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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-11 18:14:56
看板 Gossiping
作者 touchBB (CK)
標題 [問卦] 薪資全交給市場決定 不就好了??
時間 Wed Sep 11 17:18:32 2019


搞什麼22k

整天弄得烏煙瘴氣

弄得勞工不爽 資方也不爽

為啥台灣薪資 不完全交給市場決定

就跟買賣一樣 不就好了?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.106.8 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TUBlg9O (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1568193514.A.258.html
over999: 那生科只會更慘1F 101.12.40.64 台灣 09/11 17:19
gvvg5566: 這樣五樓屁眼只值五元 可憐2F 101.10.116.32 台灣 09/11 17:19
smalltwo: 勞工每個人手上都一把槍的時候就可以交3F 123.51.167.168 台灣 09/11 17:19
shadow0828: 二樓屁股一塊二毛五4F 101.136.42.187 台灣 09/11 17:19
t77133562003: 嘉義還有人領705F 114.136.186.43 台灣 09/11 17:19
billgats: 市場就是出錢的人=資方6F 223.141.135.230 台灣 09/11 17:20
    勞工不爽就去當資方 資方請不到員工 勞工薪水自然就高了阿

sjclivelo: 因為廢物太多 廢物又愛抗議7F 211.23.68.75 台灣 09/11 17:20
Beanoodle: 以台灣現況我看直接開不到20K給你8F 114.27.119.113 台灣 09/11 17:20
※ 編輯: touchBB (36.226.106.8 臺灣), 09/11/2019 17:21:04
waloloo: 當然是簽志願役下去四年出來當房仲保險9F 223.137.152.41 台灣 09/11 17:20
joshddd: 笑死 市場均衡在沒有扭曲的情況才會最好10F 101.15.172.29 台灣 09/11 17:21
kinghtt: 要這樣可以,必需讓薪資完全透明11F 111.71.63.54 台灣 09/11 17:21
hmcedamon:  就老闆覺得定住最低比較省錢啊12F 114.136.33.65 台灣 09/11 17:21
Vasilii: 其實現在已經趨近市場決定了啊,基本工13F 180.217.172.27 台灣 09/11 17:21
Vasilii: 資23000,正常點的人都領25000以上了,
Vasilii: 有些找不到工作的老闆給他一小時100算很
Vasilii: 好了,本來應該是失業人口耶
kinghtt: 不然勞方沒有參考依據只能任由資方開價17F 111.71.63.54 台灣 09/11 17:22
alladult: 產值18000的人,如果依基本工資辦理,會變18F 163.25.13.221 台灣 09/11 17:23
vayeate: 先取消外勞再來談市場機制19F 223.137.44.180 台灣 09/11 17:23
alladult: 失業,害死人的政策20F 163.25.13.221 台灣 09/11 17:23
fallheart: 取消薪資保密條款咩21F 223.136.205.247 台灣 09/11 17:24
stockking: 資方壟斷時很團結,勞工罷工時則很分22F 123.192.231.37 台灣 09/11 17:30
stockking: 散,所以交給市場決定,薪資肯定大倒
stockking: 退,領不了多少錢的勞工更是無法創業,
stockking: 惡性循環下,只會更慘
wegoeni: 薪資公布才是回歸自由市場吧26F 180.204.9.30 台灣 09/11 17:30
mio8390: 薪資透明化啊 本外勞脫鉤政府快做阿27F 218.32.44.85 台灣 09/11 17:30
Fice: 前提是要薪資全公開透明28F 42.73.97.65 台灣 09/11 17:34
Partition: 房價也交由市場機制決定就好了啊29F 220.135.66.50 台灣 09/11 17:35
kinghtt: 房價一直都是市場機制…有誰強制定價嗎?30F 111.71.63.54 台灣 09/11 17:37
alladult: 市場決定會造成薪資倒退,毫無根據31F 163.25.13.221 台灣 09/11 17:39
seuil: 現實就是市場根本不透明啊 強制所有公司都32F 42.74.254.183 台灣 09/11 17:39
seuil: 公開實際薪酬再來講市場
ptt80357: 你有想過財團壟斷薪資這件事嗎?34F 27.247.0.118 台灣 09/11 17:39
alladult: 訂定基本工資,就是把低於23000的薪資拉35F 163.25.13.221 台灣 09/11 17:39
alladult: 到23000,可是產值低於23000的變成直接失
alladult: 業,面臨自殺,自殺就無法創業了,顆顆
tony24334: 我是不懂一直拉基本工資到底要幹嘛38F 114.43.31.22 台灣 09/11 17:41
alladult: 基本工資不影響高薪族的就業,可是會害弱39F 163.25.13.221 台灣 09/11 17:42
