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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-10 21:11:26
看板 Gossiping
作者 elec1141 (木村拓哉)
標題 [問卦] TVBS的民調可以相信嗎？
時間 Fri May 10 18:04:31 2019

本木村有個好朋友江口洋介
他念的是早稻田應用數理學科
最近在學統計
他就問我
欸 木村 台灣的TVBS民調可以相信嗎
聽說最近的中華點心喜好度民調
草包很熱門 比肉包、豆沙包還熱門

本木村不知道怎麼回答
只能回wwwwwwww

究竟被政黑版奉為圭臬的TVBS民調
可以相信嗎？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.100.138
※ 文章代碼(AID): #1SrKonAj (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1557482673.A.2AD.html
推 delvan: 不會對一下答案喔，去年1124的結果1F 05/10 18:05
噓 noodlesnice: 我屌三十公分樓下你相信嗎2F 05/10 18:05
→ pigc: 千萬不要信，不然會提早崩潰3F 05/10 18:05
→ wudatou: 信4F 05/10 18:05
推 Kazmier: 好像比三立 民視準確5F 05/10 18:05
推 yillusionwei: 我還是很喜歡那句話6F 05/10 18:06
那個人還找不到褲子
→ tn00371115: 紅色滲透你覺得列7F 05/10 18:06
→ noodlesnice: 幹 不信就不信幹嘛崩潰8F 05/10 18:06
推 lcall: 台灣最準就TVBS跟蘋果啊，沒第三間了9F 05/10 18:06
成大統計不是也有再接案
可以信嗎
→ CYL009: 八卦只信三立啦10F 05/10 18:06
※ 編輯: elec1141 (223.140.100.138), 05/10/2019 18:07:39
→ generally: 可以相信啊，看看316的補選11F 05/10 18:07
推 rocephin: 以大選來說  是所有裡面最準的吧12F 05/10 18:07
噓 userpeter: TVBS的民調你也敢信？13F 05/10 18:07
推 iWatch2: 可信啊 準不準是另回事14F 05/10 18:07
推 z0953781935: 親綠民調裡面好像就只有綠黨的民調韓有輸吧，然後綠15F 05/10 18:07
→ CYL009: 問題在於 每家每次做出來的結果排名 比例 都差不多趨勢 你16F 05/10 18:07
→ iasyt: https://i.imgur.com/YAIBcLG.jpg17F 05/10 18:07
[圖]
 
→ Hohenzollern: https://i.imgur.com/8MbR8RO.jpg18F 05/10 18:07
[圖]
 
→ z0953781935: 民調是越來越少了，幾乎是不太做了19F 05/10 18:07
→ CYL009: 說呢 科科20F 05/10 18:07
推 dkchronos: 原本不信，台中選完後我不得不信21F 05/10 18:08
→ Hohenzollern: TV85只有風向對民調才沒失真22F 05/10 18:08
推 rocephin: 區域或地方沒那麼準  但總統大選很準23F 05/10 18:08
→ Hohenzollern: 2014到2016一直當反指標24F 05/10 18:08
→ iWatch2: 立委補選TVBS民調！謝龍介38%　郭國文26%25F 05/10 18:08
推 Robben: 4:026F 05/10 18:09
→ CYL009: 補選就跟政黑講的一樣 靠樁腳基本盤打的 我本來不信 補選27F 05/10 18:09
→ CYL009: 後我就信惹
推 rocephin: 你自己去對上次大選跟六都  TVBS有些差不到1%29F 05/10 18:10
→ CYL009: 政黑本來就是討論政治的版 當然可信度高過只有廠工和台派30F 05/10 18:10
→ Hohenzollern: 去谷歌打2016TVBS總統民調 保證笑話看不完31F 05/10 18:10
→ CYL009: 吉娃娃在這亂的八卦版 早說要戰就去政黑戰32F 05/10 18:10
噓 Jake940: 說實話 又有那一家可以信？33F 05/10 18:11
推 rocephin: 靠地方樁腳的比重高的  TVBS會失準是真的34F 05/10 18:11
噓 spidina: 我只信中龍南邁的三立民調35F 05/10 18:11
→ SinShih: 不管可不可信 我都不予理會36F 05/10 18:12
→ Hohenzollern: 去年準一次就被當作神民調 那選舉改成讓TV85絕定好37F 05/10 18:12
→ mongi: 1124崩到現在哦38F 05/10 18:12
噓 chean1020: 去看tvbs民調中心啊，至少比泣跟支那天的造假民調準多39F 05/10 18:13
→ chean1020: 了
推 ipadmini6: 看八卦版最準，真實民意體現41F 05/10 18:14
推 rocephin: 2016總統大選新聞  TVBS估小英贏270萬42F 05/10 18:14
推 rocephin: https://news.tvbs.com.tw/politics/635315 這篇
選前兩天民調　預測蔡朱差距約270萬票│TVBS新聞網
[圖]
TVBS民調中心在投票日倒數兩天（1月14日）的最新民調顯示，英仁配支持度為43%，朱玄配則為24%，差距為19個百分點，宋瑩配支持度則為16%，另有18%選民未表態。整體而言，自選前兩周（1月2日）以來的各次調查結果顯示，英仁配支持度領先朱玄配的幅度，維持在兩成左右。 ...

