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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-08 22:46:09
看板 Gossiping
作者 iamsiusa1 (王奕凱)
標題 [新聞] 【華航罷工】「從沒要求降低酒測標準」　
時間 Fri Feb  8 18:10:23 2019


媒體：蘋果日報

標題：
【華航罷工】「從沒要求降低酒測標準」　工會怒轟華航抹黑

連結：https://reurl.cc/919NO
【華航罷工】「從沒要求降低酒測標準」　工會怒轟華航抹黑 | 蘋果日報
[圖]
被指控罷工與「要求降低酒駕標準有關」，華航機師工會爆氣了！華航勞資雙方談判破局，機師工會華航分會昨晚無預警宣布，今晨6時開始啟動罷工，預估有... ...

 

新聞內容：被指控罷工與「要求降低酒駕標準有關」，華航機師工會爆氣了！華航勞資雙方談判破局，機師工會華航分會昨晚無預警宣布，今晨6時開始啟動罷工，預估有700位機師會配合，目前正值春節疏運爆量時刻，恐怕造成交通癱瘓。

而對於外界指稱，工會要求華航公司對酒駕條件「讓步」，引發許多爭議，工會在稍早的記者會中嚴正駁斥，並痛批華航資方根本是在「抹黑」！工會幹部記者會中激動澄清，「從沒有說過要降低酒測標準！」，並表示「酒測這項訴求，並沒有在這次協商裡面！」、「這次罷工跟酒測一點關係也沒有！」，但強調「只是要求規範清楚、要求機制完備」工會常務理事、華航機長也補充說，「資方把我們營造成高收入、收休假、愛喝酒鬧事，但這些並非事實。」，她進一步解釋「有關酒測，規範一定要有，但要清清楚楚！」，她強調「我們要求的不是降低標準，而是『沒喝酒，
檢測值卻不是0』時，會員可以有自白機會。」（即時新聞中心／綜合報導）

備註：最少不要在抹黑是要放寬酒測值了。

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Sent from JPTT on my Asus ASUS_X00QD.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.142.201
※ 文章代碼(AID): #1SNLMNVm (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549620631.A.7F0.html
推 Vett: 零檢出變10mg 這叫啥?1F 02/08 18:11
推 agbug: 一定都常常吃荔枝吧2F 02/08 18:11
噓 quarter411: 再啦3F 02/08 18:12
推 elfria: http://0rz.tw/p5Snv << 工會粉專自己寫的，要記得刪喔4F 02/08 18:12
[爆卦] 網上還存著8月時華航機師21條荒謬訴求 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]
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 這次帶風向時 露餡忘記刪除吧 2018年8月7日 【機師工會 2019 年 2 月協調時主要訴求】 1. 改善疲勞航班 2. 副駕駛升訓制度透明化
 
推 lmc66: 只是要放寬零檢出的定義而已 沒42 沒425F 02/08 18:12
噓 robinyu85: 人家是要求驗血複檢避免誤差 一堆垃圾新聞帶風向6F 02/08 18:12
→ dostey: 幹你老師咧 開飛機可以喝了在上?  真誇張7F 02/08 18:12
→ elfria: 文章忘了刪了，刪了再否認會比較合適8F 02/08 18:12
→ newsyho: 不要再強辯了，不就是找專人和其他機構拖時間好減低檢測9F 02/08 18:13
→ newsyho: 值，某代理理事長自承喝酒事件為何不敢說
噓 wn7158: 說真的，喝酒不開飛機，這樣很難嗎？11F 02/08 18:13
→ robinyu85: 檢驗本來就有誤差 人家要避免false alarm很合理好嗎12F 02/08 18:13
噓 kevin05233: 上機前 用漱口水清清口氣臭了嗎！13F 02/08 18:14
推 brige1478: 我沒喝酒的，我很乖，我只吃了一點薑母鴨14F 02/08 18:14
