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看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 罷工該不該有正當理由？
時間 Fri Jun 21 02:53:03 2019
如題
最近長榮罷工
板上一堆人開始檢討勞工，說沒有正當理由
理由只是「請給我黃金」
這讓小弟很納悶
到底罷工要不要有正當的理由
難道勞工不能想罷工就罷工嗎？
當然，我也認為如果勞工動不動就罷工，對社會會很不方便
但在台灣的法律和社會風氣很大程度是偏向資方的
在台灣，罷工要付上很大的風險
本來隨便的罷工就是不可能的
響應的人少了，很有可能直接被清算
響應的人多了，則可能事後被清算
而且法律基本上沒有嚇阻力
這樣的環境下所謂「沒有正當理由的罷工」都是有一定規模才能夠被關注的
有這樣的前提下，檢討理由是否正當，有無意義
有卦乎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.222.143 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1T2zOJqY (Gossiping)
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→ : 我說正當就正當嗎1F 42.77.15.206 台灣 06/21 02:53
推 : 你連夢的勇氣都沒有2F 61.224.84.196 台灣 06/21 02:54
推 : 沒實力不要3F 42.72.30.93 台灣 06/21 02:54
→ : 好還要更好 看看花航4F 36.230.147.159 台灣 06/21 02:54
推 : 倫家是女生捏5F 39.8.128.13 台灣 06/21 02:54
推 : 八卦肥宅都工作不領錢的啊6F 42.77.127.237 台灣 06/21 02:55
推 : 誰來說正當?資方工會還是資動部?7F 223.136.207.209 台灣 06/21 02:55
推 : 合法罷工就只是合法而已，至於社會的評價8F 42.77.179.109 台灣 06/21 02:56
推 : 7-8比例成抱著失業的勇氣拚了 必有原因9F 220.136.43.171 台灣 06/21 02:56
→ : 是另一回事10F 42.77.179.109 台灣 06/21 02:56
→ : 黃種人奴了千年到現在還是骨子裡奴11F 223.136.207.209 台灣 06/21 02:56
推 : 不用啊，資遣費給一給叫他們滾蛋12F 39.10.39.11 台灣 06/21 02:56
推 : 有被打壓到必須得罷工嗎？如果本來就很爽13F 101.13.209.86 台灣 06/21 02:56
→ : ，怎麼會有正當性
→ : ，怎麼會有正當性
→ : 想到以前中小醫院出來上街 還不是笑他們15F 220.136.43.171 台灣 06/21 02:57
→ : 照這邏輯血汗勞工罷工也沒正當理由16F 223.139.122.108 台灣 06/21 02:57
→ : 因為錢多一點再血汗都會有人做
→ : 這樣罷工理由不就變成我要多點錢？
→ : 因為錢多一點再血汗都會有人做
→ : 這樣罷工理由不就變成我要多點錢？
推 : 這幾個賤畜沒有爭取到想要的 你看有幾19F 223.138.119.44 台灣 06/21 02:58
→ : 笑說穿名牌的醫師娘 結果中小醫院倒光20F 220.136.43.171 台灣 06/21 02:58
→ : 個會真的不幹的21F 223.138.119.44 台灣 06/21 02:58
→ : 你怎麼看社會評價？ 就比醫師娘窮啊22F 220.136.43.171 台灣 06/21 02:58
→ : 還不是 網拍照樣經營 照樣飛 照樣遊山23F 223.138.119.44 台灣 06/21 02:58
推 : 台灣連老闆都帶奴性真的世界之光24F 223.136.207.209 台灣 06/21 02:58
→ : 玩水25F 223.138.119.44 台灣 06/21 02:58
→ : 你可以不支持他們 但你沒資格批評26F 223.139.122.108 台灣 06/21 03:00