alladult: 勢族自殺,這政策根本害死人
xpsecret: 我很好奇這樣實習生薪水會變高還變低41F 111.83.98.99 台灣 09/11 17:43
dnm08: 那文組慘了。42F 27.246.200.136 台灣 09/11 17:44
alladult: 勞工產值5萬,薪水22K,依據基本工資,可以43F 163.25.13.221 台灣 09/11 17:45
alladult: 加領1K,如果產值18K,依據基本工資,就是
alladult: 去死
alladult: 請問這政策到底有何意義?
Daedolon: 先講一下怎麼算出勞工產值吧,請問小七47F 42.77.250.59 台灣 09/11 17:49
Daedolon: 店員產值多少?
alladult: 我請問你產值怎麼算?所以基本工資定23萬49F 163.25.13.221 台灣 09/11 17:51
alladult: 不是更好?把低薪族全部拉起來
hodj: 這樣很多人要簽志願役,會害大家排隊51F 42.75.139.121 台灣 09/11 17:52
alladult: 把小七店員拉到23萬起跳,你反對的理由是52F 163.25.13.221 台灣 09/11 17:52
alladult: 什麼?如果你不反對,你就開個店,我去就業
shan820704: 薪資不公開哪來的市場54F 199.19.107.5 美國 09/11 17:53
alladult: 反正你算不出我的產值是多少55F 163.25.13.221 台灣 09/11 17:53
Daedolon: 現在是我問你小七店員產值耶,推文一直56F 42.77.250.59 台灣 09/11 17:54
Daedolon: 講勞工產值的可是你喔,至少解釋一下怎
nicklyyyy: 在供需平衡前就先餓死了58F 101.11.5.134 台灣 09/11 17:54
Daedolon: 麼算阿?不要嘴了好嗎?59F 42.77.250.59 台灣 09/11 17:54
alladult: 是我問你產值怎麼算的喔,如果算不出,你60F 163.25.13.221 台灣 09/11 17:55
alladult: 開個店,用23萬聘請店員,說不定店員產值
alladult: 是50萬,你大賺27萬
Daedolon: 跳針23萬的也是你喔,這裡沒人講23萬就63F 42.77.250.59 台灣 09/11 17:56
Daedolon: 你自high,可以邏輯性討論,好嗎?
alladult: 23K是你自嗨,害死18K的人,你怎麼補救65F 163.25.13.221 台灣 09/11 17:57
Daedolon: 對嘛,你前面講產值低於23K,我就問你66F 42.77.250.59 台灣 09/11 17:58
Daedolon: 怎麼算出23k,你講一堆總要算出來看看
Daedolon: 嘛,不要嘴了好嗎?
alladult: 你領多少薪水?什麼工作?工時多少?69F 163.25.13.221 台灣 09/11 17:59
alladult: 報出來,我算給你看,還有學經歷報一下
Daedolon: 我領多少薪水重要嗎?你怎麼不算一下你71F 42.77.250.59 台灣 09/11 18:00
Daedolon: 前面產值23k怎麼來的,還想轉移話題
alladult: 要我幫你算嗎?73F 163.25.13.221 台灣 09/11 18:01
alladult: 我說的就是你啊,你23K啊,你問我怎麼來的
alladult: 你就報出來你的條件,我算給你看啊
DINGAU: 會有産值低於基本薪資的人,這不用算吧..一76F 114.137.82.25 台灣 09/11 18:02
DINGAU: 定會有啊
Daedolon: 唉,問A答B,詞窮了只能耍賴,這我也不78F 42.77.250.59 台灣 09/11 18:03
Daedolon: 能幫你
alladult: 你幫你自己吧,弱勢族群要怎麼領23K?靠老80F 163.25.13.221 台灣 09/11 18:04
Daedolon: 好阿,我假設一個23歲年輕人私立科大畢81F 42.77.250.59 台灣 09/11 18:04
Daedolon: 業沒工作經驗,請問當小七大夜班員工,
Daedolon: 產值多少?
alladult: 闆施捨?老闆直接把你開除比較快84F 163.25.13.221 台灣 09/11 18:04
alladult: 好吧,我幫你算,假設你右手右腳車禍截肢
alladult: 然後嘴巴也撞到傷害語言能力,應徵小七店
lostman: 愚蠢87F 42.73.201.74 台灣 09/11 18:07
alladult: 員,還有一些慢性病,家有老母要養,三不五88F 163.25.13.221 台灣 09/11 18:07
jachan: 回到原始時代好了,完全沒規矩。89F 27.242.126.165 台灣 09/11 18:09
alladult: 時請假,老闆另外找人頂替你,你覺得你產90F 163.25.13.221 台灣 09/11 18:09
Daedolon: 恩,很好問A又答B,我知道你沒本事回答91F 42.77.250.59 台灣 09/11 18:09
alladult: 值多少?可是你要領23K喔92F 163.25.13.221 台灣 09/11 18:09
Daedolon: 這些問題,真是浪費我的時間,本來還期93F 42.77.250.59 台灣 09/11 18:10
Daedolon: 待你講出有點程度的,看來是不行
Daedolon: 多唸點書吧~
alladult: 消費弱勢族群,自以為幫他們加薪,這種心96F 163.25.13.221 台灣 09/11 18:11
alladult: 態很噁心,被開除的你怎麼補救?裝傻

