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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-03 10:09:04
看板 Gossiping
作者 Litan (麗塔肥宅)
標題 [問卦] 狂讚十大建設卻敵視美國到底是甚麼心態
時間 Tue Dec  3 00:41:08 2019


今天跟我媽「聊天」
我算是見識到過去教育底下對於黨國建設歌功頌德到底多徹底
我說的不是多推崇所謂「蔣經國時期」的十大建設
而是對於美援這個歷史事實的徹底無知

實在難理解當年政府要怎麼避開人們的生活境況
忽視掉美國的協助
避開美援會這個重要機構存在的現實
而灌輸人們全都是黨國居功厥偉的概念

時至今日,如同家母一樣
深信黨國十大建設之功
卻反過來敵視美國,認為他們都在予取予求、榨取台灣的人不在少數
這樣的人會講「要感念前人的建樹」,然後對黨死忠
卻反過來指責對台灣有建樹的人/國家是掏空台灣的人

不論他們國家基於甚麼動機資助台灣
對我們的建設是事實
說真的,這實在讓人對像狄寶賽這樣的建設工作者感到不值
做了一堆事還要被後人嫌棄,簡直蠢爆了


有沒有實際經歷十大建設時期的人怎麼會仇視美國的卦

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.224.243 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TvJwf5K (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1575304873.A.154.html
maple0425: KMTer不認為那時候美國有幫忙啊1F 27.246.76.102 台灣 12/03 00:41
StarTouching: 就如同一堆CCR忽略歐美成功來自殖民2F 123.110.38.250 台灣 12/03 00:42
crimson11: https://i.imgur.com/0DOmXBs.gif3F 180.217.139.139 台灣 12/03 00:42
maple0425: 甚至不覺得國民黨能留在台灣有美國幫4F 27.246.76.102 台灣 12/03 00:42
StarTouching: 老人認為他們靠努力而非人口紅利5F 123.110.38.250 台灣 12/03 00:42
dlam002: 被洗腦到認為KMT的黃金多得跟山一樣6F 117.19.162.139 台灣 12/03 00:44
manlike: 美國幫台灣只是為了用台灣防堵中共7F 39.11.38.240 台灣 12/03 00:45
Litan: 真的,我只要問錢哪來的就說對岸的黃金8F 123.195.224.243 台灣 12/03 00:48
kevin05233: 那個年代的人經歷過美國的「背叛」9F 180.218.173.99 台灣 12/03 00:48
excia: 用台灣防堵中共 所以咧 沒受益嗎10F 1.200.197.88 台灣 12/03 00:48
excia: 真要背叛 早就去讀毛語錄了 還跟你撐到今天
NovaShin: 維基一下”美援” 要是沒有山姆大叔出12F 1.171.126.139 台灣 12/03 00:50
NovaShin: 手,去看看第一島鏈的菲律賓 琉球是什
maniac: 不當美國在西太平洋的看門狗,美國人沒事14F 223.137.81.22 台灣 12/03 00:50
maniac: 給你錢?
Litan: 記得當時美國背叛之仇,卻忘了背叛的因果而16F 123.195.224.243 台灣 12/03 00:50
NovaShin: 麼樣子,台灣大概就那樣17F 1.171.126.139 台灣 12/03 00:50
louis13: 十大建設就是因爲美援才會有的啊18F 27.247.74.9 台灣 12/03 00:51
Litan: 親中?19F 123.195.224.243 台灣 12/03 00:51
sdiaa: 蔣總統說背叛就是背叛~20F 1.163.144.144 台灣 12/03 00:51
ADexter: 不知在你的認知中,有多少人敵視美國?21F 110.50.191.204 台灣 12/03 00:51
m13211: 現在沒美援 所以基礎建設跟辣雞一樣22F 163.30.166.192 台灣 12/03 00:51
ashylan: 他們只記得被斷交,因為黨國一直是這樣23F 1.169.146.196 台灣 12/03 00:51
maniac: 當年台灣有需要花錢買軍刀機嗎?24F 223.137.81.22 台灣 12/03 00:52
ashylan: 洗腦的,所有的建設都是黨國的功績.25F 1.169.146.196 台灣 12/03 00:52
henrk: 中共新絲路不也異曲同工,搞負債蓋建設阿26F 111.249.113.183 台灣 12/03 00:52
DONX4: 現在一些非洲國家拿到外援也都說政府功勞阿27F 1.162.104.1 台灣 12/03 00:53
Litan: 我是好奇啦,起碼在40年代不是都還在用美援28F 123.195.224.243 台灣 12/03 00:54
ashylan: 話說你們怎麼知道是美援的功勞?連課本29F 1.169.146.196 台灣 12/03 00:54
ashylan: 上都沒有寫欸...
Litan: 麵粉袋織成的衣服,這麼容易忘嗎31F 123.195.224.243 台灣 12/03 00:54
dick929: 以大中華思想來說,國民黨乃至於中華民32F 101.12.64.10 台灣 12/03 00:54
njxmzxc: 要說功勞日本美國絕對大於國民黨 要講壓33F 115.82.4.204 台灣 12/03 00:54
dick929: 國之所以有今天的處境,都怪罪美國不幫34F 101.12.64.10 台灣 12/03 00:54
njxmzxc: 榨國民黨絕對大於日本美國35F 115.82.4.204 台灣 12/03 00:54
dick929: 忙,讓中共坐大36F 101.12.64.10 台灣 12/03 00:54
njxmzxc: 我是說對台灣來說不是對中華民國來說37F 115.82.4.204 台灣 12/03 00:55
tmuaircat: 推狄寶賽38F 1.168.54.139 台灣 12/03 00:55
njxmzxc: 美援還被蔣家拿走一大半勒你就知道美國39F 115.82.4.204 台灣 12/03 00:57
njxmzxc: 砸多少錢給台灣
ashylan: 歷史課本上不寫,我想連現在的小孩都不41F 1.169.146.196 台灣 12/03 00:57
ashylan: 知道這件事了 ...
