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作者 標題 [新聞] 德學者:台灣民主強健 連失邦交國無礙運轉
時間 Sat Sep 28 09:01:42 2019
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中央社 CNA
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中央社記者曾依璇巴黎27日專電
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德學者：台灣民主強健 連失邦交國無礙運轉
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最新更新：2019/09/27 18:46
（中央社記者曾依璇巴黎27日專電）德國學者舒耕德接受法國媒體訪問時說，台灣雖然自2016年接連失去7個邦交國，但不妨礙台灣運轉，台灣的民主很強健，各機構也運作得很好。
法國解放報（Libération）專訪在德國杜秉根大學（University of Tübingen）任教、研究中國議題的舒耕德（Gunter Schubert），在今年10月中華人民共和國慶祝成立70年及明年一月台灣舉行總統選舉的背景下，探討香港爭民主運動及兩岸關係，文章於9月22日上線。
舒耕德表示，目前很難預測香港運動的發展，若北京決定派軍進入街頭，香港人會如何反應。有少數運動分子試圖把這場抗爭國際化，例如「香港眾志」秘書長黃之鋒拜訪歐美人士，在德國與民意代表、外交部官員會面及演說，中國駐德大使批評德方接待黃之鋒，說明中國當局神經緊張。
舒耕德說，香港抗議群眾說會抗爭到底，這是進入一個危險循環，他們處在一個有情勢惡化風險的轉折點，他們想要動員多數香港人，還要看這種策略是否有效，遊行可能很頻繁，目的是打持久戰，而中國人面對街頭戰和這種不利中國名聲的經常性動盪，又會如何反應。
他認為，北京方面即使神經緊張，目前外表看來也還堅定冷靜，中國人正處在一個死胡同，這很危險，他很關切緊繃的情勢。
舒耕德表示，中國大陸人並不理解香港人，對中國大陸人來說，香港的融入是自1997年回歸以來既長又緩慢的過程，當香港人說自己的權益被侵害時，中國大陸人卻認為他們應該慢慢適應中國制度，因此在教育上，中國大陸人覺得學習愛國主義很正常。
他說，香港並非獨立國家，而是中國的一部分，雖享有自由，但在中國大陸人眼中，這些自由未必是永恆的，讓香港適應調整的過程會一直持續到2047年，此刻完全不同的兩種想法對峙，看不出有妥協的空間。
他還說，香港人的訴求很清晰，除了獨立調查警察暴力和實施普選之外，還希望喚起國際社會關注他們的權益及民主受侵害，這對中國大陸人來說比較抽象，他們知道香港人擁有他們沒有的權利，也就是「一國兩制」，北京不要西方式的民主，而是要「中國式的民主」。
舒耕德認為，民主、人權在中國人眼裡是危險的，保持具體訴求、抗爭直到達成結果，會比較有遠見，這需要長期奮鬥，面對中國的唯一辦法就是協商，一點一點前進，製造小爭論，但不要鬥爭、破壞。
有關近期經常出現的「今日香港、明日台灣」口號，舒耕德說，台灣與香港的情況很不一樣，台灣現在很平靜，自從總統蔡英文執政後，兩岸關係穩定，雖然確實不再溝通，但也沒打起來，台灣很謹慎地不去挑釁北京，台灣與香港對「一國兩制」的立場也不同。
他分析，中國方面接受台灣舉行選舉，知道與台灣的糾紛不會立刻解決，採取的是長期策略；目前，香港議題對台灣人來說，有被捲入危機的風險，所以台灣的政府在採取立場及支持香港運動時都很謹慎。
他認為，中國人明白與台灣的隔閡很深，有難以更改的歷史發展，很難像對香港那樣強加一些東西給台灣，他們並不接受現況，只是容忍。
舒耕德提到，中國國家主席習近平的政治願景是一個堅定且強大的中國，台灣是其中一部分，他很想達成這個目標，也相信自己可以為所欲為、沒人能反對；但要分清官方說辭和實際狀況，自2016年起，兩岸關係在外交及經濟領域惡化，危機是在領導團隊層面，再影響到民間及行政層面，但還在有分寸的範圍內。
舒耕德表示，兩岸確實沒有官方互訪或交流，兩位領袖難以共處，但他觀察到雙邊還是在努力，自蔡總統上任後，台灣失去7個邦交國，這在象徵意義上很令人煩惱，但不妨礙台灣運轉，台灣的民主很強健，各機構也運作得很好。
至於兩岸關係是否影響台灣明年一月的選舉。舒耕德認為，中國國民黨面對現況，缺乏對中國的明確政治方案，沒有思想體系路線，只能仰賴政府犯錯，而蔡總統犯的錯不多，她可能連任，但不能肯定民主進步黨也會打贏立法委員選舉。
他說，長期以來，台灣的政治是兩大黨拉鋸，這次台灣選民可能會青睞其他政黨，促使政治階層在各大勢力之間談出一個折衷方案，而這也許會有利於兩岸關係。（編輯：王永志）1080927
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德學者：台灣民主強健 連失邦交國無礙運轉 | 兩岸 | 中央社 CNA
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（中央社記者曾依璇巴黎27日專電）德國學者舒耕德接受法國媒體訪問時說，台灣雖然自2016年接連失去7個邦交國，但不妨礙台灣運轉，台灣的民主很強健，各機構也運作得很好。 ...
