※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-20 09:51:27
看板 Gossiping
作者 標題 [臉書] 前動植物防疫檢疫局長黃德昌評巴拉刈
時間 Thu Jun 20 08:46:27 2019
臉書卦點說明 : 黃德昌於2016-2018年為動植物防疫檢疫局局長
黃局長表示，希望巴拉刈問題回歸專業討論，不要變成政治攻防
黃局長表示，希望巴拉刈問題回歸專業討論，不要變成政治攻防
*補充一下，黃前局長一直是在高雄屏東農業體系的，台灣價值應該足夠
摘要:
1. 巴拉刈被禁用唯一原因為自殺，沒其他如食安、意外..等理由
2. 巴拉刈對土壤汙染的情形並不高
3. 美日都沒禁用
臉書連結： https://tinyurl.com/y5hxgf5f
ＦＢ內容：
最近巴拉刈成為媒體討論的焦點問題之一，在此特別釐清幾個問題-
1.巴拉刈要被禁用，其實只是一個原因-就是刻意自殺，如此而已。誤食幾乎不可能，因
為它的顔色、臭味，而且容器（農藥瓶）太大。
2.巴拉刈按規定濃度稀釋後，用於除草速效，在作物上也沒有殘留問題，因為它不能噴到
作物上；除非是當作紅豆枝葉乾燥劑。
3.如果把巴拉刈當紅豆枝葉乾燥劑，依照核准使用方法，稀釋200倍，採收前7天用，紅豆
也沒有巴拉刈殘留的問題。
4.巴拉刈稀釋液如果不小心接觸到皮膚，只要用清水沖洗即可，不會傷害皮膚。我年輕時
開搬運車噴巴拉刈，不小心被濺了整個背部都是，結果也沒怎樣，後來去沖水清洗就0k了
。
開搬運車噴巴拉刈，不小心被濺了整個背部都是，結果也沒怎樣，後來去沖水清洗就0k了
。
5.噴灑農藥一定要適當防護，不是只有噴巴拉刈才需要，各種化學品噴到眼睛都可能很傷
，不能用這個當作巴拉刈很毒的證據。
6.用巴拉刈除草，會有少量滴入土壤，但一進入土壤就被固定不活化，不會造成土壤污染
，也不會傷作物的根。
7.目前禁用巴拉刈的國家接近70個，但沒有禁用的國家超過100個，包括先進的美國、日
本。
8.引用台大顏瑞泓教授的文章供大家參考。
9.誠心希望巴拉刈問題回歸專業討論，不要變成政治攻防。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.117.163 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1T2jTbrS (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1560991589.A.D5C.html
※ 編輯: zzahoward (59.124.117.163 臺灣), 06/20/2019 08:47:00
今天你噴其他種農藥到眼睛也是要送醫= =
這玩意兒已經是半衰期短、殘留很低的一種藥了
事實上稀釋過後就算大面積接觸也就是沖洗沒問題....
你這樣抹跟韓粉有啥兩樣?
