※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-25 18:29:32
看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 台灣最想買的F-35 竟是美國史上前五糟
時間 Fri Jan 25 14:26:05 2019
1.媒體來源:
NOWNEWS
2.完整新聞標題:
台灣最想買的F-35 竟是美國史上前五糟戰機
3.完整新聞內文:
總統蔡英文在2017年4月首度向外媒表達我國採購F-35戰機的意願，但是美國媒體卻認為
F-35是一款昂貴的戰機，可以排上美國史上前五糟糕的噴射戰機。
美國「國家利益」（The National Interest)期刊網站上，軍事專家Dave Majumdar發文
指出，美國航空工業誕生出P-51、F-86、F-15與F-16等經典戰機，卻也有不少糟糕的戰機
，特別選出了美國史上五大糟糕戰機，除正在生產、交付美軍與盟國的F-35外，其他還包
括P-59、F7U、F-11與F-102等戰機。
指出，美國航空工業誕生出P-51、F-86、F-15與F-16等經典戰機，卻也有不少糟糕的戰機
，特別選出了美國史上五大糟糕戰機，除正在生產、交付美軍與盟國的F-35外，其他還包
括P-59、F7U、F-11與F-102等戰機。
P-59是美國第一款量產的噴射戰機，但是經過測試性能不如P-38、P-47等螺旋槳飛機，也
不如二戰時日軍的零式戰機。P-59最高時速每小時413英里（約664公里），也與P-38差不
多。不過，1941年製造的P-59只是用於測試噴射發動機用途，僅生產66架，並未用於二戰
中。
不如二戰時日軍的零式戰機。P-59最高時速每小時413英里（約664公里），也與P-38差不
多。不過，1941年製造的P-59只是用於測試噴射發動機用途，僅生產66架，並未用於二戰
中。
沃特(Vought)公司生產的F7U是美國海軍早期艦載噴射機，由於使用動力嚴重不足的
J46-WE-8B發動機與許多不成熟的系統，特別是液壓系統，讓它成為一款試飛時就頻頻墜
毀的飛機。1948年首次試飛的F7U總共製造320架，只在美軍服役了7年就遭到淘汰。
格魯曼（Grumman）公司以生產海軍戰機聞名，但是卻也製造出F-11 「虎式」（Tiger）
這款失敗作品。1956年9月21日，格魯曼飛行員在對地攻擊測試F-11的20公厘機砲時，卻
發生遭到剛打出去的機炮擊毀的離奇事故，另外J65-W-14發動機也相當不可靠。
這款失敗作品。1956年9月21日，格魯曼飛行員在對地攻擊測試F-11的20公厘機砲時，卻
發生遭到剛打出去的機炮擊毀的離奇事故，另外J65-W-14發動機也相當不可靠。
F-11是美國海軍第二款可超音速飛行噴射戰機，海軍僅採購200架，只在美國海軍服役13
年，就遭到F-4與F-8等戰機取代。
康維爾（ Convair ）公司生產的F-102是美軍第一款服役的三角翼戰機。1956年起服役，
主要任務是在冷戰期間攔截蘇聯戰略轟炸機。F-102的特色除擁有三角翼外，還有當時先
進的射控系統與內置彈艙。但是J57-P-25的發動機卻在試飛時無法達到1馬赫，讓美國空
軍一直不滿意性能。
主要任務是在冷戰期間攔截蘇聯戰略轟炸機。F-102的特色除擁有三角翼外，還有當時先
進的射控系統與內置彈艙。但是J57-P-25的發動機卻在試飛時無法達到1馬赫，讓美國空
軍一直不滿意性能。
F-102曾經參與越戰，但是並未立下顯赫戰功，因為性能缺點不少，1976年就遭到空軍除
役，由改良型的F-106戰機所取代，之後部分F-102被賣到國外或改裝成靶機。
F-35設計概念是一款基礎機身加以改良，用來取代6款專門性戰機，但卻使得F-35成為一
款價格昂貴卻什麼都不專精的戰機。另一方面，F-35未來面臨的威脅挑戰仍不明確，F-35
當初被設計於蘇聯尚未解體下的戰爭環境，但是現在卻出現在敘利亞、伊拉克等低強度衝
突，結果是讓F-35成為一款無法應付西太平洋國家新威脅的戰機。
款價格昂貴卻什麼都不專精的戰機。另一方面，F-35未來面臨的威脅挑戰仍不明確，F-35
當初被設計於蘇聯尚未解體下的戰爭環境，但是現在卻出現在敘利亞、伊拉克等低強度衝
突，結果是讓F-35成為一款無法應付西太平洋國家新威脅的戰機。
4.完整新聞連結 (或短網址):
https://www.nownews.com/news/20190123/3191990/
軍武》台灣最想買的F-35 竟是美國史上前五糟戰機 | 國際 | NOWnews 今日新聞
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總統蔡英文在2017年4月首度向外媒表達我國採購F-35戰機的意願，但是美國媒體卻認為F-35是一款昂貴的戰機，可以排上美國史上前五糟糕的噴射戰機。 ...