→ : 爭取自己正當權益的人
→ : 爭取自己正當權益的人
推 : 要當過總統才能批評總統嗎？28F 223.138.119.44 台灣 06/21 03:00
→ : 至少我上過外送茶的空姐 這樣有資格批
→ : 至少我上過外送茶的空姐 這樣有資格批
推 : 卦是超多人帶風向30F 61.231.39.24 台灣 06/21 03:01
推 : 樓上說的很好31F 101.11.12.65 台灣 06/21 03:01
推 : 需要帶什麼風向？有買長榮股票才需要吧~32F 61.224.84.196 台灣 06/21 03:02
噓 : 照某人的邏輯 大概是支持反年改吧33F 101.13.209.86 台灣 06/21 03:02
→ : 幾百人規劃了幾個月的罷工，你以為是在辦34F 1.162.21.210 台灣 06/21 03:03
→ : 沒有正當性怎麼會有共鳴？你想號召罷35F 111.82.138.172 台灣 06/21 03:03
噓 : 罷工不用正當啊, 別人不鳥你而已36F 4.14.203.178 美國 06/21 03:03
→ : 家家酒嗎？37F 1.162.21.210 台灣 06/21 03:03
噓 : 沒人說不能罷工啊38F 1.200.61.226 台灣 06/21 03:03
→ : 工大家就會聽嗎？39F 111.82.138.172 台灣 06/21 03:03
→ : 只是笑那些空姐貪婪而已啊40F 1.200.61.226 台灣 06/21 03:03
推 : 支持無限期罷工41F 61.224.84.196 台灣 06/21 03:03
→ : 你要罷工又不用鄉民同意42F 4.14.203.178 美國 06/21 03:04
→ : 我也是蠻支持無限期罷工的43F 61.231.39.24 台灣 06/21 03:04
推 : 不貪婪ㄉ可以把錢給我44F 42.77.127.237 台灣 06/21 03:04
→ : 貪婪到被打臉，坐看長榮怎麼搞死貪婪仔45F 1.200.61.226 台灣 06/21 03:04
噓 : 有道理，所以不能批評主張正當的反年改？46F 114.136.223.80 台灣 06/21 03:04
→ : 無恥貪婪罷工得不到社會共鳴，企業更不怕47F 1.200.61.226 台灣 06/21 03:05
→ : 你啦
→ : 你啦
推 : 直接回家吃自己 罷一輩子的工吧 一堆貪49F 223.138.119.44 台灣 06/21 03:05
→ : 婪母豬
→ : 婪母豬
→ : 畢竟這事還牽扯到衰洨班機被取消的人51F 1.200.61.226 台灣 06/21 03:05
推 : 反正長榮是民營 妥協就是公司要自己吞 跟52F 101.13.209.86 台灣 06/21 03:07
→ : 官股華航天差地別 這次就看工賊能不能得
→ : 官股華航天差地別 這次就看工賊能不能得
→ : 貪婪仔們刷了好幾個月資方迫害風向，結果54F 1.200.61.226 台灣 06/21 03:07
推 : 台灣該罷工的是護理師55F 61.224.84.196 台灣 06/21 03:07
→ : 一直播又是見光死56F 1.200.61.226 台灣 06/21 03:07
→ : 逞57F 101.13.209.86 台灣 06/21 03:07
→ : [url=https://imgur.com/KEtfKKC]https://i.imgur.com/KEtfKKC.jpg[/url]58F 1.200.61.226 台灣 06/21 03:07
![[圖]](https://i.imgur.com/KEtfKKCh.jpg)
→ : [url=https://imgur.com/v20V2nU]https://i.imgur.com/v20V2nU.jpg[/url]59F 1.200.61.226 台灣 06/21 03:07
![[圖]](https://i.imgur.com/v20V2nU.jpg)
噓 : 在台灣罷工哪有風險? 你有看過有人在華60F 180.204.128.75 台灣 06/21 03:11
→ : 航長榮罷工後被開除的嗎?
→ : 航長榮罷工後被開除的嗎?