maple0425: 台語有一種用法「美國時間」形容人時43F 27.246.76.102 台灣 12/03 00:57
maple0425: 間很多,就是美援時期台灣人對美國人
maple0425: 的一種景仰,覺得他們很厲害的概念
dick929: 以前的歴史課本介紹馬歇爾,就是這傢伙46F 101.12.64.10 台灣 12/03 00:58
dick929: 喊停戰,讓老共起死回生之類的~
dick929: 所以接受過國民黨執政時期中華民國思想
dick929: 教育下,對美國人的感受不會太好
dodo577: 只能說國民黨編的假教科書跟長期掌控的媒50F 45.41.147.32 台灣 12/03 01:01
dodo577: 體洗腦真的很有用
dick929: 倒是不會承認是自己太爛才把對岸給丟了,52F 101.12.64.10 台灣 12/03 01:01
dick929: 只能逃到台灣
adsl12367: 蔣經國應該是親美的吧(?!54F 101.13.162.253 台灣 12/03 01:02
demitri: 美國幫台有兩個時期 美援時期55F 104.32.182.180 美國 12/03 01:03
Litan: 我當然不是指上面的政治人物,是說一般人56F 123.195.224.243 台灣 12/03 01:03
demitri: 跟越戰下單給台灣 發戰爭財57F 104.32.182.180 美國 12/03 01:03
demitri: 美援時期美國拿錢蓋基礎建設
demitri: 越戰時期台灣開始發大財
x5404145: 中華民國自從1951年到1965年總計15年間60F 111.241.91.232 台灣 12/03 01:04
x5404145: 接受美國的經濟支援達14.8億美元
dick929: 美援的解釋:美國人害大陸淪陷共匪手上,62F 101.12.64.10 台灣 12/03 01:04
Litan: 特別是現在中美越戰越烈,親中拒美的立場也63F 123.195.224.243 台灣 12/03 01:04
dick929: 補償一下剛好而已64F 101.12.64.10 台灣 12/03 01:04
demitri: 9.2對美國有敵意 柯那種大中國派也有65F 104.32.182.180 美國 12/03 01:05
x5404145: 十大建設是指在台灣的中華民國政府於19766F 111.241.91.232 台灣 12/03 01:05
Litan: 更明顯67F 123.195.224.243 台灣 12/03 01:05
x5404145: 4年至1979年間68F 111.241.91.232 台灣 12/03 01:05
x5404145: 十大建設總花費在當時估計達到了台幣2,0
x5404145: 00至3,000億元之間
ADexter: 是要帶KMT反美風向嗎71F 110.50.191.204 台灣 12/03 01:07
linhunk: 真的 柯糞智商堪慮72F 128.237.136.63 美國 12/03 01:07
x5404145: 美援結束跟十大建設開始,中間隔了10年73F 111.241.91.232 台灣 12/03 01:07
x5404145: ,怎麼一堆推文被網路文章帶風向到誤以
x5404145: 為十大建設是美援贊助的阿XD
demitri: 樓上 十大建設靠的是美國下單的加工出口76F 104.32.182.180 美國 12/03 01:10
itoh: 9.2跟一般人的邏輯不同77F 1.174.95.195 台灣 12/03 01:10
demitri: 區帶來的高速經濟成長 確實還是美國給的78F 104.32.182.180 美國 12/03 01:10
demitri: 美國為了找到新的加工區 手把手傳授技術
demitri: 讓台灣輕工業突飛猛進 才有經濟奇蹟
x5404145: 你要這樣連結可以,大家自可公平,但連81F 111.241.91.232 台灣 12/03 01:12
x5404145: 結到「美援」就超過了
ashylan: 美援不只有物資,幫國民黨推動台灣經濟83F 1.169.146.196 台灣 12/03 01:13
ashylan: 建設計畫,還負責選拔技術人才到美國受
ashylan: 訓
relize: 美援一堆國家 每個國家都跟台灣一樣嗎?86F 183.25.66.105 中國 12/03 01:15
relize: 嘻嘻
x5404145: 美援字面上意思當然包海包海,但在史學88F 111.241.91.232 台灣 12/03 01:15
x5404145: 上,美國二戰後對各國援助,大家稱「美
x5404145: 援」。沒有比要玩文字遊戲
VVax: 美爸不是叫假的91F 123.193.91.246 台灣 12/03 01:17
ashylan: 美援除了提供台灣可觀的美金外,經濟專92F 1.169.146.196 台灣 12/03 01:18
ashylan: 家顧問與駐台官員,也指導與傳承經驗給
ashylan: 落後主持台灣經濟政策的技術官僚例如李
relize: 菲律賓 非洲 南美 中東一堆國家美援 結果95F 183.25.66.105 中國 12/03 01:18
ashylan: 國鼎、孫運璿、尹仲容等人96F 1.169.146.196 台灣 12/03 01:18
relize: 有跟台灣一樣嗎? 嘻嘻97F 183.25.66.105 中國 12/03 01:18
demitri: 對 我記得李國鼎那些算是美國拉拔的98F 104.32.182.180 美國 12/03 01:20
demitri: 菲律賓有馬可仕 拜託不要亂類比
demitri: 你要崇拜KMT就去 但美援當然功不可沒
demitri: 我們講的是那些對美援毫無概念的人好嗎
Litan: 中華顧問工程司不就寫得很清楚,這部分不叫102F 123.195.224.243 台灣 12/03 01:20
demitri: 沒有美國 台灣還在吃土 哪來經濟奇蹟103F 104.32.182.180 美國 12/03 01:21
hosen: 對台獨吱障而言,台灣發展都是美日的功勞104F 180.177.0.73 台灣 12/03 01:21
relize: 馬可仕獨裁 蔣家也獨裁呀! 在散布仇恨的105F 183.25.66.105 中國 12/03 01:21
relize: 資進黨眼中 有差嗎? 嘻嘻
hosen: 連張忠謀也變成美國人,而不是雙重國籍的外107F 180.177.0.73 台灣 12/03 01:21
Litan: 美援,你要叫技術合作嗎??明明是單方面的援108F 123.195.224.243 台灣 12/03 01:21
hosen: 省人,一筆抹煞109F 180.177.0.73 台灣 12/03 01:22
Litan: 助110F 123.195.224.243 台灣 12/03 01:22
nepenthes7: 阿不然是靠支那共匪嗎?111F 223.139.38.232 台灣 12/03 01:22
hosen: 美國人是因為本土勞工意識抬頭,環保抬頭,112F 180.177.0.73 台灣 12/03 01:23