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/www.nownews.com/71c54508d9188728f4042e957172c899.jpg)
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/www.nownews.com/741edd6cad842f7b450f82a7dbae9822.jpg)
5.備註:
F-35到底強不強啊?
--
https://youtu.be/cC75TF4Be1M
https://youtu.be/ycetksz8reg
https://youtu.be/5txHTUDs5Ic
勇士連霸將遭遇最大危機
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.119.243
※ 文章代碼(AID): #1SIgm2Y5 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1548397570.A.885.html
→ : 薪水小倫1F 01/25 14:26
推 : F-35 作戰半徑1000公里2F 01/25 14:27
推 : 所以米國老爸用心良苦要賣我們F16也不賣F35來害我們3F 01/25 14:27
推 : 我朋友用汽車就打得下來，果然爛4F 01/25 14:27
→ : 幹他媽的老美就是要台灣繳垃圾保護費阿5F 01/25 14:27
→ : 人家還不賣你，糟三小6F 01/25 14:27
※ 編輯: nakibasara (114.34.119.243), 01/25/2019 14:29:34推 : 美國史上 所以我們要買美國過往厲害的P-517F 01/25 14:30
→ : 還沒用多久的拿來跟歷史已定的比這叫專家? 感覺是F-35黑8F 01/25 14:30
→ : 其實就是太貴9F 01/25 14:30
→ : 嫌貨才是買貨人，我們500收10F 01/25 14:31
推 : 全球都在搶訂單 這種標題只有台灣或中共看得到 果然一家11F 01/25 14:31
→ : 親
→ : 親
WOW!!! f35 Lightning II RIAT 2018 - YouTube
Very impressed with the F-35A display at this year's Royal International AIR TATTOO 2018.
Very impressed with the F-35A display at this year's Royal International AIR TATTOO 2018.
→ : 然只能在空中甩尾。14F 01/25 14:32
→ : 真不知道那麼糟還那麼多國搶著買是什麼道理15F 01/25 14:33
推 : 跟中國搞那麼進匿蹤都不知道有沒有用 啊~不過韓國買了16F 01/25 14:33
推 : 就是CP值低阿~其它就還好17F 01/25 14:33
噓 : F35史上最垃圾 單體格鬥輸給聯邦警探 廢到笑18F 01/25 14:33
推 : 好糟啊。居然像直升機一樣垂直起降19F 01/25 14:34
推 : 好吧 只好買野馬式20F 01/25 14:34
推 : 主要是價格因素吧 假如只看性能還是強21F 01/25 14:35
推 : 風向文22F 01/25 14:36
推 : F1第五名被裕隆嗆23F 01/25 14:36
推 : 買yf-23啦 那外型潮到出水24F 01/25 14:36
噓 : 不強也屌打籤20好嗎！25F 01/25 14:36
→ : 畢竟從美軍歷史評比來看 價性比戰機真的出了很多款26F 01/25 14:37
推 : 不繳保護費，美國阿爸要怎麼不小心路過台灣海峽？27F 01/25 14:38
→ : 在同時代又便宜性能又強的 出了好幾架經典戰機28F 01/25 14:38