→ elfria: 驗血本來就有啊，去年也有驗血，怎麼沒驗?15F 02/08 18:14
→ newsyho: 但某代表當除被開除不就是自己承認有喝16F 02/08 18:14
→ trywish: 沒驗喔，說到底怎可能當場驗血，他們又不是醫院。那是員17F 02/08 18:15
推 Gamer1028: 不是吹了四次+驗血嗎  然後要求停飛不要停職18F 02/08 18:15
→ trywish: 工自己跑去驗血的。不過規範上就沒規定驗血這塊，所以還19F 02/08 18:15
→ trywish: 是抓吹氣這邊當革職的理由。
推 aqua232: 光是可以選華航高層就有多少公司能接受？國外航空公司有21F 02/08 18:16
→ aqua232: 那家有？
推 arumi416: 4樓的連結有掛23F 02/08 18:21
→ althea0628: 笑死 公會就有人酒駕被fire了24F 02/08 18:22
→ trywish: 4樓只是打臉說是放寬酒駕，實際上內容說要靠驗血來定獎懲25F 02/08 18:22
→ trywish: 因為驗血的準確度比吹氣還高。然後被華航唬爛個要放寬，
→ trywish: 一堆有顏色就開始護航華航了。
推 ZMittermeyer: 那就是放寬啦 幫2017年酒駕機師護航 因人設事躲掉28F 02/08 18:25
→ ZMittermeyer: 2017年的華航酒駕事件 2台機器驗了四次 全部超標
→ ZMittermeyer: 然後牽拖說要去醫院驗才准 超扯
推 ueewen: 根據道路交通安全規則第 114 條第二項規定，汽車駕駛人在31F 02/08 18:26
→ ueewen: 飲酒後，其吐氣所含之酒精成份超過每公升 0.25毫克 (也就
→ ueewen: 是 0.25 mg/L) 以上者，不得駕車。若依照上述的換算公式計
→ ueewen: 算，吐氣濃度 0.25 mg/L相當於血液濃度 50 mg/dl，大於此
→ trywish: 拿更準確的機器怎算放寬，例如毒蛋事件，從原本0檢出訂出35F 02/08 18:26
→ ueewen: 濃度者不得駕車。36F 02/08 18:26
→ trywish: 標準這才較放寬。如果只是拿更準確的機器，而且有相對應37F 02/08 18:26
→ trywish: 的標準，就不叫放寬了。
噓 Whitening: 酒駕仔死ㄧ死39F 02/08 18:27
→ ZMittermeyer: 現場實務哪裡有辦法讓你驗血 莫名其妙 醫院很近?40F 02/08 18:27
噓 BuriBuri: 超標以後兩小時才去抽血，真他媽的好棒棒，小港醫院太41F 02/08 18:27
→ BuriBuri: 遠要兩小時才到是嗎？
→ ZMittermeyer: 每次要酒測就給你爐一爐 其實就是要躲掉檢驗43F 02/08 18:27
→ trywish: 今天你拿你汽車時速錶去測前車超速，然後有人打你臉，說44F 02/08 18:28
→ ZMittermeyer: 被你盧一下還要開飛機嗎 時間都有問題45F 02/08 18:28
推 agbug: 未肇事之前，警察也不能強制抽血，更何況華航不是執法單位46F 02/08 18:28
→ trywish: 要用測速槍才準，你說這就是放寬？47F 02/08 18:28
→ trywish: 所以就一個標準呀，今天對方提出一個更準確的，你也可以
推 rwhung: 所以酒測要怎麼測才準？49F 02/08 18:29
→ trywish: 不鳥，那就被革職。有啥好講的？50F 02/08 18:29
→ BuriBuri: 呼氣0.13過兩小時已經代謝掉，拿這個騙不懂的人51F 02/08 18:29
推 ueewen: 酒駕在50mg/dl才成立，零檢出是不知道測量方式或儀器會有52F 02/08 18:30
→ ueewen: 誤差的白痴官僚訂的
→ trywish: 酒精代謝沒那麼快，而且那是可以訂標準的。你說那案件，54F 02/08 18:30
推 Quality5566: 你有本事當場抽血當場量才叫準 不然拖兩個小時才去驗55F 02/08 18:30
→ trywish: 實際上他去醫院還是有測出濃度，說馬上代謝才是騙不懂得56F 02/08 18:30
→ Quality5566: 當乘客全是棒槌? 我也是笑笑57F 02/08 18:30
