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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-18 17:10:51
看板 Gossiping
作者 applebg (unemployed)
標題 [問卦] 大家不覺得法官沒競爭力嗎?
時間 Tue Sep 17 08:15:14 2019


先不說我們的法官是台灣文組第一志願法律系的第一國考志願,
社會地位崇高。就說"終身職"這件事,你他媽終身職不怕被炒是
要有什麼競爭力?判案最後都靠自由心證,最後殺人犯出來繼續
殺人,你判案的法官不會被閻羅王記上一筆嗎? 缺德法官!

我們是不是應該針對司法系統引進KPI制度,定期淘汰判案無法
遏止犯罪的法官,讓法官們彼此競爭,創造更好的司法系統呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.84.141 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TW2MPld (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1568679321.A.BE7.html
htggh556: 應該要看棄保潛逃率1F 220.134.172.94 台灣 09/17 08:16
zooyoyo123: 噓2F 42.77.37.184 台灣 09/17 08:16
ChungLi5566: 判出來 原告被告一定有一方不滿啊3F 180.204.148.199 台灣 09/17 08:16
wlyen503: 你不滿意,你可以去找國昌司法改革4F 110.50.129.208 台灣 09/17 08:17
SuperEdison: 當人選擇當法官時,就放棄上天堂了5F 49.215.161.82 台灣 09/17 08:17
Ec73Iwai: 那指標是什麼??是法官全民調 判刑人數6F 42.76.231.28 台灣 09/17 08:18
Ec73Iwai: 還是死刑比例??講這種話99%是鍵盤社會人
Workforme: 法官有在競爭?不是考上就無敵嗎?8F 114.37.181.16 台灣 09/17 08:18
hit1003: 不爽你來考我知道9F 114.42.39.30 台灣 09/17 08:19
Ec73Iwai: 士吧 三樓講中盲點10F 42.76.231.28 台灣 09/17 08:19
wyiwyi: 反正死的都是別人 繼續當聖母11F 111.241.61.65 台灣 09/17 08:20
Ec73Iwai: 潛逃率算法官 你敢講我還不敢聽12F 42.76.231.28 台灣 09/17 08:20
luismars: 學美國法官用選的+陪審團呀...貴死你13F 61.224.98.76 台灣 09/17 08:21
Ec73Iwai: 講難聽點 鄉民大部分都被新聞陳述先入14F 42.76.231.28 台灣 09/17 08:23
tntbear: 不是都隨意嗎15F 223.136.231.41 台灣 09/17 08:23
Ec73Iwai: 為主 平常那麼愛幹譙藍莓綠黴 怎麼就從16F 42.76.231.28 台灣 09/17 08:23
Ec73Iwai: 不懷疑報導有無渲染 操弄情緒跟不專業
Ec73Iwai: 的記者亂解釋......
Ec73Iwai: 陪審團也是有缺點的 投票都會亂投了 若
Ec73Iwai: 陪審團也是被風向亂帶誰知道會亂搞成什
Ec73Iwai: 麼樣子 以為米國也不會戰陪審團嗎
htggh556: 真難阿 那要怎麼改革才好22F 220.134.172.94 台灣 09/17 08:26
htggh556: 會說棄保潛逃是因為最近看到上兵誤殺案
htggh556: 子 可能我被帶風向了抱歉
laukun: 司法院讓人以為是佛法院25F 42.77.18.248 台灣 09/17 08:31
laukun: 擠出兩滴淚也可教化,一堆演戲的也看不出
Ec73Iwai: 以前是球員兼裁判的糾問制 現在是擂台27F 42.76.231.28 台灣 09/17 08:32
Ec73Iwai: 對打的彈劾制 好像很多人都不知道法官
Ec73Iwai: 早就不是自告自審自判一路自幹的包青天
Ec73Iwai: 還去期望法官能明察秋毫辦案如神 充其量
Ec73Iwai: 他們只是裁判而已 所謂的"辦案不力" 那
Ec73Iwai: 是檢察體系的問題 而自白影響力已遠不如
Ec73Iwai: 物證了
super10000: 你來考啊!你來當司法院長啊34F 123.192.142.25 台灣 09/17 08:37
spector66: 如果整天怕東怕西是要怎麼獨立審判35F 210.69.13.1 台灣 09/17 08:37
htggh556: 想問大大像慶富案 上兵誤殺案 這種棄保36F 220.134.172.94 台灣 09/17 08:37
htggh556: 逃亡有辦法改善嗎?
