※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-12 06:40:27
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 日本贏了中途島或是拿下珍珠港歷史會？
時間 Fri Jan 11 02:28:57 2019
如題
日本關鍵兩大戰役
其中一個如果獲勝了
或是兩個都贏
歷史會如何改寫？
中途島如果一開始就是掛魚雷
而且順利打掉美國航母
是不是歷史就不同了
珍珠港如果沒有擔心被攻擊
直接佔領
或是轟炸掉資源設施
且終場美軍艦隊
美國是否無法把勢力延展到亞洲
日本的大東亞共榮圈也正式成形
--
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→ : 不會1F 01/11 02:29
推 : 還是不會變 生產力關係2F 01/11 02:29
推 : 不會3F 01/11 02:29
→ : 會改變 可以快速的引起美國國內反戰4F 01/11 02:29
推 : 大東亞共榮圈必然失敗，因為日本文化會被中國人蠶食鯨吞5F 01/11 02:29
→ : 從此以後不再有日本人這種人種
→ : 從此以後不再有日本人這種人種
→ : 不會 因為武藏的司令是白痴7F 01/11 02:30
→ : 認為不會是軍事上 但重點是能不能引起談判8F 01/11 02:30
→ : 我記得有個平行世界是講說納粹先研發出原子彈，種了顆香9F 01/11 02:30
→ : 這的要搞大東亞共榮圈一定要中國人來搞才會成功10F 01/11 02:30
→ : 前提是他們是侵略方而不是被侵略方，能夠打出中原以外
→ : 前提是他們是侵略方而不是被侵略方，能夠打出中原以外
→ : 菇在DC，然後美國投降12F 01/11 02:31
→ : 結果最後還是差點被納粹吃掉，因為科技差太多
當時美軍很依賴珍珠港當作中繼站→ : 結果最後還是差點被納粹吃掉，因為科技差太多
※ 編輯: rockon15 (61.230.97.138), 01/11/2019 02:32:08
→ : 日本輸是因為武藏被擊沉，沒了主力火炮14F 01/11 02:31
→ : 沒有油鋼兩項 還沒開戰就注定輸了15F 01/11 02:31
油是因為輸了才被封鎖啊不然怎會在東南亞敗退
況且東北戰場差一點就挖到油
是因為戰況不利 美軍援助又來
※ 編輯: rockon15 (61.230.97.138), 01/11/2019 02:33:23
推 : 高堡奇人有演，日本會被德國嫌棄沒有核武16F 01/11 02:33
→ : 不會改變 兩國國力差太多 局部會戰改變不了國力17F 01/11 02:34
如果說美國被排除在珍珠港外那拖延戰場日本勢必拿下大東亞
至於德國也可能連帶改變局勢
因為美國敗退. 至於中國會被蘇聯聯手併吞
推 : 大慶油田來了嗎18F 01/11 02:36
※ 編輯: rockon15 (61.230.97.138), 01/11/2019 02:38:05→ : 羅斯福七月禁運油鋼 十二月日本打珍珠港19F 01/11 02:37
就是因為禁運航空油料才有南進策略 挖油 跟阻止美國干涉的
珍珠港 不然日本不會開戰美國
推 : 除非日德夾攻美國本土，這是唯一機會20F 01/11 02:37
※ 編輯: rockon15 (61.230.97.138), 01/11/2019 02:43:31→ : 就算給日本拿下中途和珍珠港，日本的香菇會從2枚變成21F 01/11 02:43
→ : 10枚以上
→ : 10枚以上
推 : 老美做船跟下水餃一樣23F 01/11 02:47
重點是珍珠港真的佔領上面有450萬頓油料
如果是破壞 那美軍艦隊
要從美國本土出發
光是到亞洲戰場就相當航程
況且珍珠港同時 山本也攻擊菲律賓
※ 編輯: rockon15 (61.230.97.138), 01/11/2019 02:54:55
→ : 一開始偷襲珍珠港的目標就不是佔領....25F 01/11 02:56
→ : 目的只是重創美國海軍....
所以沒有破壞船廠跟油料庫→ : 目的只是重創美國海軍....