推 : 不是不能罷工 是要提早說 給一個時程62F 140.116.16.159 台灣 06/21 03:11
→ : 而不是馬上就罷工 不然造成一堆班機停飛
→ : 而不是馬上就罷工 不然造成一堆班機停飛
→ : 可悲貪婪仔，150被電爆就腦羞罷工@@64F 1.200.61.226 台灣 06/21 03:14
→ : 那樣資方哪裡會怕，都預估好損失了65F 42.72.30.93 台灣 06/21 03:14
推 : 漠不關心的才在說馬上就罷工，這都醞釀66F 61.224.84.196 台灣 06/21 03:14
→ : 前幾個月就在投票了67F 42.72.30.93 台灣 06/21 03:15
→ : 多久了，聰明的早就都避開了68F 61.224.84.196 台灣 06/21 03:15
推 : 真假? 空姐外送茶 多少錢一晚?69F 120.107.188.27 台灣 06/21 03:16
→ : 有那麼缺錢嗎
→ : 有那麼缺錢嗎
推 : 資方壓榨你都不用理由，罷工需要什麼71F 223.138.9.64 台灣 06/21 03:17
→ : 正當理由？
→ : 正當理由？
推 : 女表貪婪 夠正當了吧73F 42.73.243.253 台灣 06/21 03:23
推 : 台灣就一堆沒能力廢物只能領低薪再來怪74F 223.138.119.44 台灣 06/21 03:23
→ : 資方壓榨 有能力不會自己選環境啊
→ : 不爽不要幹 這麼簡單的道理還不懂
→ : 資方壓榨 有能力不會自己選環境啊
→ : 不爽不要幹 這麼簡單的道理還不懂
推 : 支持77F 175.96.80.94 台灣 06/21 03:25
推 : 他們的理由只有一個貪婪78F 59.115.142.5 台灣 06/21 03:34
推 : 不爭取更多錢 不然是要做功德喔79F 118.160.183.18 台灣 06/21 03:41
推 : 現實是扣你薪水叫做共體時艱80F 49.158.129.161 台灣 06/21 03:58
→ : 可以不用有正當理由啊，只是那就別想81F 36.227.23.8 台灣 06/21 03:58
→ : 社會輿論支持來壓迫公司了。
→ : 社會輿論支持來壓迫公司了。
→ : 想加薪? 你不如罷工比較快83F 49.158.129.161 台灣 06/21 03:59
推 : 不用，爽就好84F 49.217.49.114 台灣 06/21 04:00
推 : $$$$$$$$ 不正當嗎，臭了嗎85F 36.237.140.80 台灣 06/21 04:01
推 : 罷工不用誰支持不支持 你覺得對你就去作86F 49.158.129.161 台灣 06/21 04:02
噓 : 談判第一條就突然離席，宣布罷工，給兩個小87F 36.237.140.80 台灣 06/21 04:03
→ : 時，這哪門子預告，還聰明的避開咧
→ : 時，這哪門子預告，還聰明的避開咧
推 : 長榮那幾個妹妹這次的正當性跟邏輯性都站89F 59.115.60.168 台灣 06/21 04:23
→ : 不住腳，只能靠炒作奴性來延續話題的話我
→ : 看這次罷工真的撐不久也得不到社會支持
→ : 不住腳，只能靠炒作奴性來延續話題的話我
→ : 看這次罷工真的撐不久也得不到社會支持
推 : 我覺得看職業，像護理，消防，工人霸工，92F 111.83.238.7 台灣 06/21 05:01
→ : 應該觀感不會像空姐給人一種貪得無厭的感
→ : 覺！
→ : 應該觀感不會像空姐給人一種貪得無厭的感
→ : 覺！
→ : 就算是裝的 這次資方也裝出了要協商的樣子95F 114.136.134.190 台灣 06/21 05:04
→ : 工會一付就是不聽我的你就是沒誠意談 連
→ : 這麼簡單的功夫都不下 要如何得到支持？
→ : 工會一付就是不聽我的你就是沒誠意談 連
→ : 這麼簡單的功夫都不下 要如何得到支持？
推 : 政府說老闆會自律 所以幹嘛霸工98F 140.112.250.162 台灣 06/21 05:09