phcebus: 上面說了半天,能不能教化還是看法官爽38F 101.12.229.83 台灣 09/17 08:38
jab: 標題黨討論法律 這夠低能39F 118.166.177.53 台灣 09/17 08:38
phcebus: 保不保 保額多少 法官還是自己爽就好40F 101.12.229.83 台灣 09/17 08:39
LoveMakeLove: 能考進去就很有競爭力了41F 1.200.216.99 台灣 09/17 08:40
LoveMakeLove: 台灣只愛紙上談兵不重視實務那種
Retangle: 能不能教化是醫師決定吧43F 115.82.200.45 台灣 09/17 08:41
phcebus: 一個人身價20億,你用5000萬交保有用嗎44F 101.12.229.83 台灣 09/17 08:41
Ec73Iwai: 換句話說 法官拿到的都是二手資訊 而且45F 42.76.231.28 台灣 09/17 08:41
Ec73Iwai: 很容易受到兩造人馬的資訊誘導戰術影響
Ec73Iwai:  最後就比誰證據齊全合理而已 跟什麼敢
Ec73Iwai: 不敢判無關 就算上帝視角你是對的 沒證
Ec73Iwai: 據法官也不敢讓你贏
physicsdk: 司法要用誰的標準來考核? 輿論媒體?50F 111.71.38.151 台灣 09/17 08:44
physicsdk:  資方財團?
Ec73Iwai: 身價決定保釋金??有錢人就該死??52F 42.76.231.28 台灣 09/17 08:45
Ec73Iwai: 我真心覺得法盲談法律是很可怕的事 交保
Ec73Iwai: 又不代表沒罪...
phcebus: 現行決沒有足夠的負責,那用AI裁判省成55F 101.12.229.83 台灣 09/17 08:47
phcebus: 交保要的是讓你不敢跑 你沒判足夠的錢
laukun: 幹他媽可教化到底是不是案源黑魔法? 垃圾57F 42.77.18.248 台灣 09/17 08:48
phcebus: 就好像你判1塊錢交保 有抑制力嗎58F 101.12.229.83 台灣 09/17 08:48
laukun: 出得來,多半又搞事,案子源源不絕59F 42.77.18.248 台灣 09/17 08:48
phcebus: 整天只會扣別人法盲 怕的是自己還不夠格60F 101.12.229.83 台灣 09/17 08:49
phcebus: 難怪台灣法律信任感低落
Ec73Iwai: 交保精神是避免檢方濫權 奇怪你都會懷62F 42.76.231.28 台灣 09/17 08:52
Ec73Iwai: 疑法官怎從不懷疑檢方 未審判前人身自
Ec73Iwai: 由本來就不能任意剝奪
phcebus: 上面那個跟1元交保有什麼關係65F 101.12.229.83 台灣 09/17 08:53
phcebus: 交保本來就是可以的裁判,但問題是金額
phcebus: 顯著失當,未達恫嚇力,圍魏救趙嗎
jungle01: 請問原po自由心證定義為何68F 114.39.168.219 台灣 09/17 08:56
v5270: 幹,真正活在同溫層的一群人,司法自由度69F 101.13.164.244 台灣 09/17 08:56
v5270: 輸中國還在那邊自我感覺良好
Ec73Iwai: 你有去看1元交保的事情背景是什麼嗎 罪71F 42.76.231.28 台灣 09/17 08:56
Ec73Iwai: 嫌輕重 逃亡嫌疑 串供捏造等等??