就是本質失敗。
油料庫當初爆炸大概島上全毀
※ 編輯: rockon15 (61.230.97.138), 01/11/2019 03:01:00
推 : 只是晚一點輸27F 01/11 03:05
→ : 你高估油料爆炸的威力....28F 01/11 03:05
推 : 不會 美國生產力全開 下船當下水餃29F 01/11 03:08
→ : 東亞主戰場會變成澳洲，整個南海大小島嶼都會淪陷30F 01/11 03:09
→ : 搶到南海就有石油來源，可以多撐幾年或是多吃點核彈
如果亞洲戰場勢力消長→ : 搶到南海就有石油來源，可以多撐幾年或是多吃點核彈
美國進入談判 歐洲戰場未必德國會敗
那原子彈這部分就有存疑了
※ 編輯: rockon15 (61.230.97.138), 01/11/2019 03:16:26
推 : 油料開戰前就被封鎖了，因為美國制裁日本入侵中國32F 01/11 03:15
推 : 你沒去查終戰為止美帝總共建造了多少航空母艦厚？33F 01/11 03:20
推 : 漫同意的，中途島影響最深遠，珍珠港目的拖時間有達到34F 01/11 03:22
推 : 你太小看美國鄉民的怒火35F 01/11 03:22
→ : 不會的 曼哈頓計畫 是因為德國壓力 不是日本 日本到36F 01/11 03:23
→ : 戰爭末期才得到 基本上核彈是一定會有的 只是投哪裡
→ : ^$重水
→ : 戰爭末期才得到 基本上核彈是一定會有的 只是投哪裡
→ : ^$重水
推 : 只會延後日本的死期而已39F 01/11 03:33
推 : 如果德軍贏了列寧格勒？如果德軍守下了諾曼第？那軸心國是40F 01/11 03:33
→ : 否會成為第二次世界大戰的勝利者？
→ : 否會成為第二次世界大戰的勝利者？
推 : 那就是德國先吃幾發原子彈當白老鼠42F 01/11 03:34
→ : 真要講「如果」有很多「如果」，我是覺得日本最保險的做法43F 01/11 03:34
→ : 還是派時空旅人去把曼哈頓計畫的科學家全部綁架或是殺光
→ : 還是派時空旅人去把曼哈頓計畫的科學家全部綁架或是殺光
→ : 那是紅警345F 01/11 03:40
噓 : 我覺得很奇怪欸，明明都看到就算炸光夏威夷基地，炸光46F 01/11 03:48
→ : 每一條戰艦，人家還是有其他艦隊，而且下水餃的地方又
→ : 不在夏威夷，怎麼還有這些白癡的假設？
→ : 更何況都沒炸光
可能你比較白癡吧→ : 每一條戰艦，人家還是有其他艦隊，而且下水餃的地方又
→ : 不在夏威夷，怎麼還有這些白癡的假設？
→ : 更何況都沒炸光
結果論跟平行假設
不喜歡可以不用討論
→ : 你乾脆說硫磺島沒攻下來，對麥克阿舍影響有多大好了50F 01/11 03:50
推 : 二戰歐洲那邊，邱吉爾是不是很重要啊？51F 01/11 03:51
推 : 戰爭是保護補給線的運動，美國如果失去中途島補給線長52F 01/11 03:53
→ : 到靠北，是會差漫多的拉
→ : 當然歷史沒有如果，但未來全是如果，以史為鑑如比較快
→ : 到靠北，是會差漫多的拉
→ : 當然歷史沒有如果，但未來全是如果，以史為鑑如比較快
推 : 如果納粹研發出時光機把還是小孩的羅斯福跟邱吉爾暗殺55F 01/11 03:59
→ : 。如何？感覺這個如果比較有用吧！
→ : 。如何？感覺這個如果比較有用吧！