黃前局長一直都算是農業前線的人員
※ 編輯: zzahoward (59.124.117.163 臺灣), 06/20/2019 09:34:42
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噓 : 所以是林杰樑在唬爛囉?1F 36.237.210.251 台灣 06/20 08:47
你文章要不要看清楚一點?推 : 用途討論，農用或自殺，出發點不同.2F 114.35.125.26 台灣 06/20 08:48
推 : 推3F 110.50.148.178 台灣 06/20 08:49
推 : 又有人要拿林醫師出來了4F 223.137.91.19 台灣 06/20 08:49
→ : 這才是公投要議題，讓人民去討論，最後投票5F 114.36.178.92 台灣 06/20 08:49
→ : 林醫師是指自殺誤食的部分6F 223.137.91.19 台灣 06/20 08:49
推 : 巴拉刈 還蠻神奇的，對其他生物毒性7F 220.141.96.74 台灣 06/20 08:49
推 : 林醫師唬爛什麼了？8F 223.136.218.38 台灣 06/20 08:49
→ : 人家是以農業的部分9F 223.137.91.19 台灣 06/20 08:49
推 : 鄉愿當道 專業沒用10F 111.250.5.209 台灣 06/20 08:49
我是覺得陳吉仲比較有問題....今天你噴其他種農藥到眼睛也是要送醫= =
推 : 專業的來了11F 101.9.129.17 台灣 06/20 08:49
→ : 幹你娘就是一堆低能很喜歡扯在一起12F 223.137.91.19 台灣 06/20 08:50
→ : 較低，但對人卻是毒到不行13F 220.141.96.74 台灣 06/20 08:50
→ : 如果真要自殺，連菜刀都該禁止..14F 114.35.125.26 台灣 06/20 08:50
推 : 林不是虎爛 而是只站在醫生的角度15F 223.139.102.231 台灣 06/20 08:50
→ : 不然要用年年春?16F 220.141.96.74 台灣 06/20 08:50
推 : 一樓跟林很熟？17F 27.242.126.153 台灣 06/20 08:50
推 : 有人連文章不仔細看就噓文。完全是18F 61.58.150.11 台灣 06/20 08:50
→ : 林根本從沒想過 農民沒巴拉刈還能用啥19F 223.139.102.231 台灣 06/20 08:50
→ : 一樓應該看不懂文章20F 180.217.178.128 台灣 06/20 08:51
→ : 低能台灣人的代表21F 61.58.150.11 台灣 06/20 08:51
推 : 其實要死也是農民死 一班人又沒差22F 111.249.31.89 台灣 06/20 08:51
→ : 愛用怪誰
→ : 愛用怪誰
噓 : 誤食不可能？24F 1.200.198.212 台灣 06/20 08:52
確實不太可能，根據第一線農民的說法，那味道喝得下去只有想尋死噓 : 想吃農藥?25F 60.248.58.100 台灣 06/20 08:52
→ : 又有覺青想喝喝看了，讚。26F 210.69.82.190 台灣 06/20 08:53
→ : 巴拉刈本來就比年年春好用，問題是喝27F 180.217.178.128 台灣 06/20 08:53
推 : 噴農藥本來就是要是當防護 台灣一堆傻逼28F 203.70.217.4 台灣 06/20 08:53
→ : 農民還以為自己很勇不怕死
→ : 農民還以為自己很勇不怕死
→ : 巴拉刈自殺的很難救，簡單講就這樣30F 180.217.178.128 台灣 06/20 08:53
推 : 巴拉刈 缺點 不到5毫升 致死率百分百31F 220.141.96.74 台灣 06/20 08:53
對，所以我很不想護航韓...可是他這件事情賽對了推 : 不會對皮膚有傷害 你幹嘛還特別去沖洗32F 27.246.0.244 台灣 06/20 08:54
怕吃到阿，你今天噴其他藥碰到皮膚也是需要沖洗阿推 : 台灣的問題是賣高濃度，農民愛高濃度33F 106.104.75.72 台灣 06/20 08:54