推 athome1: 空姐網路爽照一堆,還罷工咧,不爽不要做58F 02/08 18:31
→ trywish: 實際上代謝速度之類都可以訂標準。所以上面就可以看到，59F 02/08 18:31
→ trywish: 某些人都想騙比較不知道的。而且本來就不可能每個都抽血
→ Quality5566: 每個人的代謝速度又不一樣 之後是不是又要再放寬61F 02/08 18:32
→ trywish: 一定是儀器測出有反應，在改用更準確的方式。甚至你要安62F 02/08 18:33
推 ueewen: 在國外，通常會先對駕駛人進行呼氣試瞼，若超過法定標準63F 02/08 18:33
→ ueewen: 時，須再抽血測定酒精濃度做進一步證實，若血液濃度也超出
→ trywish: 排醫護人員當場抽血另行送驗也行。所以方法根本一堆，但65F 02/08 18:33
→ trywish: 目前因為缺乏標準，還是只能以比較不準確的吹氣做內定標
→ ueewen: 法定標準才進行告發。67F 02/08 18:34
→ trywish: 準。所以要求抽血本身沒問題，畢竟準確度本來就有差。68F 02/08 18:34
→ ueewen: https://tinyurl.com/ybsfzeml69F 02/08 18:34
→ trywish: 反而一直說這個不行，那個不行的比較奇怪。70F 02/08 18:34
→ trywish: 以更準確的方式檢驗，這種並不叫放寬。
→ verydolungbe: http://i.imgur.com/bTiZTVX.jpg72F 02/08 18:35
[圖]
 
→ verydolungbe: http://i.imgur.com/baBsvay.jpg73F 02/08 18:36
[圖]
 
→ sammy98: 不準的話可以找沒有喝酒的吹看看機器有沒有問題 難道吹氣74F 02/08 18:36
推 LocustMan: 藍綠廠工又要賭上老二抹黑了75F 02/08 18:36
推 kronioel: 民進黨一貫鬥臭勞工手法76F 02/08 18:36
→ sammy98: 的時候都沒其他人了？77F 02/08 18:36
→ trywish: 設備不準，怎樣都很難當標準。前面就提了，今天你可以用78F 02/08 18:36
噓 chameleon: 被開除還能去主導工會罷工的就不奇怪?果然道德標準笑死79F 02/08 18:37
推 ZMittermeyer: 那都過分袒護自己人 工會那個案子兩個機器抽4次80F 02/08 18:37
→ trywish: 你車子的時速表做標準。但如果真要開罰單，還是必須用到81F 02/08 18:37
→ ZMittermeyer: 去驗血還被驗出來 這樣也可以哭說儀器不準 超屌82F 02/08 18:37
→ trywish: 測速槍，因為那個才夠準確。83F 02/08 18:37
推 moneypack3: 工會就賭你沒辦法立刻驗血，驗了沒辦法立刻得知結果啊84F 02/08 18:38
→ trywish: 所以啦，你都確定抽血能驗出。那不就表示抽血是可行的。85F 02/08 18:38
→ ZMittermeyer: 儀器好得很 誤差值一直都在 0.1以上才會出事86F 02/08 18:38
→ ZMittermeyer: 護航酒駕機師不用那邊找藉口
→ trywish: 方法上面都有了，請護理師當場抽血。所以我才說，會一直88F 02/08 18:38
→ sammy98: 一碼歸一碼 把酒測作為罷工理由..........89F 02/08 18:38
→ Chengwow: 喝起來酒鬼司機90F 02/08 18:39
噓 backpackertw: 重點在他們賺那麼多錢，霸個什小91F 02/08 18:39
→ trywish: 在那扯這個不可，那個不行的，比較好笑。92F 02/08 18:39
推 cooldogy1973: 漱口水感冒藥甚至麵包都可能有數字93F 02/08 18:39
→ backpackertw: 賺！ 三 ！十 ！萬！94F 02/08 18:39
推 qilar: 沒喝酒真的會檢出數字嗎95F 02/08 18:39
→ trywish: 所以啦，一碼歸一碼。酒測改用驗血，被挑成要放寬才罷工96F 02/08 18:39