→ : F35 妥善率真的差29F 01/25 14:38
→ : f-35的確算是就歷代美軍戰機來看 可能很難上CP榜30F 01/25 14:39
→ : 近代來說最棒應該還是F16系列
→ : 近代來說最棒應該還是F16系列
→ : 如果要省錢加上保養費用低 就F-16V32F 01/25 14:40
推 : 假設不看造價的話，請問那台比較夠格拼F35的？33F 01/25 14:40
→ : 可是買F16V 又會有人靠北美國賣舊貨34F 01/25 14:40
→ : 只能說台灣鯛
→ : 只能說台灣鯛
推 : 沒關係 我們還是收 XD36F 01/25 14:41
→ : 台灣領空保護來看 好像打狗架跟他稱就好了37F 01/25 14:41
推 : 簡單說：太貴。貴到去打那些連戰機都沒有的第三世界根本浪38F 01/25 14:41
→ : 費
→ : 費
推 : 其他F系列買一買就好 不用到3540F 01/25 14:42
→ : 就難保養 戰鬥力絕對沒問題41F 01/25 14:44
→ : 但新聞忽略了一點，這款戰機是為了對抗「蘇聯」而存在的；42F 01/25 14:45
→ : 那現今取代蘇聯的強國，其實就是中共，所以這款戰機剛好適
→ : 合臺灣，你看對岸5代戰機一直海，我們F-16再怎麼升級，也
→ : 還是有極限的，要取得優勢，真的只能靠F-35這種戰機了
→ : 那現今取代蘇聯的強國，其實就是中共，所以這款戰機剛好適
→ : 合臺灣，你看對岸5代戰機一直海，我們F-16再怎麼升級，也
→ : 還是有極限的，要取得優勢，真的只能靠F-35這種戰機了
推 : 比照以色列 1e/架 訂個50架!!勉強收來玩玩46F 01/25 14:46
推 : 台灣就算想買美國還不太願意賣呢，國軍通敵狗賊那麼多47F 01/25 14:46
→ : 吃不到葡萄說葡萄酸48F 01/25 14:47
推 : 有比B2貴嗎49F 01/25 14:47
推 : 其實只看性能絕對選f35 但打戰不是打藝術的50F 01/25 14:48
→ : 就跟軍武迷都會覺得虎式是很棒的戰車
→ : 但就戰爭大局觀來看卻是失敗產品
→ : 所以f-35台灣能養的梯隊 會多少呢?費用實際作戰面?
→ : 就跟軍武迷都會覺得虎式是很棒的戰車
→ : 但就戰爭大局觀來看卻是失敗產品
→ : 所以f-35台灣能養的梯隊 會多少呢?費用實際作戰面?
推 : 只好買P51了54F 01/25 14:50
推 : F-11被自己發射的機砲擊落... 速度太快了嗎?55F 01/25 14:50
→ : 打仗又不是比CP值 幹得贏最重要56F 01/25 14:51
→ : F-35C好像很威....不過郝少討論57F 01/25 14:51
→ : 國家財政條件跟平日勤務狀況也要考量到啊58F 01/25 14:51
推 : 不是F35差 是拿他去打弱雞太浪費錢59F 01/25 14:51
→ : 俄羅斯 能封死最新戰機逆向工程 米國沒理由做不到60F 01/25 14:51
推 : 可以買F22或YF23嗎....61F 01/25 14:52
推 : 那個甩尾超屌的阿 現在沒幾台能做得到耶62F 01/25 14:52
推 : 空中甩尾真的很潮 帥炸63F 01/25 14:52
推 : 這是因為對手太爛才不划算，打帳篷開這台就浪費油64F 01/25 14:52
噓 : 沒F104？65F 01/25 14:53
→ : F35對地優勢大 可是台灣不太需要對地戰鬥機66F 01/25 14:53
→ : 所以買差不多貴的F16v???67F 01/25 14:56
→ : 人家不賣我們 16v賣方市場 大概就是盤子市場68F 01/25 14:56
推 : f16V還是比F35V便宜太多了 還有別用其他國家報價比69F 01/25 14:58
→ : 別嫌了我們是有得選喔?
→ : 真的排到f35的換裝列車時 台灣報價也一定不一樣 認命吧
→ : 別嫌了我們是有得選喔?