推 : 1450快點進攻把這篇噓爆啊 智障覺青34F 220.130.219.4 台灣 06/20 08:54
→ : 要不要查一下誤食的有多少？這幾年35F 125.227.125.150 台灣 06/20 08:54
→ : 民進黨支持者，又愛用巴拉刈的農民36F 180.217.178.128 台灣 06/20 08:54
→ : 有人又開始滑坡了37F 203.70.217.4 台灣 06/20 08:54
→ : 誤食的新聞幾乎是038F 125.227.125.150 台灣 06/20 08:54
推 : 還是有可能啦 不是才一個女學生誤食39F 223.137.91.19 台灣 06/20 08:54
那確定是自殺→ : 那個是自殺，不是誤食40F 125.227.125.150 台灣 06/20 08:54
→ : 八卦就有人爆掛是自殺，新聞也有追
→ : 八卦就有人爆掛是自殺，新聞也有追
→ : 不知道對禁用巴拉刈，的態度是什麼？42F 180.217.178.128 台灣 06/20 08:55
→ : 剛去查了一下 確實是自殺43F 223.137.91.19 台灣 06/20 08:55
推 : 現在農民都要跟韓總發大財了 不會投綠44F 111.249.31.89 台灣 06/20 08:55
→ : 回家自己稀釋調，但高濃度就是有人會拿45F 106.104.75.72 台灣 06/20 08:55
→ : 去腦殘賭氣自殺
→ : 去腦殘賭氣自殺
→ : 會自殺的跳樓也會死啊= =47F 125.227.125.150 台灣 06/20 08:56
推 : 忘記哪篇爆文有推文拿這案例出來48F 223.137.91.19 台灣 06/20 08:56
→ : 腦袋壞了才會誤喝，看過星爺電影沒有？49F 180.217.178.128 台灣 06/20 08:56
推 : 沒錯 會自殺的人有一堆工具能自殺50F 111.250.5.209 台灣 06/20 08:56
→ : 如果只賣低濃度 農民會抱怨太大罐一次51F 106.104.75.72 台灣 06/20 08:56
→ : 要買很多罐 $$$花費也變多
→ : 要買很多罐 $$$花費也變多
→ : 豬頭三才會喝53F 223.137.91.19 台灣 06/20 08:57
→ : 通常喝巴拉刈自殺都是賭氣演戲54F 106.104.75.72 台灣 06/20 08:57
→ : 喝的人都沒想到結果是在意識清楚下
→ : 喝的人都沒想到結果是在意識清楚下
推 : 賭氣演戲 卻不知道這東西會造成嚴重56F 220.141.96.74 台灣 06/20 08:58
→ : 就讓他用嘛 反正到時侯再變社會議題57F 1.170.167.214 台灣 06/20 08:58
→ : 看著自己因為肺部慢慢損傷而死掉58F 106.104.75.72 台灣 06/20 08:59
→ : 再怪政府開放就好了 XDDDDDDDDDDDD59F 1.170.167.214 台灣 06/20 08:59
推 : 想自殺的人用什麼都可以自殺60F 1.163.5.47 台灣 06/20 08:59
推 : 爸爸跟爺爺都沒禁用61F 1.200.194.16 台灣 06/20 08:59
→ : 會造成肺部纖維化，就算救回來也回不久62F 220.141.96.74 台灣 06/20 08:59
→ : 這幾年的社會議題都是在鬼打牆63F 1.170.167.214 台灣 06/20 08:59
推 : 都用幾年了還"就讓他用"64F 125.227.125.150 台灣 06/20 08:59
推 : 陳吉仲說不在意 卻一直跑出來滅火65F 117.19.161.83 台灣 06/20 08:59
→ : 所以喝下去都是在後悔中死去66F 106.104.75.72 台灣 06/20 08:59
→ : 笑死67F 117.19.161.83 台灣 06/20 08:59
推 : 所以一年有幾個人會上演這戲的?68F 203.70.217.4 台灣 06/20 08:59
→ : 根本也沒幾個人在抱怨說自殺的問題69F 125.227.125.150 台灣 06/20 08:59
噓 : 先噓 就是太大瓶有人分裝誤食70F 114.136.68.252 台灣 06/20 08:59