→ chameleon: 繼續凹，反正老話一句，酒駕就是垃圾，護航酒駕就畜牲97F 02/08 18:39
→ chameleon: 要當人還是畜牲都是個人自業自得，民眾不會支持酒駕
→ kt850117: 個人是不信現在技術 用口吹會多不準啦99F 02/08 18:40
→ trywish: 就知道某些人和某些高層，根本是故意想帶風向來亂搞。100F 02/08 18:40
→ sammy98: 酒測沒過 要求罷工？101F 02/08 18:40
推 slimfat0202: 幹，昨天ptt回文一堆黑酒測是怎樣？畜生~~~102F 02/08 18:40
→ trywish: 現在還一堆和你說是酒測才罷工的。和華航同鼻子出氣。103F 02/08 18:41
推 linhsiuwei: 人家是要複查避免誤差104F 02/08 18:41
推 ueewen: 都己經說很多次，不是只有喝酒才會有數值105F 02/08 18:42
推 xmoonlight: 酒測怎麼改驗血 實務上誰知道怎麼做？106F 02/08 18:42
推 mangowater: 一堆噁心的人！吹氣只要沒喝就不會有問題，你居然要107F 02/08 18:42
→ mangowater: 用更準的驗，不就是僥倖心態賭一賭
噓 helloeric: 科科 別人有沒喝酒結果測出來不為0的嗎 請舉例109F 02/08 18:42
噓 aimgel: 酒測值0很難嗎？還有其他標準？110F 02/08 18:43
→ trywish: 實際上還真的有呀，有些食品、藥品把酒精當溶劑，或是有111F 02/08 18:43
→ kt850117: 路上酒駕都不一定是喝酒 也許是其他原因才導致吹出來是112F 02/08 18:43
→ kt850117: 酒駕 應該全部改抽血 這意思?
→ mangowater: 一堆說不喝酒也會有數值，全台灣就只有講師的嘴巴會114F 02/08 18:43
→ mangowater: 自行釀酒啦！
→ trywish: 發酵反映，造成嘴巴濃度很高，但血液濃度幾乎沒有。而會116F 02/08 18:44
推 sammy98: 驗血可以呀 驗出10ppm 就火掉如何 ？117F 02/08 18:44
→ trywish: 對你腦袋有影響的是血液濃度，而非口氣。118F 02/08 18:44
噓 aydybuv: "這次"119F 02/08 18:44
→ kt850117: 那我認為以後酒駕全部改驗血120F 02/08 18:44
→ trywish: 所以驗血就是要定標準，目前就沒標準。121F 02/08 18:44
推 ueewen: 但是抽血要有醫護人員，呼氣是路上測最簡便方式122F 02/08 18:45
→ trywish: 一定是先呼氣，有異常在抽血。會以為是每個都抽血的，也123F 02/08 18:45
→ xmoonlight: 機師的嘴巴比較高貴要驗血124F 02/08 18:46
→ trywish: 不知道在想什麼。頂多就是移動過程耗時，但這個也不難搞125F 02/08 18:46
→ sammy98: 吹氣的偵測器10ppm都驗不出來了 不然每次都抽血驗出10ppm126F 02/08 18:46
→ sammy98: 就送辦
→ ueewen: 但是華航可以請專職護理協助128F 02/08 18:46
→ trywish: 當場抽血是可行的，不然代謝基本上還是有他的標準在。129F 02/08 18:46
推 mangowater: 別騙啦，還嘴巴發酵勒！嘴巴正常菌叢就沒有會發酵的130F 02/08 18:47
→ mangowater: 菌，倒是女生某部位的正常菌叢會發酵。
推 protoss666: 這些工會的鬧事者砍一砍啦 700個職缺可以放出來了132F 02/08 18:47
→ trywish: 所以你看，某些人都會刻意曲解別人的意思。食物發酵沒吃133F 02/08 18:47
→ trywish: 過嗎？有些水果放太久會有酒精的味道。
噓 helloeric: 好了啦連發的 測出來超過10當場公共危險起訴如何135F 02/08 18:48
→ trywish: 會說嘴巴裡面發酵，你是嘴巴含什麼含那麼久？136F 02/08 18:48
→ kt850117: 那你不會不要吃? 那不然來驗看看啊 吃什麼水果不能用清137F 02/08 18:49
→ kt850117: 水漱口沖掉?