噓 : 光是突襲式罷工沒有先預告就輸了，注定得99F 1.171.143.64 台灣 06/21 05:34
→ : 不到大眾的認同。
→ : 不到大眾的認同。
推 : 這麼累 可以換別的工作…101F 101.8.197.64 台灣 06/21 05:53
推 : 難怪台灣勞權這樣102F 42.77.100.208 台灣 06/21 06:19
推 : 勞工已經很慘了...我們要發財。謝謝103F 101.12.10.66 台灣 06/21 06:28
推 : 垃圾資方104F 101.137.121.194 台灣 06/21 06:37
推 : 沒正當理由是乞丐嗎？105F 123.193.209.251 台灣 06/21 06:38
推 : 華航罷工後，有好幾個被告被開除，連律師106F 101.9.161.31 台灣 06/21 06:41
推 : 人數多的一方就是正當107F 1.161.219.146 台灣 06/21 06:41
→ : 都被資方告108F 101.9.161.31 台灣 06/21 06:41
→ : 台商早期在中國 現在在越南為什麼妥協109F 1.161.219.146 台灣 06/21 06:41
→ : 因為勞工夠團結 罷工人數佔多數
→ : 因為勞工夠團結 罷工人數佔多數
推 : https://i.imgur.com/szaUhX4.jpg111F 223.137.51.79 台灣 06/21 06:48
→ : 都比其他高了還在吵，吃相難看
→ : 都比其他高了還在吵，吃相難看
推 : 員工是企業最大資產，企業不珍惜而壓113F 111.71.69.129 台灣 06/21 06:57
→ : 榨，搞到員工群起反撲，真的該下台了
→ : ～
→ : 榨，搞到員工群起反撲，真的該下台了
→ : ～
推 : 上面的，你就跟爛的比就好了，台灣經濟已116F 39.12.171.251 台灣 06/21 07:07
推 : 有啊，這裡痛那裡痛，不加日支會ㄧ直痛117F 118.160.163.210 台灣 06/21 07:08
→ : 經比其他國家好很多，不用再高了？118F 39.12.171.251 台灣 06/21 07:08
→ : 正當是你說了算還是他說了算？119F 220.133.235.73 台灣 06/21 07:10
推 : 談判中還在談第一點就突然離席喊兩小時後罷120F 42.73.111.5 台灣 06/21 07:30
→ : 工？？
→ : 工？？
推 : 因為空服薪水福利比魯宅高已經很生氣了122F 42.73.147.72 台灣 06/21 07:31
→ : 還去爭取更高魯宅們不就更丟臉？
→ : 還去爭取更高魯宅們不就更丟臉？
推 : 罷工這種事哪有合法的，要爭福利自己124F 101.9.208.133 台灣 06/21 07:36
→ : 去找老闆，不爽就換公司。押著客戶的
→ : 頭公開用要脅的，這種行徑和討債有啥
→ : 兩樣。
→ : 去找老闆，不爽就換公司。押著客戶的
→ : 頭公開用要脅的，這種行徑和討債有啥
→ : 兩樣。
→ : 原來罷工還要看公司忙不忙？128F 223.137.176.22 台灣 06/21 07:50
→ : 那你幹嘛不請特休
→ : 那你幹嘛不請特休
推 : ptt鄉民都是沒吃到由愛生恨130F 223.138.36.212 台灣 06/21 07:51
→ : 從以前就當工具人不敢反抗的sheep
→ : 從以前就當工具人不敢反抗的sheep
推 : 合法罷工一定有正當理由132F 42.73.41.167 台灣 06/21 07:54
→ : 只是有奴人忌妒別人收入高還敢爭取
→ : 只是有奴人忌妒別人收入高還敢爭取
推 : 合法罷工,但其他人不一定支持不合理罷工.134F 42.77.181.183 台灣 06/21 07:54
→ : 這麼慘,怎麼還一堆人想去??夢想??
→ : 這麼慘,怎麼還一堆人想去??夢想??