demitri: 笑死  二分法KMT腦粉又來了113F 104.32.182.180 美國 12/03 01:23
nepenthes7: 對岸才是完全沒幫過台灣的國家114F 223.139.38.232 台灣 12/03 01:23
hosen: 才把製造業移給台灣生產,115F 180.177.0.73 台灣 12/03 01:23
demitri: 邏輯學好點 美國是必要條件 不是充要條件116F 104.32.182.180 美國 12/03 01:23
Litan: 搞清楚,是有人先宣稱都是他們的功勞,然117F 123.195.224.243 台灣 12/03 01:23
nepenthes7: 去敵視美日是搞錯什麼了?118F 223.139.38.232 台灣 12/03 01:24
demitri: 沒有美國台灣不能發財 "只有"美國也不行119F 104.32.182.180 美國 12/03 01:24
hosen: 你活在你的的平行宇宙,台灣每年出超大陸60120F 180.177.0.73 台灣 12/03 01:24
Litan: 後被後來的歷史資料打臉,現在反過來指責?121F 123.195.224.243 台灣 12/03 01:24
hosen: 0億美金,沒有大陸當台灣的生產腹地,你已122F 180.177.0.73 台灣 12/03 01:25
relize: 好啦! 美援一堆國家 結果台灣有人幫 自己123F 183.25.66.105 中國 12/03 01:25
relize: 又努力 結果都是別人功勞 菸粉的邏輯 嘻嘻
hosen: 經先吃草了125F 180.177.0.73 台灣 12/03 01:25
a810086: 對吱障來說美日是老爸,批評不得,批評美126F 49.214.140.212 台灣 12/03 01:25
nepenthes7: 喔有種不要買台灣東西制裁台灣嘛127F 223.139.38.232 台灣 12/03 01:25
a810086: 日的人連老爸老媽都可以批鬥跟文革一樣128F 49.214.140.212 台灣 12/03 01:25
nepenthes7: 有種不要幫台灣生產啊 誰靠誰吃穿啊129F 223.139.38.232 台灣 12/03 01:26
hosen: 中共搶了台灣那麽多邦交國,菜包是敢制裁130F 180.177.0.73 台灣 12/03 01:26
demitri: 你批評美日也要批對 至少先承認人家131F 104.32.182.180 美國 12/03 01:26
nepenthes7: 支那政府不得不的事說的像多大恩惠132F 223.139.38.232 台灣 12/03 01:26
hosen: 中共喔,還不是嘴炮完,唾面自乾133F 180.177.0.73 台灣 12/03 01:26
demitri: 對建設台灣有貢獻 不能通通當KMT政績啊134F 104.32.182.180 美國 12/03 01:26
soyghcg: 可憐 自己算算鬼島被美國出賣幾次?135F 114.40.100.54 台灣 12/03 01:27
hosen: 有種民進黨經濟制裁大陸啊136F 180.177.0.73 台灣 12/03 01:27
nakayamayyt: 台灣被踢出聯合國 美國還多撐7年才斷137F 1.163.88.65 台灣 12/03 01:27
a810086: 有種就讓台灣被大陸統一看看,統一後連日138F 49.214.140.212 台灣 12/03 01:27
demitri: hosen 台灣出超中國 但終端市場是美國139F 104.32.182.180 美國 12/03 01:27
relize: 資進黨 菸粉 還忘記美國怎樣用301條款 對140F 183.25.66.105 中國 12/03 01:27
a810086: 本都要跪下來叫台灣人老爸141F 49.214.140.212 台灣 12/03 01:27
relize: 付過四小龍 嘻嘻142F 183.25.66.105 中國 12/03 01:27
Litan: 貿易和援助當成同一件事在講也是有趣143F 123.195.224.243 台灣 12/03 01:27
demitri: 台灣出口零組件->中國加工->外銷歐美144F 104.32.182.180 美國 12/03 01:27
soyghcg: 1.二戰後國共內戰 美國裝死 沒拿到多少戰145F 114.40.100.54 台灣 12/03 01:27
soyghcg: 勝國利益
demitri: 中國類似台灣的代工廠147F 104.32.182.180 美國 12/03 01:28
demitri: 沒有美國市場台灣依然吃土
nakayamayyt: 張忠謀沒有美國經歷他弄得出台GG喔149F 1.163.88.65 台灣 12/03 01:28
soyghcg: 2.小蔣時期 ROC被美斷交150F 114.40.100.54 台灣 12/03 01:28
qq22826588: 國民黨就該讓他消失在歷史151F 111.82.69.112 台灣 12/03 01:29
soyghcg: 3.鬼島最終自保的核彈技術被美國抄掉152F 114.40.100.54 台灣 12/03 01:29
Litan: 我好奇的就是這種心態,因為美國銃康過台灣153F 123.195.224.243 台灣 12/03 01:29
nakayamayyt: 美國早就叫你兩個中國 老蔣又不聽154F 1.163.88.65 台灣 12/03 01:29
soyghcg: 更好笑是吱障要說嘴的健保跟台GG155F 114.40.100.54 台灣 12/03 01:30
Litan: 所以不信美國,但卻覺得信得過中國156F 123.195.224.243 台灣 12/03 01:30
soyghcg: 更好笑是吱障愛說嘴的健保跟台GG157F 114.40.100.54 台灣 12/03 01:30
a810086: 美國搞了台灣幾次 光是托拉斯法不知道搞158F 49.214.140.212 台灣 12/03 01:30
a810086: 掉台灣多少產業
Litan: 明明現實上銃康我們最大力的就是中國160F 123.195.224.243 台灣 12/03 01:30
soyghcg: 還是黨國老本看看鬼島現在還在吃黨國老本161F 114.40.100.54 台灣 12/03 01:30
relize: 現在是 歐美中 三大市場 誰跟你只有美國市162F 183.25.66.105 中國 12/03 01:30
pillliq: 就是保衛中華民國砲打小英不拿國旗 但是163F 36.234.0.13 台灣 12/03 01:31
relize: 場164F 183.25.66.105 中國 12/03 01:31
pillliq: 想跟中國統一的人165F 36.234.0.13 台灣 12/03 01:31
demitri: 台灣成品中國比例不高好嗎!166F 104.32.182.180 美國 12/03 01:31
demitri: 台灣成品出口中國比例不高好嗎!