 
→ chean1020: 不要提1124，tvbs民調中心16立委沒偏離很多44F 05/10 18:16
→ chean1020: 14也是準確率最高
→ chean1020: 區域部分，不管哪家民調來都很難準，母體太小，地區因
→ chean1020: 素影響甚大，難以校準
噓 Wb2029T: 不然你要信三粒？48F 05/10 18:16
推 rahim03: 去查一下該台選前八個月民調準不準啊49F 05/10 18:17
→ rahim03: 不要一天到晚拿靠近選舉的民調好嗎？
推 azytjr: 不太能信，盧贏15萬票只贏2%，鬼才相信51F 05/10 18:17
→ azytjr: http://i.imgur.com/5hjHVtl.jpg
[圖]
 
推 rocephin: 你看上面那篇 2016 TVBS估蔡：朱得票 52%：32%跟最後差53F 05/10 18:17
→ rocephin: 不多
→ rahim03: 基本上選前八個月沒有一家準的啦 帶風向比較快55F 05/10 18:18
→ Hohenzollern: https://i.imgur.com/YPoKsz1.jpg56F 05/10 18:18
[圖]
 
→ rahim03: 那是選前兩天好嗎？ 就算平常帶一堆風向 選前也要做的準57F 05/10 18:18
→ rahim03:  平常風向才帶的起來
→ Hohenzollern: 2014年TV85選前封關民調59F 05/10 18:19
推 rocephin: 那篇TVBS估朱立倫拿32%票  後來朱拿了31.X%  算準的了60F 05/10 18:19
→ rahim03: 另外 TVBS民調都要經過加權的啦 原始數據根本不準61F 05/10 18:19
→ rahim03: 一直講選前幾天是怎樣 要拿就拿選前八個月的來看
推 chean1020: 推樓上們大大的推廣63F 05/10 18:20
→ chean1020: 不能當埋頭鴕鳥
→ chean1020: 有指標知道憨狗魚支持度那麼高，應該要做的是加強輿論
→ chean1020: 力道，讓人民們開始認知到這款廢物唬爛人有多噁心
→ chean1020: 而不是在這質疑民調，繼續活在同溫層自慰高潮
→ rahim03: NPC跳針耶 完全無視現在是選前八個月68F 05/10 18:21
推 rocephin: 拿選前八個月的說失準不是很正常嗎XDD 不然打選戰幹嘛？69F 05/10 18:21
→ rahim03: 要謹慎小心可以 不過嘛70F 05/10 18:22
→ rahim03: 所以現在的民調根本不可能準你也同意嘛
推 rocephin: 選前八個月  柯文哲說不定還輸連勝文咧 還不是打到贏72F 05/10 18:22
→ rahim03: 所以你覺得選前八個月民調有準的嗎？？73F 05/10 18:23
→ sa12e3: 政問？74F 05/10 18:23
推 q61n2m3kk: 政大選研跟中研院的民調信度效度都很高75F 05/10 18:24
→ rahim03: TVBS可是一個平常裝中立 選前下架AIT訪談的電視台76F 05/10 18:24
→ chean1020: 像是昨天去憨狗魚留言披露垃圾唬爛嘴的回覆，我都有按77F 05/10 18:24
→ chean1020: 讚，分享一些中肯沒有太多造假的憨狗魚議會現形影片，
→ chean1020: 這些才是我們要做的，而不是在那分享一堆同溫層的自慰
→ chean1020: 文，要用正確方式讓大家知道這人是唬爛噁心人，而不是
→ chean1020: 訴諸攻擊情緒發言，1124已經證明這樣沒用了
推 rocephin: 他提的問題是TVBS民調準嗎  以之前TVBS總統或六都封關來82F 05/10 18:25
→ rocephin: 說  在各家裡面本來就算準了  這有問題嗎？
→ rahim03: TVBS民調準嗎？ 你要看什麼時候的啊 選前八個月就是不準84F 05/10 18:25
推 ironkyoater: tvbs準嗎？蘋果準嗎？世新準嗎？美麗島準嗎？問到自85F 05/10 18:25