噓 : 玉音放送會更早出現 滿意否?57F 01/11 04:09
※ 編輯: rockon15 (61.230.97.138), 01/11/2019 04:16:20推 : 我覺得你內心已經有答案了58F 01/11 04:30
推 : 日本必須打到美國本土才有機會談和，而且還不是必定談，59F 01/11 04:44
→ : 夏威夷被日本拿下也只是比較晚輸而已，日本守不住夏威夷
→ : 啦，產軍艦和飛行員輸太多了
→ : 夏威夷被日本拿下也只是比較晚輸而已，日本守不住夏威夷
→ : 啦，產軍艦和飛行員輸太多了
推 : 經濟和政治形勢也是重點…沒有像台灣一樣長期經營的基地，62F 01/11 04:44
→ : 新拿到的領土很難守…但若不快速擴張，以日本本土的資源和
→ : 人力註定是打不贏的…
→ : 新拿到的領土很難守…但若不快速擴張，以日本本土的資源和
→ : 人力註定是打不贏的…
推 : 時光機一定有無法影響過去定律，證據是現在沒有未來人65F 01/11 04:45
推 : 例如：回到過去會影響時光機的發明之類的
推 : 例如：回到過去會影響時光機的發明之類的
推 : 科學上現在沒有未來人是無法當作證據的，我問你神存不存67F 01/11 04:52
→ : 在？
→ : 在？
推 : 也有可能是，無法回到發明時光機前的時間點69F 01/11 04:53
→ : 就科學上這件事情是無法解決，除非你有辦法設計實驗提出70F 01/11 04:53
→ : 直接證明。
→ : 直接證明。
→ : 所以發明時光機的那一瞬間，身邊會磞出一堆未來人吧72F 01/11 04:54
→ : 你感覺就是個科學教徒，我怕怕
→ : 你感覺就是個科學教徒，我怕怕
→ : 主張悖論的倒是有聽過，可是這種論點在科學上是站不住腳76F 01/11 04:59
→ : 存在是一個概念，我換個問法：神一定要存在才是神嗎？77F 01/11 05:00
→ : 科學理論通常只能證明有發生且符合預測的事情。78F 01/11 05:01
→ : 霍金有做過邀請未來人吃飯的實驗阿，我再自己推論一些79F 01/11 05:02
→ : 我不是在問神存不存在，我是說如何透過”科學”能證明80F 01/11 05:03
推 : 早點死跟晚點死的差別81F 01/11 05:03
→ : 實驗很簡單…先吃飯再邀請 XD82F 01/11 05:03
→ : 存不存在。你拿霍金當例子那你知道為什麼霍金沒拿諾貝83F 01/11 05:03
→ : 爾獎嗎？
→ : 無法被證明的理論就算說得如何完備，在實際上是不被
→ : 取得公認的，這也是許多天文學家的困難。
→ : 爾獎嗎？
→ : 無法被證明的理論就算說得如何完備，在實際上是不被
→ : 取得公認的，這也是許多天文學家的困難。
→ : 科學還沒發展到可以找到這問題的答案…你覺得會找到嗎87F 01/11 05:07
→ : ？
→ : ？
→ : 霍金的貢獻我們科學家都很認同，但是沒有像愛因斯坦89F 01/11 05:09
→ : 那怎麼證明一個問題是：無法被證明的？願聞其詳90F 01/11 05:09
→ : 的相對論被日蝕觀測等實驗證明91F 01/11 05:10
推 : 日本如果被美國認定威脅太大不能當作看門狗的話... 二戰92F 01/11 05:10
→ : 應該不會兩顆蘑菇完事...
→ : 應該不會兩顆蘑菇完事...
