或未依順序任意刪除者會被刪文 1.媒體來源: LTN 2.記者署名 〔記者林惠琴／台北報導〕 3.完整新聞標題: 武漢肺炎》鑽石公主號19名返台旅客 二採均為陰性 4.完整新聞內 …35F 22推
點此顯示更多發文記錄
(￣︶￣)ｂ leon999su, Minyi, tom50512, darkrise1980, op20181115, klin1 共 6 個人 說讚！ (￣︿￣)ｐ z11kiwi 說瞎！
6樓 時間: 2018-12-28 18:04:18 (台灣)
→
12-28 18:04 TW
笑死人了，現在最不支持的就是民進黨的獨派。 根本就是民進黨內鬥。就鬥吧耗光精力可以繼續輸20年
7樓 時間: 2018-12-28 18:59:26 (台灣)
→
+1
12-28 18:59 TW
坦白說,賴功德現在出來我真的會投廢票,小英目前內政不及格,但外交國防其實算不差,比起馬娘強了N倍
8樓 時間: 2018-12-28 21:18:21 (台灣)
→
-1
12-28 21:18 TW
民進黨敢把獨派趕出中常委就投你 不敢的話就一起滾到廢墟吧 對呢 連花菊一起滾蛋
回列表(←)
分享