→ trywish: 不管是什麼呀，有更準確的方式驗證，為什麼一定要堅持比139F 02/08 18:50
→ xmoonlight: 放寬酒測標準 驗血 根本就是無謂的要求140F 02/08 18:50
→ trywish: 較不準確的？堅持的理由是什麼？141F 02/08 18:50
推 mikehu: 聽起來現在的法令是驗血方面沒標準？142F 02/08 18:51
→ xmoonlight: 實務上好處理啊 誰幫你馬上驗血 結果出爐143F 02/08 18:51
噓 aydybuv: 初步篩檢不為0敢給他載？144F 02/08 18:51
→ trywish: 法令有吧，但公司內規是只看吹氣。145F 02/08 18:51
噓 play0517: 連驗血比較精準的常識都不知道，白癡覺青要不要死一死，146F 02/08 18:51
→ play0517: 護航資方的垃圾狗
→ trywish: 所以有些人根本好笑XD上面不就說了不少可行方式。148F 02/08 18:51
→ mikehu: http://m.ltn.com.tw/news/focus/paper/1222582149F 02/08 18:52
協商爭議1：工會要求酒測寬限值 華航不讓步 - 焦點 - 自由時報電子報
[圖]
華航機師提出多項訴求，最有爭議的是工會要求明訂酒測驗血辦法與懲處規定，且給予工會解僱否決權。工會去年底提出時，華航以堅守飛安不讓步，認定工會護航並煽動罷工，勞資雙方調解破局。民航局則說，我國規定已較國外更嚴格。機師工會因傅姓代理事長酒測超標而遭開除，抗議現行酒測標準過於嚴苛。工會主張，若呼氣值不為零 ...

 
→ aydybuv: 有喝就有喝還在那邊盧 厲害了150F 02/08 18:52
→ mikehu: 這篇新聞是真是假啊？  需要有人告訴我151F 02/08 18:52
→ trywish: 血液的標準和吹氣不同。所以那篇是故意帶風向的。152F 02/08 18:53
→ aydybuv: 哪個工作可以喝酒？打醉拳的逆153F 02/08 18:53
→ mikehu: 裡面說民航局的規定是抽血也要0 ？154F 02/08 18:53
噓 helloeric: "他不是喝，他只是昨天晚上我煮些補的跟荔枝酒" by某家155F 02/08 18:53
→ helloeric: 屬
→ aydybuv: 明知要工作還做有風險的事情 都是別人的錯啦157F 02/08 18:54
→ xmoonlight: 驗血有時間差啊 笑死 實務上根本很可笑158F 02/08 18:54
→ xmoonlight: 民航局早就說了 還有人在跳針
推 mangowater: 工作前喝喝小酒壓壓驚160F 02/08 18:54
→ kt850117: 跟那些酒駕說自己吃薑母鴨的人一樣161F 02/08 18:54
→ xmoonlight: 每天每天都驗血 你好棒棒162F 02/08 18:55
→ aydybuv: 開放驗啊 驗了之後又要說驗血不準有誤差啦163F 02/08 18:55
→ aydybuv: 都給你們說就好了
→ trywish: 所以開放驗就最難叫呀，一堆人不知道在護航什麼XD代謝有165F 02/08 18:55
推 ueewen: 民航局的規定其實太嚴苛166F 02/08 18:55
→ aydybuv: 為了大多數人安全能不嚴苛？167F 02/08 18:56
→ mangowater: 大家懶得理你罷工就是太會凹啦！載人的工作本來就要嚴168F 02/08 18:56
→ trywish: 標準在，而且當場抽血並不會做不到，基本都有醫護人員。169F 02/08 18:56
→ mangowater: 格對待170F 02/08 18:56
→ aydybuv: 那個摔下來不一定只有坐在上面的出事喔 要看摔倒哪裡171F 02/08 18:56
→ trywish: 然後更別提華航一直主打這個帶風向，根本是刻意的，所以172F 02/08 18:56
→ ueewen: 是被2017的某新聞事件逼出來的173F 02/08 18:56
→ trywish: 我才無法理解這些護航華航的在想些什麼。174F 02/08 18:56
→ aydybuv: 阿他們也說了 這次跟酒測無關 這次喔175F 02/08 18:57