→ : 我們離題好遠喔…哈哈 大半夜的應該沒差吧94F 01/11 05:11
→ : 所以啦！說時光機無法影響過去這在科學上沒什麼說服力95F 01/11 05:11
→ : 因此我才會問你那個過去定律是什麼？
→ : 因此我才會問你那個過去定律是什麼？
推 : 蛤？因為如果影響過去是可以的…無論道德或其他因素97F 01/11 05:19
推 : 就科學上呢？時空旅行應該是物理學的範疇吧？98F 01/11 05:20
→ : 未來那麼長的時間裡一定會有人來到現在的阿99F 01/11 05:20
→ : 你講的不是科學呀…照你這邏輯一定有外星人囉？100F 01/11 05:21
→ : 有點像是：如果宇宙是無限大，那夜晚的天空一定是亮的101F 01/11 05:22
→ : 你講的範疇是一種信仰，因為怎樣…所以一定要怎樣，102F 01/11 05:22
→ : 由此可證，宇宙不是無限大…我的說法和這個很像103F 01/11 05:23
→ : 這在科學(包含物理學、化學等)上是說不通的。104F 01/11 05:23
推 : 若p則q 非p則非q. 開始理則學了105F 01/11 05:26
推 : 宇宙那麼大歷史那麼久，未來人一定會到霍金家吃飯?106F 01/11 05:28
→ : 未來人100%就不是地球人了，因為地球只剩50億年107F 01/11 05:29
推 : 你應該問日本不去動到美國 歷史會不會有改變108F 01/11 05:29
→ : 動到美國下場 不管你怎麼動都是被滅
→ : 動到美國下場 不管你怎麼動都是被滅
推 : 那你之前要請未來人吃飯的論述不就出現漏洞了?110F 01/11 05:30
→ : 所以我才說無法改變過去跟有沒有神的問題是類似的。
→ : 所以我才說無法改變過去跟有沒有神的問題是類似的。
推 : 畢竟霍金這算是漫公開的實驗，如果未來人想告訴我們時112F 01/11 05:33
→ : 間能穿越的話，參加吃飯還漫方便的
→ : 間能穿越的話，參加吃飯還漫方便的
推 : 那你的前題是未來人一定知道霍金邀請他去吃飯114F 01/11 05:35
→ : 未來人不是地球人，但還可以回地球看看阿，懷念一下115F 01/11 05:35
→ : 這個前題是發明時光機的人可能要是人類，而且在發明116F 01/11 05:35
→ : 回過去的地球117F 01/11 05:36
→ : 時光機的之間人類歷史沒有中斷。118F 01/11 05:36
→ : ok 至少我們證明了地球人在發明時光機前滅亡了 哈哈119F 01/11 05:37
→ : 所以有看懂嗎？霍金論點的漏洞就在這裡。120F 01/11 05:37
→ : 未來人知道要找霍金吃飯，可能就跟從海裡隨手撈一定要
→ : 某隻魚的狀況很類似。
→ : 未來人知道要找霍金吃飯，可能就跟從海裡隨手撈一定要
→ : 某隻魚的狀況很類似。
推 : 不過霍金的實驗也無法證明是究竟是失敗了還是沒作用123F 01/11 05:40
→ : 所以我才會說目前時空旅行無法改變過去在物理學124F 01/11 05:41
→ : 也許未來有其他更嚴謹的未來人實驗吧125F 01/11 05:41
→ : 是不被公認且現階段很難證實的事情。126F 01/11 05:41
→ : 也就是現階段改變過去是可能的狀態。
→ : 我說的是可能，也就是不肯定也不否定。
→ : 也就是現階段改變過去是可能的狀態。
→ : 我說的是可能，也就是不肯定也不否定。
→ : 科學能不能持續發展本身就是大挑戰了129F 01/11 05:43
→ : 我可以賭人類在時光機發明前滅亡的機率大得多
→ : 我可以賭人類在時光機發明前滅亡的機率大得多
推 : 科學不是賭不賭的問題啦！哈哈！通常是煩惱如何證明。131F 01/11 05:46
→ : 不過這個討論本來就是茶餘飯後大家聊聊，因為真的像薛丁
→ : 不過這個討論本來就是茶餘飯後大家聊聊，因為真的像薛丁
→ : d大半夜不睡在幹麻阿，我是在看美股而已和你聊一堆133F 01/11 05:47
→ : 格的貓，時空旅行的可能性目前處於疊加態！134F 01/11 05:47
→ : 睡不著，無聊找人聊天~
→ : 睡不著，無聊找人聊天~
推 : 那隻貓就在等你開箱136F 01/11 05:49
→ : 哈哈！憑我的才智應該不太可能啦！137F 01/11 05:50