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噓 : 中央社 END1F 1.164.89.39 台灣 09/28 09:02
?→ ben100rk …
→ : 所以德國才不跟我們建交3F 111.250.196.163 台灣 09/28 09:03
邏輯？→ k44754 …
→ : 身心堅強的邊緣人5F 42.72.157.56 台灣 09/28 09:05
→ : 所以德國還是一中原則6F 123.192.22.254 台灣 09/28 09:06
怎麼推得這個結論的？推 : 默罕默德國7F 101.12.45.86 台灣 09/28 09:07
..推 : 支那警察在後面—-翻白眼8F 123.192.46.144 台灣 09/28 09:08
推 : 歐洲國家也只會打嘴砲9F 42.73.177.8 台灣 09/28 09:08
要不然你要學者做什麼？推 : 有美國爸爸日本媽媽就好 其他不重要10F 110.50.171.73 台灣 09/28 09:08
推 : show出台灣護照，跟共匪的不一樣，好用多11F 1.171.173.181 台灣 09/28 09:12
噓 : 最喜歡中共的不就你們德國嗎12F 111.240.174.112 台灣 09/28 09:13
噓 : 德國學者真的會講“中國大陸人”？13F 27.52.39.74 台灣 09/28 09:14
查原文報導還真的有。該報為法文，寫著「Chinois du continent 」。出現2次。
https://tinyurl.com/yxk43xjn
«A Hongkong, les Chinois se retrouvent dans une impasse et c'est dangereux» - Libération
![[圖]]()
Le chercheur Gunter Schubert revient sur la crise à Hongkong, qui s’est invitée dans la présidentielle taïwanaise de janvier, et sur la relation entre ...
![[圖]](https://medias.liberation.fr/photo/1253433-000_1ki27l.jpg?modified_at=1569163730&picto=fb&ratio_x=191&ratio_y=100&width=600)
亞洲大陸上的中國人，是沒問題。
推 : 他一定沒遇過韓粉，跟我岳母聊天簡直絕望14F 117.19.209.66 台灣 09/28 09:18
幫QQ推 : 舞照跳馬照跑，廢文照發15F 101.10.96.109 台灣 09/28 09:18
※ 編輯: JPGstar (140.112.101.44 臺灣), 09/28/2019 09:22:59※ 編輯: JPGstar (140.112.101.44 臺灣), 09/28/2019 09:24:22
推 : 黑鬼 伊斯蘭豬 強姦德女洗基因16F 180.217.228.39 台灣 09/28 09:28
→ : 德國都快滅了還在嘴砲
→ : 德國都快滅了還在嘴砲
推 : 那些見風轉舵的國本來有跟沒有沒有兩樣18F 118.232.156.121 台灣 09/28 09:29
推 : ++19F 1.200.38.38 台灣 09/28 09:51
推 : 可是白痴支那搶邦交搶的超開心20F 111.83.254.74 台灣 09/28 09:53
推 : 意思是臺灣邦交國沒用嗎21F 60.198.188.218 台灣 09/28 09:58
→ beerduck …
→ iamgungod …
噓 : 這學者根本偏心中國24F 36.225.47.163 台灣 09/28 10:15
推 : 根本的因果就不對了 台灣不是靠邦交國才25F 118.169.208.252 台灣 09/28 10:23
→ : 能運轉的 既不靠別人給錢 也不靠人教怎麼
→ : 怎麼民主 雖然要靠美國爸爸賣軍火防禦
→ : 整篇內容不該用那個標題當重點
→ : 不過寫給法國人看的話就隨便了
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→ : 斷交部長無招蟹：我下台啦，我又回來啦30F 101.15.203.63 台灣 09/28 10:31