a810086: 有人說不信美國就要相信中國嗎??168F 49.214.140.212 台灣 12/03 01:32
soyghcg: 更好笑是現在還是靠著對岸訂單 逆風起飛169F 114.40.100.54 台灣 12/03 01:32
demitri: 台灣有一群KMT放吳斯懷還在說沒事的人170F 104.32.182.180 美國 12/03 01:32
soyghcg: 母豬還大吹特吹真的笑屎人171F 114.40.100.54 台灣 12/03 01:32
demitri: 對中國不願意警覺 只說賣芒果乾172F 104.32.182.180 美國 12/03 01:32
demitri: 結果自己支持的人就在種芒果乾
demitri: soy台灣靠對岸訂單 是因為美國經濟好
soyghcg: 日韓貿易戰背景下鬼島大吃對岸去美化訂單175F 114.40.100.54 台灣 12/03 01:33
warile: KMT就哪有錢拿往哪靠啊 拿了之後就翻臉不176F 49.216.29.53 台灣 12/03 01:33
demitri: 你知道台灣出口中國最多是零組件嗎?177F 104.32.182.180 美國 12/03 01:33
nakayamayyt: 靠美國過活幾十年 還有人靠邀美國178F 1.163.88.65 台灣 12/03 01:33
warile: 認人179F 49.216.29.53 台灣 12/03 01:33
demitri: 現在中國經濟差 怎麼反而台灣經濟變好?180F 104.32.182.180 美國 12/03 01:33
nakayamayyt: 也是不容易181F 1.163.88.65 台灣 12/03 01:33
a810086: 真正相信中國的就是dpp政府啊,對中出口182F 49.214.140.212 台灣 12/03 01:33
OpenGoodHate: 問她麵粉袋上印什麼183F 223.136.245.69 台灣 12/03 01:33
a810086: 比重越來越高,他媽的說一套做一套184F 49.214.140.212 台灣 12/03 01:34
kent1993: 支那五毛崩潰185F 114.32.134.118 台灣 12/03 01:34
demitri: 真的靠中國消費市場 經濟差我們還賺更多?186F 104.32.182.180 美國 12/03 01:34
demitri: 台灣靠的就不是中國消費市場 很難懂嗎!
relize: 那你知道台灣零組件在中國加工 買台灣一堆188F 183.25.66.105 中國 12/03 01:34
soyghcg: 還在靠美國過活 你知道老蔣搬了可以養189F 114.40.100.54 台灣 12/03 01:34
relize: 零件 機台 嘻嘻190F 183.25.66.105 中國 12/03 01:34
soyghcg: 5億4千萬人的資源 來養當時只有600萬的191F 114.40.100.54 台灣 12/03 01:35
soyghcg: 鬼島 以為沒錢美國會理你?
nakayamayyt: 沒有美國 你還老蔣哩 早就變共產黨193F 1.163.88.65 台灣 12/03 01:35
OpenGoodHate: 對中出口比例高是因為中國都買他們194F 223.136.245.69 台灣 12/03 01:36
OpenGoodHate: 做不出來的關鍵零件,切斷對中貿易
soyghcg: 600萬人口的鬼島 以為沒錢美國會理你?196F 114.40.100.54 台灣 12/03 01:36
Litan: 扯遠了,我想我的主要提問還是為什麼美援197F 123.195.224.243 台灣 12/03 01:36
OpenGoodHate: 是中國跳起來不是台灣,你有看過台198F 223.136.245.69 台灣 12/03 01:36
OpenGoodHate: 積電發護旗手的微博過嗎
nakayamayyt: 搬資源哩 還有人在做搬黃金的鬼話200F 1.163.88.65 台灣 12/03 01:36
relize: 傻傻的 現在都中美歐三個市場 誰跟你只有201F 183.25.66.105 中國 12/03 01:36
relize: 美國
a810086: 吱障就是膝蓋軟,你以為沒利用價值誰理你203F 49.214.140.212 台灣 12/03 01:36
soyghcg: 金門保衛戰 美國顧問第一個跑 笑屎人204F 114.40.100.54 台灣 12/03 01:36
a810086: 啊205F 49.214.140.212 台灣 12/03 01:36
nepenthes7: 你也可以不買做出垃圾賣美國啊 呵206F 223.139.38.232 台灣 12/03 01:37
Litan: 的歷史事實在那,黨國還是可以瞞得過大家207F 123.195.224.243 台灣 12/03 01:37
nakayamayyt: 美國理了幾十年了啦 是多有錢208F 1.163.88.65 台灣 12/03 01:37
demitri: 對中出口高不就去年在清貨躲貿易戰?209F 104.32.182.180 美國 12/03 01:37
nakayamayyt: 這邊都有人跳針仇美了 更何況是其他210F 1.163.88.65 台灣 12/03 01:37
nakayamayyt: 地方
demitri: 今年對中出口 比去年同期又降低了212F 104.32.182.180 美國 12/03 01:37
soyghcg: 更好笑是吱障都沒看到美國政治力開始針對213F 114.40.100.54 台灣 12/03 01:37
demitri: 還有 台灣對中出口高=歐美經濟好214F 104.32.182.180 美國 12/03 01:38
demitri: 我們出口中國的是拿去加工再賣出去的
soyghcg: 台GG了 台GG與美商格芯專利訴訟216F 114.40.100.54 台灣 12/03 01:38
demitri: 歐美經濟好 我們經濟才會好217F 104.32.182.180 美國 12/03 01:38