推 : 通常在聊一大串一定要吵起來的 今晚很難得 (握)138F 01/11 05:54
推 : 哈哈！那代表我們還蠻聊得來的(握139F 01/11 05:56
推 : 補充一下對有沒有神的看法140F 01/11 05:58
→ : 如果神是光，對沒有眼睛的生物來講是不存在的
推 : 對於人類來講，這雙眼睛有可能是科學，也可能不是XD
→ : 如果神是光，對沒有眼睛的生物來講是不存在的
推 : 對於人類來講，這雙眼睛有可能是科學，也可能不是XD
推 : 的確如此，科學只是目前的合理解，並非唯一解。143F 01/11 06:12
→ : 好啦！感謝你陪我聊，我要去忙先離開了。
→ : 好啦！感謝你陪我聊，我要去忙先離開了。
推 : 南雲就是智障！！145F 01/11 06:14
推 : 好 d大掰掰146F 01/11 06:17
→ : 晚點被美國幹爆而已147F 01/11 06:21
噓 : 去看高堡奇人啊，日本殖民加州148F 01/11 06:28
推 : 美國可以被珍珠港十次，日本一次中途島都輸不起149F 01/11 06:52
→ : 1945投降跟1949投降的差別，除非日本先有核彈150F 01/11 06:53
推 : 如果炸毀珍珠港儲油槽的話 估計美軍要多花兩年才能反攻151F 01/11 06:53
→ : 約克城航母被重創後兩週(印象)就回血80%去中途島了152F 01/11 06:54
→ : 中途島要贏唯有把聯合艦隊6艘航母全上賭賭看，但不敢
→ : 底氣不夠。戰列艦在(無用的)阿留申群島徘徊整個無謂徒勞
→ : 中途島要贏唯有把聯合艦隊6艘航母全上賭賭看，但不敢
→ : 底氣不夠。戰列艦在(無用的)阿留申群島徘徊整個無謂徒勞
→ : 一個是死刑 一個是死緩155F 01/11 07:20
推 : 死的早跟死的晚的差別156F 01/11 07:21
推 : 這是一場 鋼彈與外星人的戰爭157F 01/11 07:22
推 : 不會 會吃更多原子彈158F 01/11 07:30
推 : 不會 紅軍會肛天皇 肛到屎159F 01/11 07:33
推 : 死更快啦 惹到美國把拔 還不多種幾顆香菇160F 01/11 07:38
→ : 艦豚為什麼不去專版161F 01/11 07:41
→ : 歷史麻瓜才有的問題162F 01/11 07:46
噓 : 不會去變163F 01/11 07:46
推 : 生產力差太多 美國海軍跟海嘯一樣多164F 01/11 07:46
推 : 這樣美國會種第三顆香菇165F 01/11 07:51
→ : 日本之所以敢偷襲珍珠港 就是以為美國會軟弱到上談判桌 以166F 01/11 07:56
→ : 及低估美國的動員力跟工業生產力 而且是低估甚多
→ : 如果歷史再重來一次 讓日本估對了 我相對日本一定完全避免
→ : 及低估美國的動員力跟工業生產力 而且是低估甚多
→ : 如果歷史再重來一次 讓日本估對了 我相對日本一定完全避免
→ : 日本+德國+蘇俄 打美國 才算六大派圍攻明教 單一個日本169F 01/11 07:58
→ : 就像峨眉派單挑明教一樣 就算拿下一個五行旗 也是笑話
→ : 就像峨眉派單挑明教一樣 就算拿下一個五行旗 也是笑話
→ : 跟美國開戰 並接受美國警告 乖乖退出中國戰場 從長計議171F 01/11 07:59
Fw: [情報] 二次大戰美日航空母艦建造數 - 看板 Warfare - 批踢踢實業坊
作者: a25172366 (Ei) 看板: KanColle 標題: [情報] 二次大戰美日航空母艦建造數 時間: Fri Jun 6 16:00:54 2014 趁著維修整理的，結果遊戲開了才弄完(吐血) 以下是原PO找到快吐血的資料跟表格做到快腦溢血整理
作者: a25172366 (Ei) 看板: KanColle 標題: [情報] 二次大戰美日航空母艦建造數 時間: Fri Jun 6 16:00:54 2014 趁著維修整理的，結果遊戲開了才弄完(吐血) 以下是原PO找到快吐血的資料跟表格做到快腦溢血整理
→ : 二次大戰美日航空母艦建造數173F 01/11 08:15
→ : 大人打小孩，根本沒得打
→ : 大人打小孩，根本沒得打
→ : 會改變啊 美國會從珍珠港開始打 而且那時候又沒陸軍要175F 01/11 08:18
推 : 會變成中國的一個朝代 中國最後還是贏176F 01/11 08:18
