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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-10-21 17:11:46
看板 Gossiping
作者 zi98btcc (幼斤)
標題 [新聞] 相信陳同佳良心發現自首？ 呂秋遠「一個
時間 Mon Oct 21 16:40:46 2019

1.媒體來源:
新頭殼newtalk

2.記者署名
吳賜山 綜合報導

3.完整新聞標題:
相信陳同佳良心發現自首？ 呂秋遠「一個字」：喔…

4.完整新聞內文:

新頭殼newtalk | 吳賜山 綜合報導
發布 2019.10.21 | 11:54

http://s.newtalk.tw/album/news/211/5c6f53df2615a.jpg
[圖]
 
律師呂秋遠。   圖：翻攝自呂秋遠臉書

香港反送中事件「導火線」的殺人嫌犯陳同佳有意來台投案，卻引爆「被自首」和「政治自首」等諸多爭議，一邊拒絕入境、另一邊不續押偵辦。對此，知名律師呂秋遠從法律的角度評論「陳同佳自首」一事，認為：如果沒有香港政府在政治上的鼓勵與授意，要我相信他是因為良心發現，所以到案說明？我只能回答一個字：「喔」…


呂秋遠臉書全文：

引發中國民眾不能收看NBA，以及香港民眾多日來抗爭的導火線，也就是疑似殺害女友的陳同佳，據說在勸說下，決定來台灣「自首」。不過，這件事情必須先釐清「自首」兩個字，我國刑法的「自首」不一定可以減刑，而且，陳同佳不是自首，是到案說明。自首，必須在犯罪事實還沒有被知道以前，就向警察機關報告自己是兇嫌，本案早就曝光，何來自首？所以自首可以減刑這件事，不妨先死心比較快。

但是，既然台灣與香港目前沒有司法互助協定，也就是說，陳同佳在出獄後，只要別到台灣來，其實台灣政府也無法繼續追查這件事，為什麼他要飛往台灣、到案說明、從事一個「被自首」的假動作？難道因為他自動發現自己良心不安，願意接受台灣的司法制裁嗎？

我不是他，沒辦法瞭解他的「良心」在想什麼。而且，在討論他的良心之前，我們必須先瞭解，這件事情表面上的爭議到底在哪裡？其實，表面的爭議就只有一個：

「一個香港人，在台灣殺害另一個香港人，究竟應該歸台灣還是香港的司法管轄？」

香港與台灣相同，原則上都是「屬地主義」，所以陳金城在巴拿馬貨輪上想要把高進殺死，如果船開到公海，他認為，只有巴拿馬警方可以抓他，但是巴拿馬總統跟他又有點交情，所以開槍殺人應該無所謂。照理來說，陳同佳在台灣「殺害」香港女友，如果是屬地主義，殺人事件發生在台灣，當然歸台灣政府管轄，不是嗎？原則上應該是。但是，屬地主義有一項規定，就是犯罪行為如果跨越兩個地方，那麼兩個地方就都有管轄權。例如陳同佳是預謀殺人，他在殺人的前置行為發生在香港，香港政府就有管轄權；可是，事情的結果發生在台灣，所以台灣政府也有管轄權。

那麼，台灣政府為什麼要拒絕陳同佳來台灣受審？當然不是因為愛，而是因為香港政府只願意讓他「被自首」，但不願意移交所有罪證。如此一來，當士林地檢署要偵辦的時候，只能憑案發當時的證據來判斷，可是關於陳同佳的犯罪動機、犯罪工具，以及是否有預謀犯罪的準備等等，都無法判斷，這樣要如何偵辦？而香港政府如果不願意與台灣進行司法互助，在台灣「罪疑唯輕」的刑法原則下，陳同佳大可主張過失致死，或是一時氣憤才會下手，台灣的司法機關將會陷入無法判斷的窘境，一旦如此，只能按照台灣政府已有的證據判斷，導致真相無法釐清。過去台灣政府一直
要求香港政府將嫌犯移交，並且提供香港已經有的相關偵查罪證，但是香港政府已讀不回。已讀不回也就算了，我們願意把現有的搜查證據提供給香港政府做為定罪的依據，他們一樣置之不理。現在香港政府要求陳同佳被自首，但是不移交警方偵查的資料，要台灣司法機關怎麼處理？

陳同佳是台灣通緝犯，如果真要入境台灣，警方也只能依法逮捕歸案，所以法務部要拒絕逮捕通緝犯，很難說得過去。但是只給人、不給犯罪證據，等於是丟給台灣司法機關一個很大的難題。如果因為證據不夠而輕判，如何對受害人的家屬交代？陳同佳「被自首」，固然解決了香港政府的難題，但是對於台灣來說，加害者與受害者都是香港人，這人又潛逃回香港，我們原本就可以把罪證交給香港，但是香港卻沈默不要，而且不想審理，要把人交給台灣，拒絕司法互助，道理又何在？