linzero: 中美合作  淨重五十公斤218F 114.25.181.4 台灣 12/03 01:38
soyghcg: 台GG被迫強制授權10年給格芯219F 114.40.100.54 台灣 12/03 01:38
demitri: 對啦 美國就是欠台灣人要死挺KMT到底220F 104.32.182.180 美國 12/03 01:39
demitri: KMTer才是真的把美國當老爸的
soyghcg: 自己賺都不夠了 真的笑屎人222F 114.40.100.54 台灣 12/03 01:39
demitri: 以為怎麼批評怎麼罵美國都要挺你 不挺就223F 104.32.182.180 美國 12/03 01:39
demitri: 壞壞要投入中國老爸的懷抱 笑死
demitri: 美國為了自己利益天經地義
demitri: KMT當個小弟分了杯羹還不承認 超可恥
relize: 不是回答了 美援一堆國家 為何只有少數幾227F 183.25.66.105 中國 12/03 01:40
relize: 個東亞經濟站起來 更不用說韓越戰背景 嘻
relize: 嘻
soyghcg: 為什麼張忠謀會突然講那些奇怪的話230F 114.40.100.54 台灣 12/03 01:41
relize: 後來的301 也被資進黨遺忘231F 183.25.66.105 中國 12/03 01:41
soyghcg: 明明退居幕後很久了 沒有實力大把金礦給232F 114.40.100.54 台灣 12/03 01:41
hellam: 推233F 115.82.227.234 台灣 12/03 01:42
soyghcg: 鬼島也守不住234F 114.40.100.54 台灣 12/03 01:42
Litan: 所以美國援助很多國家不是每個都成功=美國235F 123.195.224.243 台灣 12/03 01:42
Litan: 大撒幣沒功勞?
soyghcg: 當資本家的奴隸 給點湯喝 就忘記近代史的237F 114.40.100.54 台灣 12/03 01:43
soyghcg: 血淚 列強是吃肉的 等窮起來本性就暴露了
soyghcg: 不服就搶 落後就是吃屎
sdiaa: 二戰有共同敵人所以資助你 內戰幹嘛要資助240F 1.163.144.144 台灣 12/03 01:45
sdiaa: 你呢 美國人命賤天生要資助你??
Litan: 你要反殖民我沒意見,但早期KMT對台灣不也242F 123.195.224.243 台灣 12/03 01:47
soyghcg: 幻想轉大人又不想付出代價這就是可笑鬼島243F 114.40.100.54 台灣 12/03 01:47
soyghcg: 不敢拔美日牌奶嘴 時間拖越久就跟三國
Cain13: 狂批白色恐佈卻推反滲透法是什麼心態?245F 223.137.189.206 台灣 12/03 01:48
relize: 美國有功勞 但是301 拿走核彈 也差不多還246F 183.25.66.105 中國 12/03 01:48
Litan: 殖民心態,只是定居下來了一切榮光就歸他?247F 123.195.224.243 台灣 12/03 01:48
relize: 完了 台灣站起來是靠自己努力 跟別人幫忙248F 183.25.66.105 中國 12/03 01:48
relize: 然後很多在歐美讀書回國的知識學者回台建
relize: 設 所以美援不是絕對的因素
soyghcg: 蜀魏相爭87%像 敵人隨時間變成超巨大怪物251F 114.40.100.54 台灣 12/03 01:49
soyghcg: 自己等著被賣掉 推背圖 死我者雕 不意外
hosen: 國民黨哪算殖民,一開始就給予國民公民身253F 180.177.0.73 台灣 12/03 01:50
relize: 美國資助你 是要把你當反共基地 韓越戰的254F 183.25.66.105 中國 12/03 01:50
soyghcg: 兵役通通改回三年 廢除替代役255F 114.40.100.54 台灣 12/03 01:50
relize: 補給地 傻傻地 沒利益誰要幫你256F 183.25.66.105 中國 12/03 01:50
soyghcg: 鬼島不需要吉娃娃257F 114.40.100.54 台灣 12/03 01:51
hosen: 分了,制憲台灣人也有參與,台灣也有增補258F 180.177.0.73 台灣 12/03 01:51
hosen: 選舉,殖民地哪有這些
shawnfu: 老實說kmt沒網軍我才不信,看看這些崇拜260F 67.165.119.42 美國 12/03 01:53
shawnfu: kmt蔣經國這些獨裁殺人黨的言論,台灣人
shawnfu: 越活越過去。
relize: 國民黨殖民的話 你還能在這大話連篇 嘻嘻263F 183.25.66.105 中國 12/03 01:53
relize: 菸粉日本才不是殖民 笑死
relize: 代表從阿扁開始改課綱 讓年輕一輩洗腦 洗
relize: 得很成功 嘻嘻
QUEENANN: 為什麼快要選舉就會有不少勸說長輩文出267F 111.250.90.148 台灣 12/03 01:57
Litan: 有目的的建設還是建設阿,我的基本問題只是268F 123.195.224.243 台灣 12/03 01:58
Litan: 為什麼這些讚揚建設的人可以忽視美國援助
warile: 說別人被洗腦 然後自己只相信國立編譯館270F 49.216.29.53 台灣 12/03 02:00
Litan: 乃至時至今日都覺得是美國有負我們271F 123.195.224.243 台灣 12/03 02:00
swoosh67: 其實你媽沒錯 美援賺到的的是KMT權貴272F 134.174.140.196 美國 12/03 02:02
relize: 所以還是一句話 美援的國家都跟台灣一樣的273F 183.25.66.105 中國 12/03 02:02
relize:  經濟? 自由?
relize: 民主?
relize: 一直忽略我說的 台灣是人幫助 加自己努力
relize: 懂?