→ : 怎麼佔領177F 01/11 08:18
推 : 沒用,美國製造根本外掛178F 01/11 08:33
推 : 山本早就知道會是長期抗戰了，只要美國不談日本就沒救179F 01/11 08:34
→ : 跟中國被八國聯軍搞不一樣，日本從黑船以來的現代化都是以
→ : 美國為主，整個資源一直依賴美國，沒有因變強而改變
→ : 跟中國被八國聯軍搞不一樣，日本從黑船以來的現代化都是以
→ : 美國為主，整個資源一直依賴美國，沒有因變強而改變
推 : 資源和工業力差那麼多 只是用空間換時間而已182F 01/11 08:39
推 : 日本不會贏的 航母 艦載機的數量和質量都打不贏美國183F 01/11 08:42
→ : 陸戰 雪曼開到亞洲戰場變得跟神一樣
→ : 陸戰 雪曼開到亞洲戰場變得跟神一樣
→ : 中途島日本本來有機會贏阿 但是珊瑚海損耗太多 又被企業號185F 01/11 08:43
→ : 賽到主力座標 然而就算中途島給日本全勝 戰爭結果也不會變
→ : 你打掉了三艘航母 美帝再蓋30艘就好 相比之下日本每艘航母
→ : 賽到主力座標 然而就算中途島給日本全勝 戰爭結果也不會變
→ : 你打掉了三艘航母 美帝再蓋30艘就好 相比之下日本每艘航母
推 : 放棄吧 人家開20個礦 用錢就能砸死你了188F 01/11 08:46
推 : 美國種更多香菇而已189F 01/11 08:47
→ : 的損失 甚至航母空軍機師的損失都扛不起來 這就是實力差別190F 01/11 08:47
推 : 還是會被車回家191F 01/11 08:48
推 : 沒變吧 日本當初跟美國完全不是對等的192F 01/11 08:49
噓 : 一樣會被美國爸爸車過去193F 01/11 08:51
→ : 不會 生產力跟科技差太多 打到自家美國也不可能談判194F 01/11 09:01
推 : 日本一樣被打爆，國力差太多了。原子彈的研發德國陷195F 01/11 09:04
→ : 入瓶頸，再多2年也未必研發的出來。再加上德國也沒錢
→ : 了，錢都拿去打仗
→ : 入瓶頸，再多2年也未必研發的出來。再加上德國也沒錢
→ : 了，錢都拿去打仗
推 : 有機會逼美國上談判桌198F 01/11 09:10
→ : 晚一點被海過去吧199F 01/11 09:12
推 : 晚一年輸 死更多人200F 01/11 09:14
推 : 中國歷史會多一個朝代，喔，搞不好兩個201F 01/11 09:20
推 : 昭和16年夏的敗戰 日本早就算出必輸了 只是上面不理202F 01/11 09:21
推 : 這兩件事都超出日本的能力範圍 所以不用再想了203F 01/11 09:26
→ : 夏威夷對日本來說太遠了 偷襲珍珠港都必須做特殊準備
→ : 所以頂多只能用艦載機做小規模轟炸 攻擊時間也不能久
→ : 夏威夷對日本來說太遠了 偷襲珍珠港都必須做特殊準備
→ : 所以頂多只能用艦載機做小規模轟炸 攻擊時間也不能久
→ : 珍珠港不可能佔領，中途島贏了也不會讓你資源比較多206F 01/11 09:30
噓 : 不要幻想了 你不知道美國人愛國心有多強? 當時二戰美國207F 01/11 09:30
→ : 組演講團 以至於上百萬後備軍人等著上戰場 你以為人家
→ : 會反戰? 國土被打 美國人只會更加堅定打爆你
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→ : 會反戰? 國土被打 美國人只會更加堅定打爆你
推 : 不會改變,只是延遲發生而已,日本本身沒資源,撐不住210F 01/11 09:37
推 : 沒有人在美國國土上擊敗過他。211F 01/11 09:40
噓 : 你太天真了，比起中國，蘇聯會先對德國動手。212F 01/11 09:45
→ : 中途島也差不多 日本有帶陸戰隊 但是因為美國事前有情報213F 01/11 09:48
→ : 所以有增加守備部隊 真的要打也會被踢回海裡去
→ : 所以有增加守備部隊 真的要打也會被踢回海裡去
推 : 二戰美帝根本還沒出全力 日本在那糧食配給的時候美國人還215F 01/11 09:49
→ : 有閒工夫在那發展運動電影其他休閒產業
→ : 有閒工夫在那發展運動電影其他休閒產業
噓 : 傻屌 真的贏了給你拖幾個月 到時候不是兩個原子彈 是一217F 01/11 10:19
→ : 堆原子彈從東京開始炸