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1樓 時間: 2019-09-11 18:59:24 (台灣)
  09-11 18:59 TW
再說馬影久嗎
2樓 時間: 2019-09-11 19:20:21 (台灣)
     (編輯過) TW
鄉民都是百萬年薪起跳 從畢業就沒領過甚麼最低薪資 最低薪資是保障外勞用的
3樓 時間: 2019-09-11 19:57:01 (台灣)
  09-11 19:57 TW
再說馬政策嗎
4樓 時間: 2019-09-11 20:03:07 (台灣)
  09-11 20:03 TW
市場個屁,不知道勞動力需求只會越來越低嗎?
5樓 時間: 2019-09-11 20:23:30 (台灣)
  09-11 20:23 TW
那不要有法律,你的生死完全由自然律決定,你覺得怎麼樣
6樓 時間: 2019-09-11 22:39:43 (台灣)
  09-11 22:39 TW
市場都失靈了 還市場決定!
7樓 時間: 2019-09-12 00:21:56 (台灣)
  09-12 00:21 TW
好奇本外勞為何不脫勾?
還是政府承認控管非法外勞早就失靈了?
8樓 時間: 2019-09-12 05:27:33 (台灣)
  09-12 05:27 TW
交給市場決定,這就好笑了,就好比表姐說老闆會自律是一樣,
你認為老闆會給你越多還越少對他最好,不爽別做外籍等這,你到時連22k都沒有。
要是交給市場決定是好事,那就不需要勞基法,說歸說但勞基法真好像擺好看的。
9樓 時間: 2019-09-12 08:32:33 (台灣)
  09-12 08:32 TW
市場機制前提是公開透明.甚至還有比價網可以快速查詢.否則現在薪資根本就是黑箱.同工不同酬.同事薪水是你的N倍都會發生.
10樓 時間: 2019-09-12 09:36:22 (台灣)
  09-12 09:36 TW
資方請不到員工 勞工薪水自然就高
這什麼屁話
君不見資方一直要求調高外勞比
就是要壓低本勞薪水啊
11樓 時間: 2019-09-12 12:27:38 (台灣)
  09-12 12:27 TW
要玩完全市場機制可以,市場透明嗎?武器對等嗎?政府都不要補助、減免稅金或輔導,不能引進外勞,不能貸款,全部請資方自己負責,我想勞方更高興。但是一堆資方會先哭妖幹幹叫眼淚飆出來,哭哭要撤資跑去國外了。請搞清楚勞資市場不是完全競爭市場,以目前景氣差的現實狀況下,勞資雙方都有弱勢者,都需要政府的輔助和調整,懂沒?
12樓 時間: 2019-09-12 12:34:21 (台灣)
  09-12 12:34 TW
有人問當小七的產值有多少,工時和工作的項目比小七那些廢物高層要多的多,不知道這樣產值怎麼算?幫你和常客拉感情,讓他每個月可以掏錢多買一些高價禮盒和高價商品,這樣薪水有沒有多一些?那些廢物高層的產值又怎麼算?薪水差距可以達到10倍,這樣合理嗎?要比?
13樓 時間: 2019-09-12 12:39:00 (台灣)
  09-12 12:39 TW
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每天在我家樓下做回收的阿婆,天氣好壞都要出來作,一天的收入不到500,目前紙價偏低,收入更少。他如果沒出來收,回收就沒人作,臭氣熏天病菌蚊蟲孳生,你覺得這樣他的產值有多少?合理嗎?你有本事作嗎?
14樓 時間: 2019-09-12 12:44:33 (台灣)
  09-12 12:44 TW
···
不要去看不起小人物的職業,沒有蓋房子的粗工,你還沒有房子可住。沒有基層的製造業員工,你的車子自己買回家組裝。沒有小七的店員,你的咖啡自己泡自己結帳自己影印。喔現在有智慧商店是吧?都不會故障都不用有人修是吧?這些都需要基層作後勤。
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