Litan: 我也沒否認當年優秀的技術官僚吧,但給巧婦278F 123.195.224.243 台灣 12/03 02:06
Litan: 一袋米的人如今卻被受他幫助的人嫌棄,是你
Litan: 你不幹嗎
Litan: 講白了一天到晚跟我們說吃果子拜樹頭,卻Y
Litan: 嫌種樹的泥土髒,這種心態我完全理解不能
a810086: 都老美日本鬼子的功勞,DPP就是怕人知道283F 49.214.140.212 台灣 12/03 02:15
a810086: 他們口中的黨國權貴當年如何建設台灣,因
a810086: 為自己沒有任何政績可以說嘴只好也把別人
a810086: 抹的一無是處
relize: 講的好像你很感恩 國民黨有功也有過 那你287F 183.25.66.105 中國 12/03 02:16
relize: 拜過樹頭嗎? 美國有援助過台灣 也有針對
relize: 性制裁過台灣 所以一切都還是美國利益考量
relize: 出發點 懂?
relize: 對了 別忘了 技術官僚 也是國民黨的 嘻嘻
a810086: 時至今日台灣市值最高的台積電還是當年DP292F 49.214.140.212 台灣 12/03 02:18
a810086: P口中的權貴李國鼎跟孫運璿請回張忠謀才
a810086: 有今天的台積電,DPP任內做過什麼貢獻?
a810086: 阿扁連IDF的團隊都可以解散了還有多會建
a810086: 設台灣
bibiwei: 跟中國人一樣阿297F 1.173.57.122 台灣 12/03 02:18
bibiwei: 美國幫助重建了中國,但中共私下洗腦反美
Litan: 所以我還是不懂,如果都功過並呈,那為什麼299F 123.195.224.243 台灣 12/03 02:22
a810086: 當初要不是老蔣有錢 美國日本會理你才有300F 49.214.140.212 台灣 12/03 02:22
a810086: 鬼
nepenthes7: 哈哈 有錢到偷美國人錢吧302F 223.139.38.232 台灣 12/03 02:23
Litan: 現在心態是緬懷兩蔣卻痛斥美國勢利呢嘻嘻303F 123.195.224.243 台灣 12/03 02:23
relize: 說人不拜樹頭 自己卻喜歡砍樹 嘻嘻304F 183.25.66.105 中國 12/03 02:27
shawnfu: kmt信徒邏輯真好,張忠謀是美國培養的人305F 67.165.119.42 美國 12/03 02:32
shawnfu: 材。
wushiny: KMT噁心一堆舔共藍畜更噁心,我呸307F 220.135.99.226 台灣 12/03 02:33
relize: 講些實際的 說不過人 又無法舉例 只能軟弱308F 183.25.66.105 中國 12/03 02:39
relize: 的辯解 嘻嘻
ginobili62: 484外省人310F 61.70.82.42 台灣 12/03 02:44
edisonhsia: 腦311F 42.77.240.254 台灣 12/03 02:50
ALENDA: 這些人還特別愛移民美國312F 76.105.149.8 美國 12/03 03:19
alex00089: 沒老蔣好像還有個姓孫的齁313F 114.47.56.36 台灣 12/03 03:26
shawncarter: KMTer就是無知才會投藍314F 36.230.82.66 台灣 12/03 03:27
chrisbbs: 腦殘沒藥醫阿,天真得以為國民黨來台灣315F 61.228.217.146 台灣 12/03 03:30
chrisbbs: 就能變出一堆資源技術金錢去做產業轉型
chrisbbs: 和國家建設,有這麼神就不會被打到竄逃
chrisbbs: 台灣了
AirPenguin: 就被洗腦啊 黨國教育319F 1.169.250.140 台灣 12/03 03:51
CheshireS: 更可怕的是這群人在接觸到歷史真相時,320F 111.246.117.181 台灣 12/03 04:02
CheshireS: 會覺得給他們真相的人是被洗腦的,會覺
CheshireS: 得寫著真相的書或網站是來洗腦他們的。
josepharick: 老蔣有錢個雕?蔣家一家都是賊誰說323F 101.136.137.89 台灣 12/03 04:11
josepharick: 國民黨撤退來台帶的黃金連軍隊都養
josepharick: 不起,真當台灣被接管錢很窮喔?
josepharick: 台灣在被接收前被幹多少黃金物資去
josepharick: 中國?經濟起飛美國不下單誰買?
josepharick: 當時的中國還在啃樹皮,手工品都銷
josepharick: 美國,你講的技術官僚美國養的
josepharick: 經濟規劃也是美一手佈局
josepharick: 真以為靠國民黨這種輸掉中國的破黨
syldsk: 跟一堆老一輩以為臺灣棒球很強一樣啊332F 111.71.17.155 台灣 12/03 04:26
rissos: 有人跳針狂噓XD有人覺得日本沒殖民臺灣嗎333F 192.80.70.51 美國 12/03 04:51
rissos: ?亂扣帽子
rhl21: 政治腦哪個有理性的,個個雙標仔335F 106.1.13.35 台灣 12/03 05:00
extrachaos: 一堆KMT腦 呵呵336F 223.137.229.243 台灣 12/03 05:11
vincentkuo: 過河拆橋 柯文哲這種人337F 123.193.54.80 台灣 12/03 05:14
horse2819: 多久以前的事了 現在就是kmt推個韓導+338F 42.73.92.236 台灣 12/03 05:27
horse2819: 吳斯懷出來出來  以前真的很好也沒用啦
selvester: 用文字溝通很沒效率有沒有描述史實資料340F 110.26.126.213 台灣 12/03 05:28
selvester: 的地方 不然像hosen都說出超中國卻不知
selvester: 道是美國單的煙霧彈式模糊討論很多
Yakei: 協助建設跟壓榨都有一個共通性就是防中 美343F 101.137.65.111 台灣 12/03 06:05
Yakei: 國為了自己利益著想而已 沒那麼偉大
et803: 蔣家下面的家臣很愛把自己和主子說得很偉大345F 1.170.168.118 台灣 12/03 06:12
et803: 別拿台家電說嘴 看一下外資占的比重是多少
et803: 基本上還是掐著你脖子
et803: 美援  別的國家不說 先說說台灣
et803: 在台灣成立西方公司 大大小小的規劃執行
et803: 都是美方一手主導 因為kmt過去績效太差了
et803: 一堆被貪光進私人口袋
et803: 這種貪污行徑不會改 去想一下怎麼逃到台灣
et803: 怎麼每個都變得精明幹練 要是開始這麼厲害
et803: 怎麼在中國搞得天怒人怨
et803: 覺得以前老蔣小蔣治國好棒棒 腦袋都裝鉛吧
et803: 真的那麼好 逃難來台灣的 一堆還移民美國
riker729: "教育" 教科書長久以來刻意忽略美援357F 1.161.210.179 台灣 12/03 06:49
a810086: 笑死 吱吱連台積電外資佔比怎麼來的都搞358F 49.214.140.212 台灣 12/03 07:03
a810086: 不清楚,在那邊跟我說外資佔比,連書都沒
a810086: 看多少就知道學民進黨抹黑
fransiceyho: 台灣最自豪的竹科起飛也是靠美國哩361F 49.158.91.102 台灣 12/03 07:07
fransiceyho: 宅宅今天嗆文組要感謝美國賜予工作
silver5566: 其實我蠻好奇國民黨在中國做得天怒人363F 49.217.44.174 台灣 12/03 07:18
silver5566: 怨,結果到台灣就治國有成?