推 : 一堆天才自以為很勇下場噴藥不戴防護71F 61.45.219.20 日本 06/20 09:00
→ : 講誤食的找案例出來啊？72F 125.227.125.150 台灣 06/20 09:00
推 : 問沒傷害幹嘛沖洗的484文組啊73F 39.13.135.50 台灣 06/20 09:00
推 : 巴拉刈正確使用半衰期很短R74F 218.166.113.96 台灣 06/20 09:00
→ : 這東西以前是政治工具 以後也會是75F 111.250.5.209 台灣 06/20 09:00
→ : 噴藥分裝小瓶的必要性是甚麼?76F 61.45.219.20 日本 06/20 09:01
推 : 但我覺得這東西還是比年年春好用77F 220.141.96.74 台灣 06/20 09:01
→ : 巴拉刈 只是對人體 有劇毒
→ : 巴拉刈 只是對人體 有劇毒
推 : 林杰梁站在醫生立場，說那些話無可厚非。但79F 210.69.13.1 台灣 06/20 09:01
→ : 年年春是 到處都有毒RR80F 220.141.96.74 台灣 06/20 09:01
推 : 農業專家引用醫生說法 然後醫生年輕81F 180.176.94.84 台灣 06/20 09:02
→ : 曾噴過農藥 這有點迷
→ : 曾噴過農藥 這有點迷
推 : 自殺只影響自己 其他藥環境負擔更大83F 220.132.89.33 台灣 06/20 09:03
→ : 但執政者須做多方面的評估84F 210.69.13.1 台灣 06/20 09:03
推 : 農藥不稀釋 你難不成要買一桶100公升200公升85F 110.26.62.187 台灣 06/20 09:03
→ : 就沒有共識,也不用講甚麼對錯86F 211.22.107.11 台灣 06/20 09:03
→ : 的嗎？ 稀不稀釋是假議題87F 110.26.62.187 台灣 06/20 09:03
噓 : 確實有發生過誤食一小口的情形88F 101.12.163.188 台灣 06/20 09:03
推 : 找案例出來啊？有沒有新聞？89F 125.227.125.150 台灣 06/20 09:03
推 : 巴拉刈比年年春好 年年春致癌在美國90F 106.104.75.72 台灣 06/20 09:03
→ : 拜託一下，不要"憑感覺"好不好？91F 125.227.125.150 台灣 06/20 09:04
→ : 判賠20億美金了92F 106.104.75.72 台灣 06/20 09:04
→ : 巴拉刈 不會殘留，年年春會93F 220.141.96.74 台灣 06/20 09:04
推 : 自殺致死率不是很好嗎？半死不活才慘94F 114.137.221.229 台灣 06/20 09:04
→ : 一個是急性致死，另一個慢性95F 220.141.96.74 台灣 06/20 09:04
→ : 醫師林杰梁表示...96F 42.76.234.9 台灣 06/20 09:04
→ : 林杰樑怎麼不看其他替代品對人體的危害97F 111.250.5.209 台灣 06/20 09:05
推 : 那我建議高於三樓以上建築下方都要舖98F 39.8.190.192 台灣 06/20 09:05
→ : 衝動型自殺救不回。99F 61.221.161.18 台灣 06/20 09:05
→ : 氣墊防止人自殺成功100F 39.8.190.192 台灣 06/20 09:05
→ : 他是讓你肺部纖維化，呼吸衰竭死亡101F 220.141.96.74 台灣 06/20 09:05
推 : 通通扯在一起就變政治議題了 專業沒用102F 36.239.213.205 台灣 06/20 09:05
推 : 替代品??那是你們要煩惱的103F 203.70.217.4 台灣 06/20 09:05
→ : 這種死法也很痛苦104F 220.141.96.74 台灣 06/20 09:05
→ : 林醫師是認為這東西完全救不回來105F 223.136.245.120 台灣 06/20 09:05
噓 : 大瓶會分裝 難喝想喝是自殺106F 101.9.224.33 台灣 06/20 09:05
噓 : 接觸到皮膚最好沒事 叫他噴在身上證明沒107F 220.135.114.189 台灣 06/20 09:06