噓 : 可悲的是真正需要罷工的反而罷不了風險高136F 114.39.118.164 台灣 06/21 07:56
推 : 不需要 只是理由不夠正當社會輿論不支持137F 220.133.2.159 台灣 06/21 07:57
→ : 你會以失敗收場而已
推 : 罷工是手段 不是目的 沒有你罷工就是英
→ : 雄這種事
→ : 你會以失敗收場而已
推 : 罷工是手段 不是目的 沒有你罷工就是英
→ : 雄這種事
噓 : 私人企業支出福利跟成本 百分比就那樣141F 180.176.163.212 台灣 06/21 08:00
→ : 只不過轉移而已，不知道誰雖被砍而已
→ : 只不過轉移而已，不知道誰雖被砍而已
推 : 罷工了資方還可以這樣，能想像平常壓榨多143F 27.246.131.28 台灣 06/21 08:02
推 : 罷工需要理由嗎？不需要嗎？需要嗎？不144F 101.11.34.228 台灣 06/21 08:23
→ : 需要的結果會有名為道德輿論的緊箍咒盯
→ : 著你
→ : 需要的結果會有名為道德輿論的緊箍咒盯
→ : 著你
推 : 台灣奴工互扯後腿已經是常態了，罷工還需要147F 101.137.155.77 台灣 06/21 08:25
→ : 說服大眾真的是有夠白痴
→ : 說服大眾真的是有夠白痴
推 : 工作要錢就是正當理由149F 42.76.113.225 台灣 06/21 08:27
推 : 支持有罷工的權利，但是為什麼一定要支持訴求150F 60.142.190.236 日本 06/21 08:27
→ : ？ 不支持訴求就是奴？
→ : ？ 不支持訴求就是奴？
→ : 疲累加你錢 下一次在疲累 不就要再加152F 117.19.229.207 台灣 06/21 08:28
→ : 我反而贊成這次長榮的表現，像之前華153F 42.76.113.225 台灣 06/21 08:28
→ : 航那樣亂帶風向勞工只會更慘，這次就
→ : 是被華航害到，罷工一開始就被貼標籤
→ : 了
→ : 航那樣亂帶風向勞工只會更慘，這次就
→ : 是被華航害到，罷工一開始就被貼標籤
→ : 了
→ : 師出無名157F 1.170.167.214 台灣 06/21 08:29
→ : 不支持你就被罵資方狗奴工 誰要挺你
→ : 不支持你就被罵資方狗奴工 誰要挺你
推 : 罷工幾時要說服大眾了，是影響大眾都上159F 101.11.34.228 台灣 06/21 08:31
→ : 新聞了，怪誰咧
→ : 新聞了，怪誰咧
推 : 那就從一開始說我要黃金不要在那邊包161F 72.77.37.66 美國 06/21 08:35
→ : 裝
→ : 裝
推 : 好了啦，最好是全部加薪然後不用工作163F 114.26.164.32 台灣 06/21 08:37
推 : 不會影響大眾的罷工哪會有新聞164F 218.161.96.2 台灣 06/21 08:39
推 : 酸酸認為罷工應該要爭取公益 而非私益 懂?165F 61.222.11.179 台灣 06/21 08:48
推 : 罷工就是讓別人不便來增加自己私利 我懂166F 59.120.27.78 台灣 06/21 08:53
推 : 一堆智障怪罷工的人，客戶不爽第一句當然167F 203.74.130.166 台灣 06/21 09:03
→ : 就是叫你們經理出來，這本來就是管理階層
→ : 的責任
→ : 就是叫你們經理出來，這本來就是管理階層
→ : 的責任
→ : 理由正不正當很難客觀判斷170F 133.1.73.13 日本 06/21 09:06
→ : 若勞工多數都同意罷工 代表有問題存在
→ : 若勞工多數都同意罷工 代表有問題存在
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要罷工還不願被扣薪水被解職 甚至被自殺 就是污辱 "罷工" 這件事！"妥協尋租者 而獲得該份職業者 沒有資格罷工" 我想說的 就只有這一句！
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