aponla: KMT DPP 美國 日本 對台灣的發展本來就是365F 115.82.130.148 台灣 12/03 07:18
aponla: 有功有過 對這些歷史客觀一點很難嗎 老是
aponla: 看到一堆腦殘粉只會爭功諉過 笑死
sincereboy: 十大建設哪有多了不起阿貓阿狗都做的368F 39.9.133.58 台灣 12/03 07:21
bobju: 你只要知道1972年[美國與中共建交]這件事369F 112.95.210.178 中國 12/03 07:29
bobju: 應該就能解釋很多東西
bobju: sorry, 1979年才對
cool911234: 台灣沒受益 你台灣早期高科技怎麼起來372F 101.15.128.69 台灣 12/03 07:30
cool911234: ,真以為靠對岸喔
Litan: 且不要說什麼技術官僚「都是」kmt從帶過來374F 123.195.224.243 台灣 12/03 07:33
kipi91718: 狗黨收割王阿375F 1.169.246.33 台灣 12/03 07:33
Litan: 的,高淑媛老師的台灣工業史研究就已經提376F 123.195.224.243 台灣 12/03 07:33
Litan: 到1930後期的工業技術培養留下不少專業人
Litan: 員,後來也進入行政高層或接手民間企業。
cool911234: 現在許多高科技核心還是在美國,美國379F 101.15.128.69 台灣 12/03 07:35
cool911234: 不給,真以為台灣還能活嗎,貿易戰台
cool911234: 灣也怕掃到颱風尾,這次選舉真的好好
cool911234: 選,文組的別鬧了好嗎
super10000: 怎麼一堆中國IP啊,五毛現在都不遮了383F 42.72.55.36 台灣 12/03 07:36
super10000: 喔?
super10000: 低階文理組都一個樣,高階理組87還比
super10000: 文組多。
window77: 你柯黑吼387F 118.170.187.130 台灣 12/03 07:44
offstage: 你一定不知道美國曾經對台北大轟炸388F 1.200.192.49 台灣 12/03 07:47
offstage: 你所念的台灣史都把這一段刪掉了
offstage: 早在經國號之前台灣就有能力發展自己的
offstage: 戰鬥機,但是美國強勢介入把雙引擎改成
offstage: 單引擎,然後再用高價賣F16跟台灣。
sober921: 十大建設其實就跟一帶一路、新南向放款O393F 27.52.134.13 台灣 12/03 07:50
sober921: DA一樣啊
offstage: 台灣也曾有能力發展核子彈,作為嚇阻中395F 1.200.192.49 台灣 12/03 07:50
offstage: 共這個是最有效的王牌,但是一樣美國介
gracekan: 不懂的去多讀點書不要在這裡丟人現眼了397F 111.71.66.97 台灣 12/03 07:51
offstage: 入,直接衝到清大去沒收了所有的設備398F 1.200.192.49 台灣 12/03 07:51
offstage: 講十大建設跟一代一路一樣的,根本是沒
offstage: 念過台灣史。十大檢視是台灣自籌財源,
offstage: 也就是愛國獎券來的,你一定沒買過愛國
offstage: 獎券。
offstage: 台灣早年的科技樹也很可觀,但是一直被
offstage: 美國干擾發展,但還是只能在夾縫中繼續
offstage: 成長,等台灣到某個水準之後,美國就會
offstage: 賣那個等級的技術給我們,像是有天弓 雄
offstage: 風飛彈之後,就可以買愛國者。幻象兩千
offstage: 固然很貴,但也刺激了美國考慮賣後來的F
offstage: 16C/D。與其說協防台灣,其實也只是美國
offstage: 利益優先。
offstage: 美元對台幣以前是1:40,後來一度變成1:2
offstage: 7,不是因為台灣強大,而是被美國以超級
offstage: 301報復條款要挾,硬是被升值,就跟日圓
offstage: 從1:140硬被拉到70一樣,美國是負債國家
offstage: (你持有的美元就是對美國的勞務請求權)
offstage: ,美元貶值等於減輕美國子孫的負債。美
offstage: 國對所有貿易逆差的國家都玩這招。
demitri: 台灣當時是日本的 轟炸台北很正常啊?418F 104.32.182.180 美國 12/03 08:06
demitri: 一直極力帶仇美風向是怎樣?
