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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-08 17:15:15
看板 Gossiping
作者 HKtoyz5566 (拖椅子56)
標題 [新聞] 【八里雙屍案】呂炳宏再遭死者兒求償　
時間 Tue Jan  8 10:20:10 2019

【八里雙屍案】呂炳宏再遭死者兒求償　更審判謝依涵自己賠631萬
https://tw.news.appledaily.com/local/realtime/20190108/1496542/
最倒楣的老闆有救了　呂炳宏獲判不用跟謝依涵一起賠 | 蘋果日報
[圖]
2013年犯下八里雙屍命案殺害陳進福、張翠萍夫婦的蛇蠍女謝依涵，已於2017年被判無期徒刑免死定讞，但當時僱用她的媽媽嘴咖啡老闆呂炳宏等3股... ...

 
190108-蘋果

2013年犯下八里雙屍命案的蛇蠍女謝依涵，已於2017年被判無期徒刑免死定讞，但當時僱用
她的媽媽嘴咖啡老闆呂炳宏等3股東，麻煩還沒結束，被害人陳進福的2名兒子向謝女及媽媽
嘴公司、呂男等人連帶求償，一審判謝女須賠631萬元，其餘免賠，二審改判謝女及媽媽嘴
須連帶賠償631萬元，後來最高法院認為應釐清媽媽嘴是否要負連帶賠償責任，發回更審，
高院更一審今判決謝依涵須賠償631萬，媽媽嘴及呂炳宏等人免賠。仍可上訴。


此外，張翠萍的母親也提告求償，最高法院2017年判決呂炳宏等3股東須與謝女連帶賠償368
萬元確定，主要理由是當時有店員2度發現陳進福昏昏沉沉、雙眼緊閉，卻沒上前關心或通
報老闆，可見呂等人對於店內異常現象通報等教育訓練沒做好。當呂炳宏得知被判賠368萬
元確定後，曾在臉書發文怒批判決「這是什麼神邏輯？」


呂炳宏(40歲)當時不滿地說：「客人不是躺在地上，也不是滿地打滾，而是坐在椅子上閉著
眼睛，難道必須教育員工，發現客人打瞌睡就把他叫醒，或通報即將發生凶殺案？」

《蘋果》日前專訪呂炳宏，他曾被謝依涵誣指為共犯，遭羈押數日，後來檢方雖然釐清真相
還他清白，呂卻擺脫不了鉅額求償案，提到謝依涵，他語調淡定地說：「我現在已經不恨她
，但跟她已經沒有任何關係。」(丁牧群／台北報導)