→ ironkyoater: 己滿意的你才會停下來吧
→ rahim03: 不然你拿八個月的比對看看 難道前面都不準 最後準就可以87F 05/10 18:26
→ rahim03: 忽略這個變因嗎？
推 rocephin: 至於選前八個月  你是有真的投票嗎？  不然你怎麼知道不89F 05/10 18:26
→ rocephin: 準？  可能真的選前八個月就是那樣分佈  但經過八個月選
→ rocephin: 戰後改變  很難理解嗎？
→ rahim03: 另外TVBS比較準的不是原始數據 是加權後結果92F 05/10 18:27
→ rahim03: 你講的無法驗證 事實他就是跟結果天差地遠
→ rahim03: 我們唯一可以得出的結論就是現在的民調對比之後的結果
→ rahim03: 準確率非常低
→ rahim03: 你要否認我講的結論嗎？
推 rocephin: 韓國瑜  柯文哲  你如果提早八個月投票  一個可能輸陳其97F 05/10 18:29
→ rocephin: 邁  一個可能輸連勝文  本來過八個月結果就可能不一樣
→ rocephin: 拿八個月後結果來說八個月前民調不準也很奇怪  畢竟你八
→ rocephin: 個月前當下又沒實際投票  你怎麼知道當下不是準的？？
→ rahim03: 不要廢話那麼多 所以你要否認現在的民調根本無法預測最101F 05/10 18:29
→ rahim03: 後的結果嗎？
推 chean1020: 人家就只想自慰高潮不想要認真思考怎麼打選戰，把唬爛103F 05/10 18:30
→ chean1020: 憨狗魚打下來，你就別為難他了啦，我們自己努力拉線這
→ chean1020: 款垃圾就好，你要自慰就在這原地高潮吧
→ rahim03: 你無法驗證當下準或不準但總之無法預測最後結果106F 05/10 18:30
→ rahim03: 所以他對比結果就是不準
推 rocephin: 就像你現在再補選一次台北市長  只過六個月  你覺得會差108F 05/10 18:30
→ rocephin: 多少？  難道要因此說六個月前的民調或投票結果是完全不
→ rocephin: 準的嗎？  有這樣推論的嗎？
→ rahim03: 這很實際吧？自慰在哪 帶風向一付亡國才比較高端嗎？111F 05/10 18:31
推 Sinreigensou: 我只信三立112F 05/10 18:31
→ rahim03: 所以你認為現在重選六個月前民調會準嗎？113F 05/10 18:31
→ lionet: 可以信的只有底下的標準時間吧114F 05/10 18:32
推 rocephin: 既然你也無法證實當下結果是不是準的  那它就有可能是準115F 05/10 18:32
→ rahim03: 實際上就是以現在時間點 沒有一個民調是準的 要更精確講116F 05/10 18:32
→ rahim03: 就是以現在時間點 沒有一個民調對比最後結果是準的
→ rocephin: 的呀  而且以實際接近投票封關跟最後投出來來說  它就是118F 05/10 18:32
→ rocephin: 極為接近  這個有什麼問題？
→ rahim03: 意思是民調看看就好 做你該做的事啦120F 05/10 18:33
→ rahim03: 封關會比較接近合理啊。但你甚至無法驗證之前不準的理由
→ rahim03: 是因為時間變因 還是人為控制咧
推 rocephin: 那你拿八個月前民調質疑跟最後結果不符  不就很好笑~123F 05/10 18:34
→ rahim03: 你只能得出現在的民調就是(對比結果)不準的結論124F 05/10 18:34
推 Zw111196: 不管哪家韓不是都第一？125F 05/10 18:34
→ rahim03: 不然你拿出八個月前民調很準的證據給我看看126F 05/10 18:34
推 rocephin: 你自己都知道有時間變因這一項了  還用這種推論方式說它127F 05/10 18:35
→ rocephin: 一定不準  不覺得很好笑？
推 rocephin: 民調本來就是反映當下  你一直說要過八個月很準  是哪國
→ rocephin: 邏輯？