Litan: https://i.imgur.com/QZJVbuz.png420F 123.195.224.243 台灣 12/03 08:12
[圖]
 
Litan: 國外借款佔三成以上,愛國獎券就算全部算421F 123.195.224.243 台灣 12/03 08:15
Litan: 國內貸款也差不多2成多,哪來十大建設是靠
Litan: 愛國獎券蓋的說法。
relize: 沒有仇美 只是講訴事實 台灣是人助自助 不424F 125.88.11.6 中國 12/03 08:17
relize: 過某D就說都是美國功勞 嘻嘻 被洗腦真徹底
relize:
relize: 不過美國對台灣 也取過好處 所以一切都是
relize: 美國利益出發
chockwang: 請不要分裂梁宇堂的日語成績429F 101.14.148.41 台灣 12/03 08:20
kcryo0103: 你就問她中沙大橋的沙字什麼意思就好430F 42.72.132.221 台灣 12/03 08:32
karoto: 有美援幫忙是事實 小蔣建設台灣是事實 蔣431F 110.28.163.92 台灣 12/03 08:32
karoto: 家A了美援是事實 美國載中華民國軍隊來台
karoto: 也是事實 美國航母來台灣海峽協防台灣讓阿
karoto: 共不敢打過來更是事實 美國禁止中華民國發
karoto: 展核武都是事實 到底在吵什麼洨
fransiceyho: 台灣的現代發展大部分都是美國協助436F 223.137.2.192 台灣 12/03 08:35
fransiceyho: 如高速公路規劃 城市發展規劃 機場
farmoos: 如果不是兩蔣統治 多數建設早蓋好438F 39.13.67.110 台灣 12/03 08:36
fransiceyho: 不然看國民黨那些只會內鬥的腦袋有439F 223.137.2.192 台灣 12/03 08:37
farmoos: 延遲建設 可以靠洗腦來沾沾自喜440F 39.13.67.110 台灣 12/03 08:37
fransiceyho: 辦法搞出這麼多建設規劃嗎441F 223.137.2.192 台灣 12/03 08:37
momo3921d: 9.2五毛: 事實就是一切跟DPP都沒關係442F 111.71.0.69 台灣 12/03 08:38
chang564: 你忘了設身處地,那時代美國拋棄台灣喔443F 101.8.192.28 台灣 12/03 08:39
kobeday: 邏輯真好 對你好過就不能批評444F 27.246.192.253 台灣 12/03 08:40
Litan: 華國現在維持實質的獨立,難道是吃自己吃445F 123.195.224.243 台灣 12/03 08:40
Litan: 出來的
Freeven: 洗腦的結果447F 180.217.180.179 台灣 12/03 08:41
redeemangel: 雙標呀448F 101.136.145.201 台灣 12/03 08:41
fransiceyho: 美國從來就沒放棄過台灣 也不敢放棄449F 223.137.2.192 台灣 12/03 08:42
farmoos: https://i.imgur.com/xNpjfHJ.jpg 蔣來台450F 39.13.67.110 台灣 12/03 08:42
[圖]
 
farmoos: 前 台灣人早過的比中國大陸人好多了。一451F 39.13.67.110 台灣 12/03 08:42
farmoos: 樣專制 但日本帶來秩序 國民黨帶來混亂
fransiceyho: 美國指導台灣脫離母奶還教謀生技能453F 223.137.2.192 台灣 12/03 08:46
Litan: 我看來很多人都忘了美國對你好過的事實R,454F 123.195.224.243 台灣 12/03 08:47
Litan: 一個斷交前面幫你做的都當沒有了。
firecrest: 黨國教育操弄民族主義反美啊456F 61.218.242.67 台灣 12/03 08:48
jimei2: 都有功有過 但很多人意識形態只會誇大一方457F 23.239.20.136 美國 12/03 08:50
inmatao: 智能障礙?458F 49.216.52.6 台灣 12/03 08:51
cchua: 受大中華主義荼毒末期的人就是現在會反美459F 175.97.12.233 台灣 12/03 08:56
cchua: 的 覺得靠中國自己人比靠美國人好
samson914gz: 人家只是找個投票的理由而已461F 103.220.4.19 馬來西亞 12/03 09:01
jaguars33: 美援的史實 也是kmt政權想掩蓋的462F 101.12.58.85 台灣 12/03 09:16
sugigu: 現在在fb罵美國不可信的點進去看不是五毛463F 111.71.218.3 台灣 12/03 09:21
sugigu: 就是柯韓粉 沒有美國蔣政權連渡海逃亡都
sugigu: 沒辦法
ethan30213: 洗腦阿 你看看以前的課綱甚至老師466F 101.9.140.218 台灣 12/03 09:21
tsming: 國民黨教育不意外467F 219.68.2.60 台灣 12/03 09:22
dodo577: 現在還是一堆老師仇恨台灣專交教國民黨多468F 45.41.147.32 台灣 12/03 09:22
dodo577: 好的假歷史
vig077: 老人很多觀念都錯的 但是他們都不承認 煩470F 220.133.129.11 台灣 12/03 09:30
goldflower: 低能兒啊 a.k.a.柯韓糞471F 180.204.134.117 台灣 12/03 09:35
yudofu: 那些說建設靠國民黨的基本上就是沒念書的472F 49.216.100.251 台灣 12/03 09:37
yudofu: 而已
relize: 以上各位 假如國民黨沒一點功勞 那為何菲474F 125.88.11.6 中國 12/03 09:42
relize: 律賓跟台灣一樣情況 為何台灣自由 民主 經
relize: 濟都遠勝菲律賓呢? 嘻嘻 不要再跳針
relize: 馬可仕獨裁 小蔣獨裁 菲律賓拿美援 台灣拿
relize: 美援 馬可仕貪美援 宋家貪美援 一樣呀!
relize: 嘻嘻
relize: 所以誰被洗腦 誰沒判斷能力 嘻嘻
ttykimo: 柯韓粉的腦袋就是這樣啊481F 36.230.57.246 台灣 12/03 09:48
relize: 鋼鐵菸粉也不過如此 韓粉菸粉本質是一樣的482F 125.88.11.6 中國 12/03 09:51
relize:  嘻嘻 拿不出實際說法 就你家全都是韓粉
relize: 哈哈

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1樓 時間: 2019-12-03 10:37:50 (台灣)
  12-03 10:37 TW
中國對毛澤東定調 七三開 ,台灣對蔣經國可以參考
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