→ xingting …
推 : 推32F 106.1.224.187 台灣 09/28 10:41
→ MetalSlime …
→ citima …
→ Cersei …
推 : "台灣很謹慎地不去挑釁北京" 智商157:36F 114.35.60.201 台灣 09/28 10:48
→ qaz13145204 …
推 : 那算什麼邦交國？要錢國吧！38F 49.214.163.125 台灣 09/28 11:02
噓 : 德學者ok，不ok的是歐盟舔中政治人39F 118.170.87.99 台灣 09/28 11:03
→ : 最痛恨納粹歷史的還一直舔中嘔嘔嘔
→ : 最痛恨納粹歷史的還一直舔中嘔嘔嘔
→ : 這不是香港人該不該適應中國制度的問題41F 118.168.62.84 台灣 09/28 11:05
→ : 而是中國制度明顯侵害人權自由的問題
→ : 而是中國制度明顯侵害人權自由的問題
→ GW1014 …
→ LITTLEDENNY …
→ k3o5l6bj …
→ rscs …
→ WWWWWWWWWWWV …
→ xiokai …
→ simple8772 …
→ LITTLEDENNY …
→ sw11236 …
推 : 開放想拿中國好處的，可以先跟中華民國52F 39.12.228.42 台灣 09/28 11:57
推 : 建交，中國親自拿錢飛去跟你示好
推 : 建交，中國親自拿錢飛去跟你示好
→ rscs …
→ gossipboy060 …
→ weiprincess …
噓 : 中国超弱，一塊土地70年還拿不下57F 223.136.89.89 台灣 09/28 12:10
→ kani1984 …
→ dreamer15 …
→ h22212247888 …
→ frtwwilo …
→ : 少一些垃圾矮黑窮國也好62F 1.161.245.84 台灣 09/28 12:33
推 : 是的63F 223.137.106.231 台灣 09/28 12:38
推 : 沒錯！！64F 223.136.13.139 台灣 09/28 12:44
→ carter8866 …
噓 : 或許是這樣 但以德國立場來說 這種話不66F 111.71.118.121 台灣 09/28 12:50
→ : 免讓我覺得噁
→ : 免讓我覺得噁
推 : 德:台失去邦交有助於運轉68F 114.198.162.109 台灣 09/28 12:54
→ ks22523 …
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![[圖]]()
![[圖]](https://i.imgur.com/tN9280q.jpg)
推 : 證明聯合國有多糞76F 36.230.53.209 台灣 09/28 13:32
→ : 當年的東德就是現在的台灣啊77F 36.234.234.233 台灣 09/28 13:48
→ : 只能抱蘇聯大腿，還有一票東歐酒肉朋友
→ : 只能抱蘇聯大腿，還有一票東歐酒肉朋友
→ sw0159 …
→ gossipboy060 …
推 : 沒戰力的邦交國，不要也罷81F 1.160.179.171 台灣 09/28 14:50
→ zxnm1224 …
→ jims123 …
→ zxnm1224 …
推 : 那剩下可以主動斷交省錢囉85F 223.137.69.178 台灣 09/28 15:38
推 : 這倒是沒說錯86F 114.42.90.225 台灣 09/28 16:39
推 : 水啦又省錢87F 49.215.144.175 台灣 09/28 17:14
→ proque …
推 : 0邦交國也沒差好嗎89F 42.77.42.207 台灣 09/29 00:42
→ : 聯合國就垃圾，放任中國咬人
→ : 聯合國就垃圾，放任中國咬人
推 : 台灣邦交國都是在做功德呀91F 223.137.43.203 台灣 09/29 02:01
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(￣︶￣)ｂ AyawayTaiwan, a0987789369, yhnmju, Minyi, SKT1022, tetris2 共 6 個人 說讚！
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