推 rahim03: 你不覺得你沒拿證據一直堅持自己講的比較好笑嗎？131F 05/10 18:37
推 rocephin: 你現在台北市長補選  會跟六個月前投票結果完全一樣嗎？132F 05/10 18:37
→ rocephin:   難道你也要說六個月投票結果與事實不符嗎？
推 jardon: 拜託 之前韓國魚用t台做可是超過50%134F 05/10 18:38
→ jardon: 39%還真的是血噴了
→ rahim03: 實際上無法驗證 沒有證據 你就只能得出選前八個月對比結136F 05/10 18:38
→ rahim03: 果 民調沒有一個準的結論啊
推 daye2012: 去年台中高雄，看來都很準阿138F 05/10 18:38
推 rocephin: 自己都承認有時間變因了  結果還硬要拿八個月後來說不準139F 05/10 18:38
→ rocephin:   請問你怎麼知道它當下是不是準的？
→ rahim03: 六個月前投票有驗證 你選前八個月的提個驗證來看看141F 05/10 18:39
→ rahim03: 我只有講時間變因嗎？ 你證明只可能有時間變因來看看
推 rocephin: 你這句話就更好笑  如果你不只有講時間變因  那不就代表143F 05/10 18:41
→ rocephin: 變因更多  變因更多的情況下  你還要求八個月後完全不變
→ rocephin:   是什麼邏輯？
推 scoop: 吱吱秀崩潰146F 05/10 18:44
推 rahim03: 哀 我實在不懂耶 你都同意現在民調對比結果是不準的 到147F 05/10 18:45
→ rahim03: 底還在爭什麼？ 我不懂耶 你又沒辦法舉證 驗證這個時間
→ rahim03: 點的民調準 你唯一能講的不就是現在的民調對比結果都不
→ rahim03: 可能準嗎？ 這很科學啊
→ rahim03: 我從沒要求八個月不能變 而是無法驗證 沒證據的事就不說
→ rahim03:  這很困難嗎？ 唯一獲得證實的 就是這個時點沒有一個民
→ rahim03: 調有辦法精準預測結果 奇怪了 你到底在反駁什麼？
推 dostey: ====親中藍媒 會不斷洗洗洗民調!把數字洗成真154F 05/10 18:48
→ dostey: ====親中藍媒 會不斷洗洗洗民調!把數字洗成真 !
→ dostey: ====親中藍媒 會不斷洗洗洗民調!把數字洗成真 !!
推 jorden: TVBS民調很準的  你看龍介已經當立委了157F 05/10 18:49
推 rocephin: 請問你知道八個月後會是怎樣嗎？  如果不知道  那鄉民依158F 05/10 18:50
噓 mangowater: TVBS可以信大便都可以吃了159F 05/10 18:50
→ rocephin: 據當下有可能發生的結果來做討論  有很奇怪嗎？  為何你160F 05/10 18:50
→ rocephin: 一句可能跟最後結果對起來不準就不準別人討論當下的民調
→ rocephin: ？  因為我們不知道八個月  就只有現在的數據呀
推 rahim03: 統計是一種科學 配合台灣媒體環境 沒辦法驗證的事情 你163F 05/10 18:51
→ rahim03: 敢說準我不敢 我只能從結果驗證啊 不是嗎？
→ rahim03: 我就說你認為現在做的很準就舉證看看啊
推 rickcoo: 問鄭文燦166F 05/10 18:53
推 rocephin: 我實在不懂你一直要求八個月民調都不能變的原因167F 05/10 18:53
推 rahim03: 我什麼時候要求了？168F 05/10 18:54
推 rocephin: 本來過8個月  民調可能會變  有很不合理嗎？169F 05/10 18:54
→ rahim03: 我只有結論現在民調對比結果沒一個準的 你要主張很準你170F 05/10 18:55
→ rahim03: 舉證看看
→ rahim03: 既然會變你舉證這個時點民調很準來看看
推 rocephin: 你說錯了  我從頭到尾沒說過八個月前民調會準這件事情173F 05/10 18:56
→ rocephin: 那是你在打空氣  我說的只有  1.以2016來看封關前兩天