→ : 真的排到f35的換裝列車時 台灣報價也一定不一樣 認命吧
推 : 買F-91啦！！72F 01/25 15:00
噓 : 跟幼稚園嘴砲那個超人最強一樣的評論73F 01/25 15:01
→ : 4000e/66架 自己換算74F 01/25 15:01
推 : 大陸跟蘇聯比科技？連發動機都逆向不起來的…75F 01/25 15:01
→ : 就單純價格太貴導致CP值低
→ : 就單純價格太貴導致CP值低
→ : 台灣的16v好像說要拉到鬼島組裝?技術不知道能吸多少77F 01/25 15:03
推 : 我覺得即便用美軍的規模跟財力來看 F35的產能其實太小78F 01/25 15:04
→ : 就造價跟產量來看 也使得美軍到現在還沒辦法全面世代
→ : 就造價跟產量來看 也使得美軍到現在還沒辦法全面世代
推 : F-35現在連優先國家都在排隊等 老美自己都還沒換完80F 01/25 15:07
→ : 升級 假如又出現類似F16或是雪曼p51 這種次世代可大量81F 01/25 15:07
→ : 史上前五糟，不過最強82F 01/25 15:07
→ : 生產的維護費用又低的 f35就真的會變成過度產品83F 01/25 15:08
推 : 匿蹤塗裝在高溫高濕的環境好像還有點問題84F 01/25 15:08
→ : 但若以F-16的例子來看 F-35的改良性跟擴充性至少能沿用幾十85F 01/25 15:08
→ : 年沒問題 事情有時候不能只看一面
推 : 只是有些小國家吃不下肥閃的價格 又沒有太大威脅 才會選
→ : 年沒問題 事情有時候不能只看一面
推 : 只是有些小國家吃不下肥閃的價格 又沒有太大威脅 才會選
→ : 規模經濟嘛 日本生產線如果能出來 也能賣阿88F 01/25 15:11
推 : 35太貴了 而且比較笨重89F 01/25 15:12
推 : 3十年也太樂觀了吧 誰知道美軍後續戰機計畫說不定90F 01/25 15:12
→ : 出了一台 重返農藥型號 就會立刻打入戰機史了
→ : 出了一台 重返農藥型號 就會立刻打入戰機史了
→ : 以現實來講 與其等不知道什麼時候拿得到的35 還是F16V92F 01/25 15:14
→ : 買多一點
→ : 買多一點
→ : 日本產線只會更貴吧? 沒看到那個平成戰機造價?94F 01/25 15:15
推 : 日本最近倒是宣佈後來加購的百架不再自行組裝了95F 01/25 15:17
→ : 那怎麼一堆先進國搶買? 帶方向加油好嗎96F 01/25 15:19
推 : 所以需要更多經費改善 翻譯:show me the money97F 01/25 15:19
推 : 美軍現在就沒後續計劃啊 無人戰鬥機目前也是在測試98F 01/25 15:20
推 : 結論：中國太廢做不出可抗衡F35的戰機99F 01/25 15:21
→ : 況且以台灣的狀況 也不可能是全部汰換F-16成F-35100F 01/25 15:21
→ : 日本是把生產線拉到日本組裝 學技術 5e美/架101F 01/25 15:21
推 : 現在出資國都有一堆後續抱怨了 主要還是報價跟維護102F 01/25 15:21
→ : 以色列只買戰機便宜多了 而且是米國老爸...103F 01/25 15:22
→ : 目前F-35就是可以外銷而且最有可能到手的目標104F 01/25 15:22
推 : 9.2五毛：中國的姦20世界最強105F 01/25 15:22
→ : 鬼島買個2e美/架就爽了xd106F 01/25 15:22
→ : 所以你是想搶加入第一線抱怨行列? 等更好的改良不好喔?107F 01/25 15:23
→ : 到底要買什麼才不會被嘴108F 01/25 15:24
推 : 等更好的改良也要你手上有東西可以替代啊XD109F 01/25 15:24
→ : 先買先贏 改良?f16v也是改良阿 怎不現在再買110F 01/25 15:25
→ : 日本 韓國 新加坡為什麼要現階段換F-35? 因為那個位置上的111F 01/25 15:25
→ : 戰機已經老化 需要新戰力
→ : 戰機已經老化 需要新戰力
推 : 統媒加油好嗎 帶風向也要符合現實 黑的硬要凹白113F 01/25 15:26
→ : 樓上G大 我是回wsx啦 現在換裝國家都還有想砍單的想法114F 01/25 15:26
→ : 台灣要是能搞到F-35絕對也是來換幻象的 F-16V照飛115F 01/25 15:26
→ : f35是很好的戰機! 但不見得是best choice116F 01/25 15:27
→ : 以色列實戰f16就夠用了 幹嘛還買35...117F 01/25 15:27