v5270: 看慶富案就知道,那麼大一件案子隨隨便便就73F 101.13.164.244 台灣 09/17 08:57
Ec73Iwai: 還是什麼都不知道 只是"自己認為"這樣74F 42.76.231.28 台灣 09/17 08:57
v5270: 交保讓人烙跑75F 101.13.164.244 台灣 09/17 08:57
Ec73Iwai: 不對就開砲??76F 42.76.231.28 台灣 09/17 08:58
Ec73Iwai: 那我問你 慶富目前有多少罪證了 媒體喊
Ec73Iwai: 來喊去 輿論臆測的不算喔
Ec73Iwai: 大家都在"我覺得應該這樣判" 而已啊
jungle01: 敢相信一定一堆人不知道交保要現金80F 114.39.168.219 台灣 09/17 09:00
sluttervagen: 發廢文最沒競爭力81F 111.71.1.144 台灣 09/17 09:01
jungle01: 決大多數的也沒參參與國羈押庭更不知道82F 114.39.168.219 台灣 09/17 09:02
jungle01: 我國裁押相比他國算高
Ec73Iwai: 我沒否認現況有很多問題 但不是只憑直84F 42.76.231.28 台灣 09/17 09:02
Ec73Iwai: 覺就亂想一堆改善方案 甚至讓輿論牽著
Ec73Iwai: 走 媒體鄉民帶過頭案情大逆轉的狀況從沒
jungle01: 文組的自由心證=理組的重力加速度87F 114.39.168.219 台灣 09/17 09:03
sluttervagen: 交保檢方可抗告阿88F 111.71.1.144 台灣 09/17 09:03
Ec73Iwai: 少過 光PTT就被亂帶幾次風向被事後打臉89F 42.76.231.28 台灣 09/17 09:03
sluttervagen: 一直把責任推法官身上好笑90F 111.71.1.144 台灣 09/17 09:03
iamznon: 台灣漸漸走向文組風..與實際都相差太遠.91F 223.139.185.230 台灣 09/17 09:04
sluttervagen: 講得好像沒制橫辦法92F 111.71.1.144 台灣 09/17 09:04
sluttervagen: 半瓶水不要出來了啦
iamznon: 像將軍沒打過仗.法官沒在第一線實習過94F 223.139.185.230 台灣 09/17 09:05
iamznon: 最可憐都第一線人員.結果被一群文類討論
Ec73Iwai: 很多人現在還以為法官是包青天啊96F 42.76.231.28 台灣 09/17 09:06
iamznon: 理想的思維..與實際情況差太多97F 223.139.185.230 台灣 09/17 09:06
sluttervagen: 法官都有去各大單位實習好嗎98F 111.71.1.144 台灣 09/17 09:06
Ec73Iwai: 但不知道包青天制度在現實會很可怕99F 42.76.231.28 台灣 09/17 09:07
sluttervagen: 還是要法官親自去抓犯人才叫實習100F 111.71.1.144 台灣 09/17 09:07
iamznon: 選的立委訂出文字..法官依文字去解讀101F 223.139.185.230 台灣 09/17 09:07
jungle01: 法官沒第一線實習 你確定嗎102F 114.39.168.219 台灣 09/17 09:07
jungle01: 實習司法官表示
Ec73Iwai: sluttervagen 有人真的會這樣認為XD104F 42.76.231.28 台灣 09/17 09:08
xeriob021409: 法官最好沒實習,敢問你哪個年代的105F 220.138.45.177 台灣 09/17 09:08
xeriob021409: ?
iamznon: 像鴿子第一線執法實習過?監所實習管理??107F 223.139.185.230 台灣 09/17 09:12
Ec73Iwai: 法官不依條文解讀 不然依鄉民投票解讀108F 42.76.231.28 台灣 09/17 09:12
Ec73Iwai: 嗎 某人知道自己在講什麼嗎...