→ aydybuv: 上次？上上次？
→ trywish: 不管哪次呀，驗血本來就有標準，能訂得更嚴謹並沒有任何177F 02/08 18:58
→ aydybuv: 曾經想提出這種想法 阿不就好棒棒178F 02/08 18:58
推 mikehu: 其實這10幾年來機師沒通過酒測的不多耶  但有些航空公司以179F 02/08 18:58
→ mikehu: 沒嚴格執行
→ trywish: 反對的理由。其他人至少會說，有代謝時間。不過那個本來181F 02/08 18:58
→ aydybuv: 所以民航局說吹氣0不可以喔XD182F 02/08 18:59
噓 z70126: 這些無恥的人183F 02/08 18:59
→ trywish: 就有辦法處理。184F 02/08 18:59
→ aydybuv: 為了機師自身安全 不是0不要飛 很難？185F 02/08 18:59
噓 backpackertw: 酒是一回事，更重要的事，他們領那麼多錢，哪裡來的186F 02/08 19:00
→ xmoonlight: 好像有人覺得抽血完馬上就有結果187F 02/08 19:00
→ backpackertw: 臉罷工188F 02/08 19:00
→ trywish: 後來要改零檢出啦，不過這邊也可以分成要吹氣或血液零檢189F 02/08 19:00
推 mikehu: 民航局規定嚴格的話  那應該要求民航局修改規定吧  這怎190F 02/08 19:00
→ mikehu: 麼列入協商內容啊？
→ xmoonlight: 去查查酒測驗血一次要多少錢吧XD192F 02/08 19:00
→ trywish: 出。193F 02/08 19:00
→ trywish: 又不是政府出，你擔心這個幹嘛ˊˋ
→ aydybuv: 吹氣不為0 去驗血 驗出來真的有喝要不要加罰？195F 02/08 19:01
→ trywish: 而且竟然有人出錢，那就有人賺錢，就當桃園拼經濟(?196F 02/08 19:01
→ aydybuv: 要馬早點承認不要那麼麻煩197F 02/08 19:02
→ aydybuv: 每個行業都要對自己行業有尊重啦
→ trywish: 你可以提出呀，公司內規不是我們可以管。但如果你是公司199F 02/08 19:02
→ trywish: 得一份子，你可以提出要加重。
→ trywish: 不過對外人來看，改用更嚴謹抽血做標準，這是比較合理的
噓 barry70490: 有些人真的是 文盲 就說了人家機師只是覺得如果因為機202F 02/08 19:03
→ barry70490: 器誤差 導致（吹氣）酒測不為零 可以要求執飛前一小時
→ barry70490: 到醫院（抽血）檢測
推 mikehu: 我貼的那篇新聞到底有沒有問題或有沒有錯啊？205F 02/08 19:03
→ barry70490: 還有人嫉妒機師 薪水高 真的笑死206F 02/08 19:04
推 ramirez: 驗 都驗207F 02/08 19:04
→ oplm: 又無法立即驗血 放寬標準無誤208F 02/08 19:05
→ trywish: 我不都回你了，血液和吹氣的標準不同。所以單純是用來帶209F 02/08 19:05
→ trywish: 風向用的。
推 aydybuv: 機師覺得!211F 02/08 19:06
推 mikehu: 那所以吹氣抽血的標準現在分別是什麼？212F 02/08 19:06
→ trywish: 酒精濃度計算 血液  <自己google213F 02/08 19:08
推 mangowater: 一小時身體早就代謝掉很多了！只要無法當下抽血當下送214F 02/08 19:10
→ mangowater: ，你們提的一個小時都是鑽漏洞
→ trywish: 所以前面不就講了，他們想鑽就讓他們不能鑽呀，機場都有216F 02/08 19:11
→ trywish: 醫護人員常駐，公司也可以派吧？當場抽血又沒難度。
推 aydybuv: 人性啊 鑽漏洞218F 02/08 19:11
→ trywish: 所以華航那方面，一直都是想帶風向。他貼2017零檢出也是219F 02/08 19:12