備註:
女兒死了 媽媽求償咖啡店要連帶賠，法匠：民法188條懂不懂啦幹

爸媽死了 兒子求償咖啡店免連帶賠，法匠：幹你懂不懂法院獨立審判，不會看判決書喔幹

同樣是有店員發現昏沉的客人卻無通報老闆，事實不變卻可任意使用心證


邏輯有問題的是？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.109.159.68
※ 文章代碼(AID): #1SD0ZTWt (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1546914013.A.837.html
噓 cp109: ....最美麗的風景是人1F 01/08 10:20
→ t00012: 應注意而未注意啦2F 01/08 10:21
推 PaulPoPan: 誇張3F 01/08 10:21
推 linfon00: 呂到底有什麼責任...4F 01/08 10:21
→ class21535: 有慘 他也算受害者吧5F 01/08 10:22
推 ruserking: 餐廳吃飯吃到食物中毒您覺得要不要賠啊？6F 01/08 10:22
推 speed44: 超衰，難道要在所有餐廳門口寫本店禁止殺人嗎7F 01/08 10:22
聘僱契約：請勿殺客人，有看到同事要殺客人請報警或通報負責人
→ speed44: 不想賠乾脆不要賠了，趕快脫產移民吧8F 01/08 10:23
噓 BroSin: 噁心的受害者9F 01/08 10:23
推 WeGoYuSheng: 台灣很多人真的很聰明 專門利用法律凹人10F 01/08 10:23
推 gay7788: 食物中毒跟被下毒，完全不同11F 01/08 10:23
推 linfon00: 那要看毒 誰加的  怎麼加到12F 01/08 10:23
推 dannyzzz: 因為你有錢賠不叫你賠要叫誰13F 01/08 10:23
→ Glucophage: 反觀那個呂忠吉.....14F 01/08 10:24
推 Tenging: 公司業務內沒有防止殺人的教育15F 01/08 10:24
→ Tenging: 明明不關大炳的事 判賠的不食人間煙火
→ dannyzzz: 簡單說兇嫌賠不了法官(律)當然找個替死鬼17F 01/08 10:25
所以事實基礎一樣可以免賠免不賠，自助餐法院？
→ Tenging: 呂忠吉至今逍遙法外跟他時代力量的同志麻吉爽的哩18F 01/08 10:25
→ gamania5972: 想起王牌大律師第二季說的：無限膨脹的民意19F 01/08 10:25
推 selfless77: 食物中毒是業務過失，老闆要負責。但員工私下殺人，是20F 01/08 10:27
→ selfless77: 老闆的監管範圍嗎？樓上拿這作案例？
噓 cp109: 法匠就故意不考慮 188的但書22F 01/08 10:27
推 WeGoYuSheng: 拿食物中毒類比  這智商..23F 01/08 10:28
推 alonelykid: 建議改採線上直播鄉民投票決定刑責就好反正民意最大24F 01/08 10:28
賠錢跟刑責什麼關係？？？？？？？？？？？開錯大決了喔
推 alonelykid: 替換要不要賠錢也一樣啊25F 01/08 10:30
恩恩 是喔 討論同一事實可以免賠免不賠 法院自助餐你生氣了喔？？？？？？
→ KILASUKA: 貓眼咖啡廳再度被求償26F 01/08 10:30
噓 tim9527: 噁心的受害者27F 01/08 10:32
→ qw5980162: 但書沒用 用衡平責任還是得賠 只不過老闆可再向謝求償28F 01/08 10:33
請有錢的無關第三者老闆賠給受害者
再請老闆向保證沒錢還的員工提告求償，反正老闆有債權就獲得公平正義惹
推 cawba: 以後常老人來店裡打瞌睡 一律用棍子打起來 有事法官負責!29F 01/08 10:33
→ littlepogi: 法律本來就是自助餐 不然幹嘛請律師30F 01/08 10:33
推 eddisontw: 還老闆再像謝求償咧 謝有錢就不會殺人了啦 求償個屁31F 01/08 10:33
→ colenken: 呂有夠衰,被法匠害到32F 01/08 10:34
推 ypj520: 你現在在質疑我們偉大的法律人？33F 01/08 10:34
→ cawba: 什麼樣的智障才可以做出雙眼緊閉是異常狀態的解釋!34F 01/08 10:34
法官自助餐啊 要你賠就是找個鳥毛大的異狀說你該賠 跪安八
噓 Moratti: 員工殺人跟老闆有什麼關係35F 01/08 10:35
→ Moratti: 死要錢
→ tim9527: 法律系不意外37F 01/08 10:35
→ cattgirl: 纏訟一輩子38F 01/08 10:36
推 zero00072: 換個場景，若鴻海裡殺人，郭台銘是否有責任？39F 01/08 10:37
推 iam0718: 法律人正常40F 01/08 10:38
噓 bertsandy: 噁心受害者 吃相難看41F 01/08 10:38