陳同佳，目前只是嫌疑犯，並不確定他已經犯下殺人罪嫌。香港不願意給台灣證據，只要給人；台灣要給香港證據，他們又不收。未來的審理結果，該要由誰負責？受害人的真相，未來又要如何讓台灣的司法單位釐清？唯一能肯定的事情，就是我不會相信林鄭的善意，陳同佳來台灣，如果沒有香港政府在政治上的鼓勵與授意，要我相信他是因為良心發現，所以到案說明？我只能回答一個字：

喔。


5.完整新聞連結 (或短網址):
https://newtalk.tw/news/view/2019-10-21/314652
相信陳同佳良心發現自首？ 呂秋遠「一個字」：喔… | 政治 | 新頭殼 Newtalk
[圖]
香港反送中事件「導火線」的殺人嫌犯陳同佳有意來台投案，卻引爆「被自首」和「政治自首」等諸多爭議，一邊拒絕入境、另一邊不續押偵辦。對此，知名律師呂秋遠從法律的角度評論「陳同佳自首」一事，認為：如果沒有香港政府在政治上的鼓勵與授意，要我相信他是因為良心發現，所以到案說明？我只能回答一個字：「喔」…呂秋遠 ...

 

6.備註:
喔！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.89.21 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ThMyIOS (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1571647250.A.61C.html
噓 deann: 講得陳同家都把殺人證據帶到香港一樣..1F 61.220.51.98 台灣 10/21 16:41
推 PanaS0Nic: 喔2F 115.43.36.79 台灣 10/21 16:41
推 fuhaho: 明顯就是圈套3F 122.146.94.178 台灣 10/21 16:41
推 Borges: 先證明陳是預謀殺人吧4F 223.136.107.123 台灣 10/21 16:42
推 hwaien: 少了證據到時候被輕判是不是又要靠邀了5F 61.220.144.1 台灣 10/21 16:42
推 tim0703: 台灣不是有證據了嗎？不然通緝37年幹嘛？6F 42.74.219.214 台灣 10/21 16:42
噓 gogobar: 支持陳同佳投案就是支持一國兩制統戰7F 218.161.67.33 台灣 10/21 16:42
→ hwaien: 人都還沒問訊就要判刑，真的是鄉民的司法8F 61.220.144.1 台灣 10/21 16:43
噓 GLung: 犯案地在台灣 香港人才沒證據吧...有證據9F 223.136.188.52 台灣 10/21 16:44
→ GLung: 還只判竊盜
推 excia: 垃圾9.25毛拼命帶風向說不辦 就是護航中共11F 110.50.131.71 台灣 10/21 16:44
推 dai26: 不給投案嗎？呵呵12F 42.75.232.86 台灣 10/21 16:44
噓 mrfreud: 這個被司法界看不起的喀又出來噴了13F 210.69.35.10 台灣 10/21 16:44
推 gjhsgwl: 勸說肯定是有的 什麼叫政治上的鼓勵?難道14F 110.87.121.180 中國 10/21 16:44
→ excia: 的圈套 一群畜牲15F 110.50.131.71 台灣 10/21 16:44
→ testPtt: 外國人殺外國人別浪費台灣資源16F 211.22.202.50 台灣 10/21 16:44
→ scum5566: 他在台灣殺人 罪證不在台灣難道在火星?17F 111.252.91.45 台灣 10/21 16:44
推 joe199277: 他來投案 港方又不協助給證據，怎麼想18F 101.9.148.35 台灣 10/21 16:44
→ gjhsgwl: 港府還許諾他以後回港當官19F 110.87.121.180 中國 10/21 16:44
→ mrfreud: 殺人事證都在台灣 通篇屁話真敢講20F 210.69.35.10 台灣 10/21 16:45
→ joe199277: 都很怪 香港那邊的調查也該給台灣21F 101.9.148.35 台灣 10/21 16:45
噓 gogobar: 當初屍體在哪發現,誰化驗的?22F 218.161.67.33 台灣 10/21 16:45
推 tim0703: 殺人證據在台灣，香港給竊盜證據嗎？23F 42.74.219.214 台灣 10/21 16:45
推 seal998: who the fuck is this?24F 223.136.221.108 台灣 10/21 16:45