→ : 有多少東西誤用誤食都會出人命，這樣就禁用?108F 210.69.13.1 台灣 06/20 09:06
→ : 事啊109F 220.135.114.189 台灣 06/20 09:06
→ : 林醫生後來開發一套治療流程，把九成死亡110F 61.221.161.18 台灣 06/20 09:06
→ : 繩子拉力>40kg就會斷裂 以避免上吊自111F 39.8.190.192 台灣 06/20 09:06
→ : 率降到六成，不過他還是希望禁用。112F 61.221.161.18 台灣 06/20 09:06
→ : 誤食就是入口才知道已經來不及了113F 101.9.224.33 台灣 06/20 09:06
→ : 只有吱障會噴在自己身上，當農民都傻的嗎114F 210.69.13.1 台灣 06/20 09:06
→ : 入口 有治致死率 90% 以上，沒治療100%115F 220.141.96.74 台灣 06/20 09:07
推 : 人家不是說噴到就去沖水啊 不看內文116F 223.137.91.19 台灣 06/20 09:07
→ : 沒入口可以降到50%已下的樣死117F 220.141.96.74 台灣 06/20 09:07
→ : 而且完全救不回來 這就比其他農藥嚴重118F 101.9.224.33 台灣 06/20 09:07
推 : 講誤食的是不是沒聞過巴拉刈什麼味119F 125.227.125.150 台灣 06/20 09:07
→ : 還是吱障只是來噓的120F 223.137.91.19 台灣 06/20 09:07
推 : 喔喔喔121F 211.22.27.58 台灣 06/20 09:07
推 : 農藥是拿來喝的筆記的 出來面對122F 163.27.150.246 台灣 06/20 09:07
→ : 所以這文也沒錯，現在要禁用唯一目的就是123F 61.221.161.18 台灣 06/20 09:08
→ : 巴拉刈 臭味劑 真的很臭XD124F 220.141.96.74 台灣 06/20 09:08
→ : 因為喝了救不回萊。125F 61.221.161.18 台灣 06/20 09:08
→ : 除非你裝在寶特瓶看都不看就灌，但126F 125.227.125.150 台灣 06/20 09:08
→ : 某方面來說 年年春 致死率也很127F 220.141.96.74 台灣 06/20 09:08
→ : 巴拉刈跟核電一樣，都變政治議題128F 180.217.178.128 台灣 06/20 09:08
→ : 是一般來說都是一小杯直接倒進噴灑129F 125.227.125.150 台灣 06/20 09:09
→ : 蠻多農民都用保特瓶分裝的。130F 61.221.161.18 台灣 06/20 09:09
→ : 桶，沒看過分裝到寶特瓶的131F 125.227.125.150 台灣 06/20 09:09
→ : 誤食的可能性就是太低了132F 111.250.5.209 台灣 06/20 09:09
→ : 結果為了零星幾個蠢命 全部人慢性中毒
→ : 結果為了零星幾個蠢命 全部人慢性中毒
推 : 從頭到尾沒說接觸沒事，叫你趕快沖洗你是134F 223.137.130.3 台灣 06/20 09:09
→ : 文盲還是瞎子？
→ : 文盲還是瞎子？
噓 : 噓明顯，稍後推。可是我看到的訊息是136F 101.9.69.35 台灣 06/20 09:09
→ : 說，擔心的不只是刻意自殺，而是農夫
→ : 噴農藥時，防護做不夠造成的慢性自殺
噴所有農藥沒防護都是慢性自殺XDDD→ : 說，擔心的不只是刻意自殺，而是農夫
→ : 噴農藥時，防護做不夠造成的慢性自殺
這玩意兒已經是半衰期短、殘留很低的一種藥了
推 : 美國爸爸跟日本媽媽都沒禁139F 163.16.88.213 台灣 06/20 09:10
→ : 年年春 致死率沒巴拉刈 這麼高140F 220.141.96.74 台灣 06/20 09:10
→ : 防護不夠的話其他更毒耶= =141F 125.227.125.150 台灣 06/20 09:10
→ : 後來有看到是增加帕金森氏症的機率。142F 61.221.161.18 台灣 06/20 09:10
→ : 但會致癌143F 220.141.96.74 台灣 06/20 09:10