推 cvn65:  審判獨立搞出個裁判矛盾  然後判決矛盾你又說審判獨立42F 01/08 10:38
推 thpss90187: 噁心 不會讓人同情43F 01/08 10:38
推 cattgirl: 出事你咖啡店不倒 就是有$44F 01/08 10:38
→ cvn65:  全都你說就好啦!45F 01/08 10:39
→ iam0718: 不管怎樣都能有說法46F 01/08 10:39
推 cawba: 若鴻海裡殺人>>為什麼主管沒有隨時監控所有人行動 有罪!47F 01/08 10:40
推 iam0718: 只是好奇之前講很大聲的法律人不知道這次講啥48F 01/08 10:41
我來 法匠：法盲看不懂判決書啦
推 sunnyyoung: 垃圾兒49F 01/08 10:43
推 sorrywow: 雖死了還被告50F 01/08 10:44
→ jack2324: 幹這有扯，根本跟老闆沒關係吧...51F 01/08 10:44
推 verydolungbe: 法律就隨便法官玩啊！不高興亂判也沒責任52F 01/08 10:45
推 Doica2445: 呂炳宏真的雖小53F 01/08 10:46
推 cloud520: 本餐廳嚴禁打瞌睡，若有發現一律報警處理54F 01/08 10:48
推 LoveMakeLove: 錢！！55F 01/08 10:49
推 xsexyx: 依民法188裡面的意思是要媽媽嘴老闆自己去跟謝依涵求償56F 01/08 10:49
推 edmond777: 有夠倒霉57F 01/08 10:49
→ marginaljerk: 舉證責任吧，要呂自己證明監督沒過失58F 01/08 10:50
推 xsexyx: 依法有據 不必檢討受害者59F 01/08 10:51
真的喔 同樣昏沉睡 要賠媽媽不用賠兒子 「法律人」說明一下啊
法官的世界線改了嗎？
然後再講一次 把有錢無關的老闆拖進來要求賠償，再來給他求償權拿債權
換人背債的倒楣鬼抓人啊 法律真的很正義欸
推 eterbless: 所以不適任法官汰除制度什麼時候要完善啦60F 01/08 10:51
推 ksxo: 應注意而未注意61F 01/08 10:51
※ 編輯: HKtoyz5566 (120.109.159.68), 01/08/2019 10:54:17
推 sweety655633: 法官名字查一下就有62F 01/08 10:53
推 colenken: 任何職業出包亂搞了都有責任,就法官亂判沒有,偉哉法匠63F 01/08 10:56
推 xsexyx: 法官:甘我屁事 惡法亦法 去檢討立委啊!64F 01/08 10:58
推 yniori: 低能法官65F 01/08 11:00
推 markvend: 老闆要賠已經很奇怪.....股東也要?66F 01/08 11:00
推 wate5566: 反正賠錢的不是法律人 當然隨便判67F 01/08 11:02
推 jorden: 下一篇 死者孫子向媽媽嘴老闆求償68F 01/08 11:03
噓 p8122632: 台灣司法是個笑話69F 01/08 11:04
→ Mood10207: 三小，有夠倒楣70F 01/08 11:06
→ mu178: 我也覺得本案應該是不用賠比較正確 但理由絕對不是因為這是71F 01/08 11:08
→ mu178: 殺人案件他是老闆怎麼知道那麼單純
推 ALENDA: 受害者家屬太過分73F 01/08 11:09
推 brian10097: 八仙塵爆不也這樣 呂忠吉沒錢 每個都找八仙討74F 01/08 11:10
→ mu178: 但民事是打舉證責任的 判決矛盾是很正常的 如果是要訴諸判75F 01/08 11:10
→ mu178: 決一致 那後面那件不是也要判賠
→ mu178: 當然這件的重點不是在舉證責任 但扯到判決不一致就扯遠了
推 antibeer: 以後法院發生刑事案件，法官都要連帶賠償78F 01/08 11:16
噓 lolisocute: 噓樓上 法官又不是雇主 工三小= =79F 01/08 11:17
→ lolisocute: 你還不如扯國家賠償...= =
推 coffee112: 無言81F 01/08 11:18
→ lolisocute: 台灣就是符合民意就對了 不符合民意就是亂判82F 01/08 11:19
→ lolisocute: 法治國家的翹楚呢呵呵 然後這篇明明呂贏了
→ lolisocute: 一堆人卻連文章都沒看顆顆
推 lu19900217: 和八仙一樣找有錢的賠 差別在萬海有法務可以處理 咖啡85F 01/08 11:20
→ lu19900217: 店沒有
→ xsexyx: 台灣司法已經很先進了 很多法條都取自歐美國家 如果是笑87F 01/08 11:21
→ xsexyx: 話的話 那中國豈不是笑話中的笑話
推 berserk: 扯食物中毒的是哪家學店??89F 01/08 11:21