→ cyclohexane: 五毛快來噓25F 180.204.32.15 台灣 10/21 16:46
推 hwaien: 要不然當初港警在審訊什麼，問三餐吃什麼26F 61.220.144.1 台灣 10/21 16:46
推 excia: 9.25毛今天的工作就集中在這裡了27F 110.50.131.71 台灣 10/21 16:46
→ hwaien: 為何不用司法互助，還要用自首28F 61.220.144.1 台灣 10/21 16:47
推 belucky: 推29F 39.12.106.88 台灣 10/21 16:47
推 ab761004: 港警給個那邊審理的證據不就好了，只給30F 223.136.241.110 台灣 10/21 16:48
→ ab761004: 人不給證據
推 joe199277: 司法不互助 還送人過來 明顯就是別有居32F 101.9.148.35 台灣 10/21 16:49
→ joe199277: 心 相關資料都不給 根本沒心還裝好意
推 hwaien: 到時證據有缺被輕判就好笑了www34F 61.220.144.1 台灣 10/21 16:49
→ joe199277:  超噁35F 101.9.148.35 台灣 10/21 16:50
推 pooznn: 韓陣營都說撿到大砲要開轟了 還不積極回應36F 118.168.14.169 台灣 10/21 16:50
推 ab761004: 給個香港搜他家的證據看是不是預謀犯案37F 223.136.241.110 台灣 10/21 16:50
→ ab761004: 呀
推 minami77: 跟共產黨同聲同氣的國民黨真噁心39F 223.136.48.189 台灣 10/21 16:51
噓 JT0624: 人要來了還不收 那就直接結案好了40F 114.46.104.4 台灣 10/21 16:51
推 hwaien: 香港人殺香港人然後浪費台灣司法資源41F 61.220.144.1 台灣 10/21 16:52
→ linarema: kmt和香港 都聽老大的話 難怪炮口一致42F 122.116.188.59 台灣 10/21 16:53
推 hwaien: 所以假如他沒被判死刑我們是不是又要養他43F 61.220.144.1 台灣 10/21 16:53
推 t77133562003: 我是蠻好奇 人在臺灣殺的 香港是能44F 114.137.218.224 台灣 10/21 16:53
→ t77133562003: 有啥證據....
→ kill11111: 事前有沒有預謀 有沒有共犯？46F 113.196.154.3 台灣 10/21 16:55
推 ohoohoo: 喔47F 219.68.139.208 台灣 10/21 16:56
→ hwaien: 誰知道是不是該趟旅行在香港早有預謀，或48F 61.220.144.1 台灣 10/21 16:57
推 ckk007: 那麼為難就不要收阿49F 220.138.49.102 台灣 10/21 16:57
→ hwaien: 是其實有其他共犯50F 61.220.144.1 台灣 10/21 16:57
推 rei196: 因為他出獄後留在香港會被香港人打死51F 111.240.123.192 台灣 10/21 16:57
→ kill11111: 一堆人以為只要殺的事實就可以下判決了52F 113.196.154.3 台灣 10/21 16:57
→ hwaien: 這都會影響起訴的罪行53F 61.220.144.1 台灣 10/21 16:58
→ ckk007: 那就不要收阿54F 220.138.49.102 台灣 10/21 16:58
→ hwaien: 真的幹嘛收浪費司法資源還要養他55F 61.220.144.1 台灣 10/21 16:58
→ ckk007: 因為無法判刑 乾脆不要判阿56F 220.138.49.102 台灣 10/21 16:58
→ ckk007: 因為殺人只能輕罪所以不如不判
推 JT0624: 那就直接結案掉不要審了 因為香港不可能司58F 114.46.104.4 台灣 10/21 17:00
推 psee: https://tinyurl.com/y3uv5f4d59F 101.14.172.226 台灣 10/21 17:00
〈偷拍檔案091〉呂秋遠既上摩鐵又劈腿　兩性觀點照樣紅
截自2019年7月，呂秋遠的追蹤粉絲已超越64萬人。 2017年9月20日，《壹週刊》刊出呂秋遠摩鐵劈腿報導兩年... ...