→ rocephin: 民調誤差沒很大  2.八個月可能打到翻盤這兩件事情
→ kbpoop: 算是可信度相對高的176F 05/10 18:58
推 rocephin: 第三件事情是  八個月前可能反映當下的情況  但沒投票你177F 05/10 18:58
→ rocephin: 也不知道準還是不準  至於你一直要求八個月後還是準的
→ rocephin: 那是你說的  我從頭到尾可沒說過
噓 ballby: 你行你來做啊wwwwwwwwwwwwwwww180F 05/10 19:02
→ Liaocavalier: TVBS  謝龍介 民調大勝12%  穩啦！181F 05/10 19:02
推 dreamyello: 說那麼多就是不想承認韓國瑜現在第一 不用浪費時間182F 05/10 19:02
噓 alan0204: 我只信三立 北蘇中龍高邁183F 05/10 19:11
→ alan0204: 看到這版每次民調就要崩潰潮 真是療愈
噓 probity: 跟屎一樣185F 05/10 19:12
推 asdf70044: 八卦最準 嘻嘻186F 05/10 19:20
噓 pediatric826: Tvds 根本統媒187F 05/10 19:21
推 jajoy:  感覺現在票沒投出來都不知道188F 05/10 19:24
推 jialin6666: 還沒到2020。誰的都是笑話189F 05/10 19:32
推 cheer67: Ok190F 05/10 19:40
推 vios10009: 1124八卦板多少人崩潰過？呵呵。191F 05/10 19:42
推 fqsuperman: 選前最後一週狂廣告 高雄發大財 還想選啥？192F 05/10 19:48
推 Gram: 三立最準啦，八卦吉娃娃最信三立193F 05/10 19:58
→ yeakb: 民調不就是反應當下時間的調查 一直在跳針八個月前一定不194F 05/10 19:58
→ yeakb: 準 有點好笑
推 e86117934: 民調都參考就好。196F 05/10 20:04
推 kayu: 比泣和不美島準197F 05/10 20:12
推 hoha1111: 早點接受比繼續裝死到明年好198F 05/10 20:16
→ a631097: 準也是選前最準而已199F 05/10 20:28
推 jinyih: 相信民調到底要幹嘛？沒有自己的想法嗎？200F 05/10 20:29
推 WWWSENTYOU: 笑笑，主要內部民調不是其他家嗎…201F 05/10 20:32
推 King0615: tvbullshit超準啊立委補選四席都kmt的耶202F 05/10 20:32
噓 luten: 事後都會準，還有 倒數兩天可以公佈民調？203F 05/10 20:38

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1樓 時間: 2019-05-10 19:00:41 (台灣) 
→
iwjjajabhee
　 05-10 19:00 TW 
上次準還可以說是因為狗黨快被幹掉，所以不能太囂張作假
1124之後狗黨再度復活，這次CNBS的民調大概也不能看了
至於綠霉，不管DPP的局勢如何，他們早就已經談好要灌票灌到底，所以根本不用考慮了
還記得92%姚嗎w
2樓 時間: 2019-05-10 19:42:12 (台灣) 
→
IndFundamen
　 05-10 19:42 TW 
主動表態統計跟被動民意調查，傻傻分不清楚，一天到晚92趴，看政經的民眾主動打電話進去表態，會幾乎全部支持姚，有什麼好訝異的，被帶風向不自知，還老是那這個來講，沒常識真的很慘。
3樓 時間: 2019-05-10 20:45:10 (台灣) 
→
tsmctsmc119
　 05-10 20:45 TW 
廢話少說 事實是鐘擺已盪回
[圖]
4樓 時間: 2019-05-10 21:12:30 (台灣) 
→
jonnya
　 05-10 21:12 TW 
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