推 caesst85149: 呂炳宏終於被還公道了 他超可憐90F 01/08 11:23
推 weifin: 這人真的有夠衰…91F 01/08 11:23
推 sazdj: 爽了 以後更生人更難找工作了 因為老闆會怕他犯案要賠償92F 01/08 11:25
推 caesst85149: 呂炳宏最恨的人不是謝依涵而是誣陷他的金紙店老闆娘93F 01/08 11:25
推 nickcatwang: 台灣司法像月亮，應全面導入美帝司法流程及法官檢座94F 01/08 11:26
→ nickcatwang: 選舉制度
→ mu178: 那 為了不要像月亮 第二件也就是現在這件 也判他輸好了96F 01/08 11:27
→ mu178: 拜託 這是民事案件 還檢座咧 而且判決不一樣就是因為當事人
推 CBING: 台灣母豬世界第一98F 01/08 11:29
→ mu178: 主義的關係 你用美帝那種極端當事人主義的制度 判決矛盾會99F 01/08 11:30
推 sazdj: 以後勞工從事工作要加簽一份切結書：刑事責任不負賠償100F 01/08 11:30
→ mu178: 更常見 要不要看那精美的辛普森案刑事和民事判決不一樣101F 01/08 11:30
→ lolisocute: 其實刑事訴訟方面已經要修類似歐美制度了102F 01/08 11:31
→ lolisocute: 強化第一審 不再上訴複審制
→ mu178: 因為民事案件看舉證責任的關係 理論上啦 你當然也可以說是104F 01/08 11:32
→ mu178: 因為第一次舉證不足敗訴後 吸取經驗所以第二次舉證充足勝訴
→ GABA: 老闆可以告當初說他跟謝去買金紙影射他心虛的名嘴與節目106F 01/08 11:39
推 unsocial: 又不是在店裡面殺人107F 01/08 11:41
推 gemini2010: 民事訴訟本來就是心證極大化，沒什麼原則可以束縛，刑108F 01/08 11:46
→ gemini2010: 法還有個有利被告的最疑唯輕，民事就是法官說了算，最
→ gemini2010: 高指導原則誠信原則也很抽象
推 airlow: 靠，照這邏輯怎麼不告店員，或店員媽媽沒教好111F 01/08 11:46
推 abjx: 姓呂的是不是都很衰？ 有卦嗎？112F 01/08 11:47
→ jiayuan: 幹雖小113F 01/08 11:54
→ apple00: 姓呂的跟八里是有仇嗎 一個殺人一個放火114F 01/08 11:57
→ daniel815021: 有夠倒楣的老闆115F 01/08 12:01
推 e86117934: 幹，不會找謝依涵賠錢喔？116F 01/08 12:03
推 LDY97: 真的很衰117F 01/08 12:05
推 innatevirus: 干他屁事啊  無言118F 01/08 12:10
→ homerunball: 史上最衰咖啡店老闆119F 01/08 12:38
推 ls4444: ----------八仙樂園表示：我都被求償天價了QQ------------120F 01/08 12:45
推 schopan: 去公園野餐被清潔工下毒死亡  這應該要國賠吧121F 01/08 13:21
推 srena: 這老闆遇到案例都太經典了，這幾個判例要黑紙白字留下來立122F 01/08 13:31
→ srena: 法啊= =……
推 lusifa2007: 法律見解不同，當然結果會不同124F 01/08 13:54
推 neverli: 史上最衰的老闆125F 01/08 14:24
推 DanJill: 還有哪個親戚沒來提告的，過來抽號碼牌126F 01/08 14:58
推 dick01411: 真的很倒楣127F 01/08 15:50
噓 kkb512sk: 這案連案例事實認定都有問題不用說後面要判那條128F 01/08 16:34
→ kkb512sk: 可以去看一下呂的說法
→ Wand …
噓 Wand: 雖小老闆，$$是最美的風景。130F 01/08 16:49

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(￣︶￣)ｂ a0987789369, tcblow2001, darkrise1980 說讚！ (￣︿￣)ｐ ntt12369 說瞎！
1樓 時間: 2019-01-08 12:07:05 (台灣) 
→
chingchao
　 01-08 12:07 TW 
谁對鬼島司法有信心!!!姓恐的一大推.
2樓 時間: 2019-01-08 12:20:53 (台灣) 
→
greathan
　 01-08 12:20 TW 
交通事件判決常有：判決理由，可預防未預防，過失致死罪。
3樓 時間: 2019-01-08 14:21:21 (台灣) 
→
ntt12369
　 01-08 14:21 TW 
超扯的。無辜的老闆要賠錢。
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