 
推 yellowones: 哇靠推文一堆法盲耶！！60F 49.196.177.13 澳大利亞 10/21 17:00
→ JT0624: 法互助61F 114.46.104.4 台灣 10/21 17:00
推 red722: 五毛大概以為司法就是廟口公審，喊口號62F 113.196.183.110 台灣 10/21 17:01
→ ckk007: 8+9看不順眼都能臨時起義殺人了63F 220.138.49.102 台灣 10/21 17:02
→ ckk007: 司法就是如果只能輕判 那乾脆就不要審
→ alco7: 港不給證據無法正確審判 不能因此放棄管轄?65F 114.137.101.249 台灣 10/21 17:03
推 red722: 也以為審判前都不需要調查再檢查的過程?66F 113.196.183.110 台灣 10/21 17:04
推 wjw: 喔67F 223.138.3.31 台灣 10/21 17:04
→ ckk007: 反正死的又不是台灣人68F 220.138.49.102 台灣 10/21 17:04
推 JT0624: 有多少證據就辦到哪啊 一句香港沒給就不審69F 114.46.104.4 台灣 10/21 17:05
→ JT0624: 了嗎
推 tomet: 這篇講的很清楚，可惜一堆人腦袋還是進水71F 220.132.118.123 台灣 10/21 17:05
→ tomet: 看不懂！
→ red722: 看香港要不要給檢調單位入境+協辦就好啊73F 113.196.183.110 台灣 10/21 17:06
→ red722: 不給你查還判的屁喔，法盲真多
→ ckk007: 要徹底的只關心不介入 哪像9.2選擇性介入75F 220.138.49.102 台灣 10/21 17:06
→ tomet: 證據不足會讓嫌犯逃脫應有的制裁，並不能76F 220.132.118.123 台灣 10/21 17:07
噓 jiayuan: 哇靠阿不是通緝 他來台灣還不能抓喔？77F 114.136.34.197 台灣 10/21 17:07
→ tomet: 說證據多少辦多少好嗎？腦袋進水？78F 220.132.118.123 台灣 10/21 17:07
推 imhank: 預謀....這會很好查嗎 笑479F 101.9.127.71 台灣 10/21 17:07
→ ckk007: 在台灣殺人 香港不給你查 所以只能輕判80F 220.138.49.102 台灣 10/21 17:08
→ tomet: 這篇有說不能抓嗎？你噓錯篇了吧！81F 220.132.118.123 台灣 10/21 17:08
推 JT0624: 那結案掉好了 反正香港也不會給證據82F 114.46.104.4 台灣 10/21 17:08
推 evildewk: 就那幾個固定9.2柯糞一直帶風向83F 114.27.213.174 台灣 10/21 17:08
→ ckk007: 風向不就只有一種 在台灣殺人 香港不給你84F 220.138.49.102 台灣 10/21 17:09
推 excia: 9.25毛喜歡人治社會 講司法他們聽不懂85F 110.50.131.71 台灣 10/21 17:09
→ evildewk: 要台灣收 真的是法盲 選擇性介入86F 114.27.213.174 台灣 10/21 17:09

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1樓 時間: 2019-10-21 17:30:18 (台灣) 
→
alisis
+4 10-21 17:30 TW 
香港沒誠意解決事情 有人回過頭怪台灣不辦 這種類似的事ㄧ直發生 台灣也有人很樂意配合演出 兩岸之間台灣是弱勢方 我們要和平很願意談 對方不想談就有人對內講些543 不去怪對方霸道打壓甚至替對方說話 到底這國家是怎麼回事
2樓 時間: 2019-10-21 17:38:56 (台灣) 
→
u81521824
-2 10-21 17:38 TW 
全世界都知道台灣法律保護罪犯
3樓 時間: 2019-10-21 17:47:28 (台灣) 
→
fly3300
　 10-21 17:47 TW 
喔
4樓 時間: 2019-10-21 17:52:02 (台灣) 
→
IndFundamen
+1 10-21 17:52 TW 
舔支黨會說你是法盲喔～
5樓 時間: 2019-10-21 17:53:22 (台灣) 
→
IndFundamen
+1 10-21 17:53 TW 
舔支黨的衷指就是中共要的都贊成，台灣不要的都反對。
6樓 時間: 2019-10-21 18:21:55 (台灣) 
→
windices
-2 10-21 18:21 TW 
喔你媽啦 平常不是很會GG說的五四三長篇大論 喔闢喔
7樓 時間: 2019-10-21 18:23:08 (台灣) 
→
windices
-2 10-21 18:23 TW 
投案 懂嗎 投案 ~ 還是說台灣法律界警界沒 ((投案)) 這一個名詞 你大律師連這都不懂
去問謝小夫好不好 謝小夫怎麼勸陳進興投案的 懂嗎
律師哩 眼睛腦袋遮住 是啥 ?
8樓 時間: 2019-10-21 18:50:48 (台灣) 
→
sagi2020
　 10-21 18:50 TW 
喔，「看看就好，不要當真」
9樓 時間: 2019-10-21 19:06:53 (台灣) 
→
QQ233
　 10-21 19:06 TW 
為什麼選擇台灣當犯罪地點，能出來玩個幾天就殺死人立馬逃回香港，然後就扯出一個送中條例引起反送中....好大一盤棋
10樓 時間: 2019-10-21 20:53:46 (台灣) 
→
theworldxxll
　 10-21 20:53 TW 
台灣沒證據？監視器是設在香港還伊拉克啊？遺體不是在竹圍發現的嗎？屍檢台灣沒做嗎？來就先關再說！關完回香港在關，還死者公道！
11樓 時間: 2019-10-21 22:55:58 (美國) 
→
twus
　 10-21 22:55 US 
 中國想順勢轉移焦點  我說李明哲呢?
12樓 時間: 2019-10-21 23:57:03 (台灣) 
→
windices
　 10-21 23:57 TW 
好啦 好啦 我知道啦 殺人地點竹圍 在香港 對吧 對吧
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