→ trywish: 因為一直有鬧上新聞才增加規定的。對方要求只是要求訂抽
→ trywish: 血標準，這點無法妥協根本是刻意製造話題罷了。
推 mangowater: 話說回來，只要有喝酒身體就會代謝出可以被檢驗出來222F 02/08 19:13
→ mangowater: 的物質。
→ barry70490: 是執飛前一小時zzz不是過了一小時224F 02/08 19:13
→ mangowater: 我認為用高敏感度的吹氣來當檢驗標準本來就很合理的225F 02/08 19:14
→ mangowater: 事情
→ barry70490: 那為啥不能用更高敏感度的驗血227F 02/08 19:15
→ trywish: 你用錯詞了，吹氣並沒什麼高低敏感，而是誤差大的當現場228F 02/08 19:15
推 aydybuv: 每個機師上班前都要扎一針？ 說笑話嗎229F 02/08 19:15
→ barry70490: 吹氣跟驗血google一下都知道那個比較準230F 02/08 19:15
→ trywish: 檢驗很合理。但要當判決條件，必須要用高準確的血液濃度231F 02/08 19:15
推 mangowater: 驗血是準確度，有空去google 敏感度和準確度吧232F 02/08 19:15
→ trywish: 本來就不可能每個人都抽血，但一定要判決，你就必須排除233F 02/08 19:16
→ trywish: 誤差才行。
→ barry70490: 就說有異議才要驗血  到底哪裡看不懂235F 02/08 19:16
→ trywish: 敏感度是指設備，準確度是指血液。有點看不懂你想說啥？236F 02/08 19:19
→ trywish: 你有高敏感但不準確的設備vs高準確的血液濃度..嗯？
推 aydybuv: 這設備不準確是誰說的(？238F 02/08 19:20
→ aydybuv: 廠商嗎？
→ trywish: 相對來說喔，血液一直都是比較準確的測試方法。240F 02/08 19:21
→ trywish: 你有能力就去找廠商證明他們家產品比抽血更準確。相信沒
→ trywish: 廠商敢和你掛保證。畢竟會影響腦袋的是血液濃度。
推 polo608: 垃圾新聞抹黑，資方好處給不少243F 02/08 19:23
→ paulispig: 酒駕大家一直靠北，機師喝酒大家支援？？244F 02/08 19:24
推 aydybuv: 人家是說 要抽血啦245F 02/08 19:24
→ aydybuv: 不要吹氣 懂？
→ trywish: 不，單純是看不爽華航一直帶風向而已。法規是要求0檢出，247F 02/08 19:25
推 SORAChung: 就一堆人在帶風向啊248F 02/08 19:25
→ trywish: 而這邊只是如果吹氣有異常，增加更準確的血液檢測。實際249F 02/08 19:25
→ trywish: 上血液如果有驗出，基本上他也不用飛了。但如果血液沒驗
→ trywish: 出，一般會以更準確的方式為準吧。
推 mikehu: 那血液濃度10mg/dL是機器誤差範圍內嗎？252F 02/08 19:27
→ trywish: 也不算誤差吧，說明是說，這是正常人的範圍內。253F 02/08 19:28
→ mikehu: 的確10mg/dL的濃度是很低了254F 02/08 19:29
→ mikehu: 法規那個0到底實務上是怎麼進行的
→ trywish: 零檢出吧，你拿 血液濃度10mg/dL google，就會看到有醫院256F 02/08 19:31
→ trywish: 貼出這個檢驗項目。24小時收件，當天開放急件查詢。
→ trywish: <10 mg/dL(依原廠設定最低偵測敏感度(可信濃度)為10mg/dL
→ barry70490: 不用跟他們解釋那麼多啦 裝睡的人叫不醒 資方的人還一259F 02/08 19:33
→ barry70490: 直帶風向
推 mikehu: 以吐氣來說  規定是不得超過0.1mg/L  但又說只要超過0mg/L261F 02/08 19:34
→ mikehu: 就不得從事飛航作業
→ trywish: 所以才需要更準確的測定標準，另外不得飛和開除又是兩回263F 02/08 19:34