Ec73Iwai: 法官實習就在法庭現場啊 某人還是少講幾
Ec73Iwai: 次免得自曝程度
jungle01: 司法官考上要先去司法官學院上課學實務112F 114.39.168.219 台灣 09/17 09:14
jungle01: 課程都是一些資深實務法官及學者上課
jungle01: 第2階段到院 檢及行政機關實習 分發後
htggh556:   法官要實習的115F 220.134.172.94 台灣 09/17 09:14
jungle01: 還要從候補 試署都通過後才是正式法官116F 114.39.168.219 台灣 09/17 09:14
jungle01: ptt上一堆只會空談卻空談別人不懂實務
htggh556: 感謝各位大大讓我了解118F 220.134.172.94 台灣 09/17 09:15
htggh556: 看起來好像還是媒體 帶風向比較多
jungle01: 你越說越顯自曝其短120F 114.39.168.219 台灣 09/17 09:16
Ec73Iwai: 我看以後法律用英文或德文寫好了 你看理121F 42.76.231.28 台灣 09/17 09:17
Ec73Iwai: 科因為門檻高 很少人會在相關討論上唧唧
jungle01: 到行政機關實習包含你說的單位但行政機123F 114.39.168.219 台灣 09/17 09:18
jungle01: 關太多不可能全都去過所以用抽的 懂?
Ec73Iwai: 歪歪 而法律大家可能想說看得懂吧 結果125F 42.76.231.28 台灣 09/17 09:18
Ec73Iwai: 也不管自己認知多少就亂砲起來
Ec73Iwai: 我最前面也說了 平常愛罵藍黴綠黴記者程
jungle01: iamznon你還有何空談的指教呢128F 114.39.168.219 台灣 09/17 09:19
Ec73Iwai: 度差 卻會輕易的被判決新聞帶風向129F 42.76.231.28 台灣 09/17 09:19
ImBBCALL: 嘻嘻130F 111.71.82.181 台灣 09/17 09:20
jeans1020: 整天扣人法盲 歐洲那邊就有比例性罰款131F 192.56.139.5 台灣 09/17 09:20
jeans1020: 難道歐洲那邊的法都法盲訂的
Freeven: 遏止犯罪並不是法官的責任133F 110.50.156.145 台灣 09/17 09:21
jeans1020: 民眾會覺得制度爛就表示該拿來討論134F 192.56.139.5 台灣 09/17 09:22
Freeven: 只是要怎麼汰除不適任法官是一大問題135F 110.50.156.145 台灣 09/17 09:22
xeriob021409: 現在不是在討論法官嗎?難道法律是136F 220.138.45.177 台灣 09/17 09:22
xeriob021409: 法官訂的?
jeans1020: 表示法律的執行跟民眾期待有落差138F 192.56.139.5 台灣 09/17 09:22
jungle01: 原來對於覺青國家大事用感覺139F 114.39.168.219 台灣 09/17 09:23
jungle01: 言之有物歡迎討論但空談 捕風捉影就免
jungle01: 了吧像iamznon那種
este1a: 法界最高敗類還是敗類 直接稱呼法師就好,142F 42.77.57.236 台灣 09/17 09:25
este1a: 下判決跟唸大悲咒一樣
xeriob021409: 跟民眾期待有落差很多時候是媒體斷144F 220.138.45.177 台灣 09/17 09:25
Ec73Iwai: 可以討論啊 但目前為止不都憑感覺在砲145F 42.76.231.28 台灣 09/17 09:26
xeriob021409: 章取義和一知半解所造成146F 220.138.45.177 台灣 09/17 09:26
Ec73Iwai: 的 你也要加入嗎??147F 42.76.231.28 台灣 09/17 09:26
ken0857: KPI法官判決能用這個?你要不要去智力測148F 118.150.204.90 台灣 09/17 09:27
Ec73Iwai: 看你比例性罰款怪法官大概就知道是真來149F 42.76.231.28 台灣 09/17 09:27
Ec73Iwai: 討論還是感覺派了
Ec73Iwai: 真的很多人以為法官是包青天+御史
NuevaMendoza: 你真的知道自由心證的意思嗎…152F 101.12.42.205 台灣 09/17 09:30
Ec73Iwai: xeriob021409 正解 然後很多民眾對於案153F 42.76.231.28 台灣 09/17 09:31
kas310695: 解釋一下自由心證啊154F 42.72.44.146 台灣 09/17 09:31
Ec73Iwai: 情的了解就是"小時不讀書長大當記者"所155F 42.76.231.28 台灣 09/17 09:31
Ec73Iwai: 報的那部分
Ec73Iwai: 自由心證往往不是關鍵好嗎=  = 判決是
Ec73Iwai: 有證據先看證據 有法可循先走法 剩下證
Ec73Iwai: 據可信度存疑 兩造證據衝突者 才是最後
Ec73Iwai: 的自由心證空間
Ec73Iwai: 就因為媒體前面那堆都看不懂 最後往往只
Ec73Iwai: 能下"法官自由心證下量刑云云" 才會被
Ec73Iwai: 先入為主自由心證好像無限上綱似的
gametv: 法官超好當,有律師執照者減刑就對了164F 114.137.161.94 台灣 09/17 09:37
AE87: 讓了半季,也22發了,這樣算有競爭力吧165F 42.76.215.53 台灣 09/17 09:42
brucewaynee: 不懂不要裝懂好嗎166F 223.136.123.90 台灣 09/17 09:44
sluttervagen: 喊依比例性裁罰真是快笑死167F 111.71.1.144 台灣 09/17 09:45
sluttervagen: 法官是立委嗎?