→ : 堆原子彈從東京開始炸
→ : 一旦打國土珍珠港 爆氣的美國人不可能跟你談判219F 01/11 11:13
噓 : 美國一個月下水一台航母220F 01/11 11:28
噓 : 架空歷史版有很多討論了去看看 另外當時的差距不是佔221F 01/11 11:35
→ : 領一個島就能改變的
→ : 領一個島就能改變的
推 : 無法改變基礎生產力差距 還是輸223F 01/11 11:49
推 : 德國那時候都吃土ㄌ好ㄇ224F 01/11 11:56
→ : 真的佔領珍珠港，日本人現在會徹底從地球消失…225F 01/11 12:02
→ : 會沒有中這個國家226F 01/11 12:45
噓 : 前幾天有一篇美國航母建造時間 一個月下一艘227F 01/11 12:48
推 : 沒石油 gg228F 01/11 13:02
→ : 會多打個三到五年，但是結果大概一樣229F 01/11 13:08
推 : 日本會被漢化230F 01/11 13:44
噓 : 日本炸珍珠港根本不是要佔領，也沒能力佔領231F 01/11 13:44
推 : 二戰前日本的工業沒有很強，更別說沒天然資源
→ : 就算勉強佔領只是加快被打爆的速度
推 : 二戰前日本的工業沒有很強，更別說沒天然資源
→ : 就算勉強佔領只是加快被打爆的速度
推 : 不會234F 01/11 13:58
→ : 最後被種更多顆香菇235F 01/11 14:09
噓 : 2戰美國是被封印的 反戰的一堆 並不是中國全力作戰236F 01/11 16:37
推 : 如果你很帥237F 01/11 17:45
推 : 原子彈從兩顆變十顆吧238F 01/11 20:46
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01-11 06:33 TW
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sarara:[自己刪除]
3樓 時間: 2019-01-11 08:46:02 (台灣)
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01-11 08:46 TW
美國多丟幾顆核彈到日本報復而已，打不贏？ 看看美國在越南、韓國丟了多少生化武器， 美國光搞一個卡斯楚，就發動多少次暗殺， 各種奇葩點子，讓人嘆為觀止， 誰讓美國不爽，他就讓對方不好過， 看看美國的歷史，就會知道"任性"可以做到什麼程度。
4樓 時間: 2019-01-11 08:49:47 (台灣)
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01-11 08:49 TW
不會，重點是日本被封鎖禁運石油 沒有資源一樣打不贏 拿下中途島頂多只是拖延時間罷了 最終結果不會改變 且日本反戰聲浪越來越大
7樓 時間: 2019-01-11 10:48:44 (台灣)
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(編輯過) TW
日本沒打算拿下珍珠港，也知道沒那實力，只是要削弱美國在太平洋的武力，好爭取談判空間。 他們設定，如果美國失去【航空母艦】，那日本保證可以稱霸太平洋 一段時間。而珍珠港的【油庫】也是【山本五十六】設定的重要攻擊目標之一：大而明顯。 不過他卻將攻擊優先順序放到後面，只因為怕油庫燃燒的濃煙擋到日本戰機攻擊的視線。美國歷史學家分析，失去珍珠港的油庫，美軍大概2年內無法重返太平洋戰場。 二戰的太平洋戰場恐怕會拖很久，而澳洲一定會被打到，然後..也許日軍會從南太平洋往東，再從南美北上，騷擾美國。日本當時只顧打戰艦，南雲忠一中將為自保實力，沒發動第三波空襲打油庫，因此失去了兩年的優勢。戰爭的歷史與分析很多人研究，但是號稱愛和平的 "支那文化" 從不會教你來龍去脈，不要忘了我們台灣也是這種教育方法。
10樓 時間: 2019-01-11 11:51:27 (台灣)
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01-11 11:51 TW
就算拿下中途島 與 夏威夷群島 歷史還是無法改變因為從 夏威夷 到美國本土之間 的作戰 不是日本發動的起來的
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