→ : 現在下訂單 十年後拿到 該改的都改得差不多吧
→ : 現在下訂單 十年後拿到 該改的都改得差不多吧
推 : 沒研究軍武，但看過F35影片真的滿屌的，感覺很像幽浮119F 01/25 15:33
→ : 台灣養幻象都嫌貴，F-35養不起啦120F 01/25 15:33
推 : 我單純是以澳洲空軍的回饋來看 假如就塗料維護費用能121F 01/25 15:33
→ : 更低的話 十年內維護跟飛行費用更低 那當然別廢話 穩買
→ : 更低的話 十年內維護跟飛行費用更低 那當然別廢話 穩買
推 : F35真的很強 缺點就是那個價格連美國自己非常非常昂貴123F 01/25 15:34
推 : 買 F35 主要是威嚇，戰術學以色列跟F16搭配，暫時可以擋一124F 01/25 15:40
噓 : 軍盲新聞 記者是沒看航空展表演?f35也只比國民機f16貴一125F 01/25 15:40
→ : 陣子126F 01/25 15:41
→ : 些而已 還是全世界買的國家都比記者笨？127F 01/25 15:41
推 : 美國打不上nba的球員來sbl照樣屌虐啊128F 01/25 15:42
推 : 16v就一堆人嘴是保護費了，真的有f35報價我們也買不起129F 01/25 15:46
推 : 買f16:盤子買人家的舊貨130F 01/25 15:56
→ : F35在台灣可能主要功能就空中指揮官吧131F 01/25 15:56
推 : 事實是f16v就屌打姦20這個拼裝技術的爛貨132F 01/25 15:56
→ : 買f35:史上前五糟133F 01/25 15:57
推 : 媒體都說爛，飛官都說好，都幾？134F 01/25 16:00
推 : 盤子 一台4000E 家保養訓練費用上兆135F 01/25 16:00
推 : 所以賣台灣F16-v 靠北三小136F 01/25 16:08
→ : 該信誰呢 媒體的智商vs軍火商的智商QQ137F 01/25 16:22
推 : 要看引用誰的文吧 現在媒體很喜歡引用一些非專業人士的分析138F 01/25 16:24
→ : 前陣子最差航母排名還把福特號列上去 有點智商都不會信
→ : 前陣子最差航母排名還把福特號列上去 有點智商都不會信
→ : 35太廢了 白色的光頭馬德法克開卡車就能打下來140F 01/25 16:27
噓 : 史上前五糟屌打中國史上最好的141F 01/25 16:27
噓 : 講再多重點是F35是那來歷史可探討？通篇屁話142F 01/25 16:30
→ : 統媒真以為民眾都軍武白癡 F35是CP值低 但超強的好嗎143F 01/25 16:33
→ : 不然日本買一百多台F35是錢太多是不是?
→ : 不然日本買一百多台F35是錢太多是不是?
推 : 記者爛透 主要還是跑道被炸爛了 還能升空145F 01/25 16:42
推 : 說真的啦 台灣最需要是F22 空優機加強悍雷達146F 01/25 16:43
→ : 但是美國不賣F22 ,也不太可能讓台灣拿空對地優勢的F35
→ : 但是美國不賣F22 ,也不太可能讓台灣拿空對地優勢的F35
→ : 美國前五遭 世界前幾強148F 01/25 16:47
推 : 買起來 台灣盤子149F 01/25 16:57
推 : 一堆人看呂布被打趴 還真的以為自己能贏呂布150F 01/25 17:00
→ : 有沒有>經國號呢？151F 01/25 17:02
→ : 有沒有>奸20？
→ : 有沒有>奸20？
噓 : 風向文153F 01/25 17:23
→ : 媒體帶風向,版上爛文也帶風向,風向大對決154F 01/25 17:56
→ : 美國除非對手是RAFALE 不然也用不到隱形戰機155F 01/25 18:03
→ : 除了美國也只有RAFALE真正能匿蹤
→ : 除了美國也只有RAFALE真正能匿蹤
噓 : 什麼鬼157F 01/25 18:17
--
6樓 時間: 2019-01-25 16:05:05 (台灣)
→
01-25 16:05 TW
不專精其實就是多功能 他不是得分王 不是火鍋王 不是籃板王 什麼都不是 可是人家就很能拿大三元能影響勝敗 美國政府最愛吹噓別人虧自己要預算 可是就是有人愛拿這個來說美國人驚呆了往自己臉上貼金
11樓 時間: 2019-01-25 20:18:04 (台灣)
→
01-25 20:18 TW
最爛就中國戰鬥機，好意思出來嘴砲喔~~~~ 不是才剛有中國產的雷達實戰驗證被F-16那種老飛機打爛而已~~~~
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