sluttervagen: 法律沒規定的要法官判
sluttervagen: 沒唸過三權分立?
sluttervagen: 理組邏輯真的強,哈哈哈
a72737363: 競爭力=依主管意願判=司法更不獨立172F 223.137.146.22 台灣 09/17 09:48
a72737363: 兩害相權取其輕 這都不懂 你理組?
Benbenyale: 怎麼沒有預言家跳出來說誤判法官在地174F 101.137.94.135 台灣 09/17 09:48
Benbenyale: 獄受苦?
sluttervagen: 覺得法官爛,又要法官判重刑,這個176F 111.71.1.144 台灣 09/17 09:49
sluttervagen: 國家的國民真他媽沒救
angrycat: 拿可教化嘴法官的你家鴿子還沒到?178F 114.136.94.135 台灣 09/17 09:49
angrycat: 可教化是醫生決定的,是要講幾次
mynewid: 不滿意率高達50%180F 101.12.8.236 台灣 09/17 09:56
Ec73Iwai: 判決一定有輸家怎可能滿意度100%181F 42.76.231.28 台灣 09/17 09:57
Ec73Iwai: 更何況大多民眾還只是媒體鍵盤辦案
nlriey: 鍵盤辦案比人家還行183F 101.12.21.165 台灣 09/17 10:02
bvcde33wq: 記者蝦報 檢察官胡搞 立委不做事 結果184F 39.9.131.84 台灣 09/17 10:05
bvcde33wq: 全都罵法官呵呵
scorpioman: 一看就知沒讀書了,去唸一唸法律書再186F 223.138.51.79 台灣 09/17 10:16
scorpioman: 來嘴也不遲
ikariamman: 蠻好笑的 無知188F 39.8.226.144 台灣 09/17 10:31
xiaoyu: 法匠好可怕189F 101.13.130.41 台灣 09/17 10:57
newhome3031: 鬼島法官嘔嘔嘔190F 140.112.25.42 台灣 09/17 11:21
loveapple33: 沒有退場機制,愛怎麼判就怎麼判,誰191F 110.26.130.88 台灣 09/17 12:45
loveapple33: 管的著?
sunsand: 台灣法律人就一堆垃圾啊193F 134.73.239.70 中國 09/18 12:52

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( ̄︿ ̄)p zerou86 說瞎!
1樓 時間: 2019-09-17 09:37:46 (台灣)
  09-17 09:37 TW
台灣公家機關 公司企業 台灣文化 其實都還是停留在人治的時代
其實真的毫無進步 全是階級制度 黨國奴才文化 你們自已說說學到了什麼
邏輯錯亂 只會讀書 搞一大堆八股文章猛背書 能會些什麼?
2樓 時間: 2019-09-17 12:36:31 (台灣)
  09-17 12:36 TW
年輕人太年輕, 法官待遇好 社經地位高 工作穩定考核輕鬆
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