→ trywish: 事，目前看起來他們並沒有血液方面的測試準則。所以扯到
→ trywish: 上次沒什麼意義，畢竟他就是不能飛了。
推 joewu8267: 冬天到了，不淮人家吃燒酒雞說不過去266F 02/08 19:38
推 mikehu: 但以規定來說 呼氣都要0才能飛了  血液當然也會是0才能飛267F 02/08 19:44
→ mikehu:   這樣的推論應該沒錯吧？
→ mikehu: 但規定是不是一定要0才能飛這真的有得爭論了
→ Atwo: 要什麼規範 要就是有 要就沒有270F 02/08 19:50
噓 s8510785107: 又改口囉～這群人和其支持者都該被抓起來鞭刑271F 02/08 19:51
→ Scholz: 酒駕是勞工人權272F 02/08 19:55
→ Scholz: 你們有意見
噓 ajim36: 又換說法啦274F 02/08 19:57
推 qkenny: 看來公關公司的風向帶失敗囉275F 02/08 20:03
噓 qq05: 標準降低276F 02/08 20:11
推 hkd2: 哈哈哈277F 02/08 20:13
→ hkd2: 好棒棒的酒駕標準
推 evevt: 媽的推文一堆資方打手279F 02/08 20:19
推 egod0821: 不就一群慣老闆在帶風向280F 02/08 20:27
噓 moluvi: 當員工的自律很難嗎？ 避開有風險的食物很難嗎？281F 02/08 20:32
推 goldflower: 某些垃圾學歷悲憤中 狂找理由冰敷自己的腫臉282F 02/08 20:34
→ moluvi: 人在台灣抽血就算了，國外呢？每個機場都要派護士抽血？每283F 02/08 20:34
→ moluvi: 一個機場都離醫院很近？
推 doggy0705: 4樓7PUPU，還在抹285F 02/08 20:35
→ xhung: 廠工說你有就有 新潮毒瘤不許你們造反 懂?286F 02/08 20:40
推 doggy0705: https://youtu.be/k9lUPJpbCi8287F 02/08 20:41
根本沒喝酒!酒測0.24抽血檢測竟正常 - YouTube
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→ doggy0705: 這篇就可以看到有人狂抹黑288F 02/08 20:42
→ zixiang: 我只是在想 為什麼其他航空公司沒驗血這問題289F 02/08 20:44
推 goldflower: 因為沒工會290F 02/08 20:46
推 doggy0705: 資方的走狗一堆，送去鞭刑好了291F 02/08 20:51
噓 hunder31: 不喝酒是會死逆292F 02/08 20:55
推 possible322: 笑死人 捷運開車前都要酒測0檢出了 機師就是爽293F 02/08 20:57
→ possible322: 領別人十倍的薪水 還可以前一晚喝酒 呵呵呵
推 betadu: 避開有風險食物咧 怎麼不是檢討為何吃荔枝會被當酒駕 然295F 02/08 21:03
→ betadu: 後找出更準確的測量辦法？ 解決提出問題的人最會
推 solsol: 看國外其他航空公司怎樣？就知道合理不合理了？297F 02/08 21:18
噓 g3sg1: 是不是有人不知道有些漱口水會讓你吹氣有酒精反應阿298F 02/08 21:35
噓 hyuchi0202: 少在那邊智障啦，清水漱口後根本測不出，就是有喝299F 02/08 22:01
→ s81048112: 工會還在騙300F 02/08 22:12
→ s81048112: 平時鄉民對酒駕氣噗噗 現在狂說帶風向?
推 g50360: 酒測標準嚴格很正常 林北不喝酒 從未超過0302F 02/08 22:14
→ g50360: 漱口水有兩種 一種含酒精 一種不含，幹你買含的
→ g50360: 就不會醉膩 我不喝酒光聞的就會醉了
推 Nyarlathotep: 很多漱口水是無酒精成分305F 02/08 22:20
推 evaji548: !11306F 02/08 22:22

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