噓 : 不會傷害皮膚 不會傷害皮膚 文盲？144F 220.135.114.189 台灣 06/20 09:11
你才文盲= = 人家康乃爾植物病理學位的→ : 我覺得有人提到，用專門公司來噴灑就好。145F 61.221.161.18 台灣 06/20 09:11
推 : 記得有看過裝寶特瓶誤食的新聞146F 36.239.213.205 台灣 06/20 09:11
→ : 慢性致殺 年年春也會阿，都會致癌了147F 220.141.96.74 台灣 06/20 09:11
→ : 農夫的噴藥裝備一般都太簡便148F 101.9.69.35 台灣 06/20 09:11
→ : 只是一般小農會認為太貴。149F 61.221.161.18 台灣 06/20 09:11
→ : 慢性自殺150F 220.141.96.74 台灣 06/20 09:11
推 : 沒有台灣價值151F 61.231.184.57 台灣 06/20 09:11
推 : 最近一個誤食的新聞後來查證是自殺152F 125.227.125.150 台灣 06/20 09:12
→ : 了解。另一個疑問是，為什麼農界對禁153F 101.9.69.35 台灣 06/20 09:12
→ : 用這個反彈這麼大呀，是因為替代農業
→ : 比較沒效嗎？
→ : 用這個反彈這麼大呀，是因為替代農業
→ : 比較沒效嗎？
推 :156F 115.82.165.212 台灣 06/20 09:13
推 : 找專家開會直播就好了。吵個屁157F 101.14.140.20 台灣 06/20 09:13
→ : 因為巴拉刈只要一小杯稀釋成一桶就158F 125.227.125.150 台灣 06/20 09:13
→ : 替代農藥159F 101.9.69.35 台灣 06/20 09:13
便宜、有效、低殘留、半衰期短、不會破壞土地、不會損傷植物→ : 能有效除草，農委會補助的你買兩瓶160F 125.227.125.150 台灣 06/20 09:13
推 : 因為便宜好用，而且很快就分解掉。161F 61.221.161.18 台灣 06/20 09:13
推 : 其實我賭爛的年年輕的地方是..162F 220.141.96.74 台灣 06/20 09:13
→ : 這是事實 不然就專人送貨163F 42.72.163.229 台灣 06/20 09:14
→ : 稀釋成一桶，噴完草還不會死164F 125.227.125.150 台灣 06/20 09:14
推 : 中國停售台灣繼續用165F 223.136.209.41 台灣 06/20 09:14
→ : 台灣這類政治議題，通常最後都由台灣價166F 180.217.178.128 台灣 06/20 09:14
※ 編輯: zzahoward (59.124.117.163 臺灣), 06/20/2019 09:14:36→ : 公衛跟醫師要禁用，農業說續用，兩邊都專167F 61.221.161.18 台灣 06/20 09:14
→ : 這東西是孟山都開發的，跟澄劑一樣168F 220.141.96.74 台灣 06/20 09:14
→ : 看你稀釋完在離開169F 42.72.163.229 台灣 06/20 09:14
→ : 家，這問題吵很久了。170F 61.221.161.18 台灣 06/20 09:14
→ : 值決定，專業一點都不重要171F 180.217.178.128 台灣 06/20 09:14
→ : 會殘留..172F 220.141.96.74 台灣 06/20 09:14
推 : 比較想知道禁用國和不禁用國他們的理由173F 61.219.58.33 台灣 06/20 09:15
→ : 光降解很快吧。174F 61.221.161.18 台灣 06/20 09:15
→ : 就醫生跟民眾一直推不是?175F 1.171.14.234 台灣 06/20 09:16
你仔細看一下 他那個是"未稀釋的原液"接觸到"受損的皮膚"→ : 一般民眾沒差啊，主要推動禁用者還是醫生178F 61.221.161.18 台灣 06/20 09:17
→ : 你的接觸皮膚沒事根據在哪179F 220.135.114.189 台灣 06/20 09:17
不是我說的，是防疫局黃前局長說的事實上稀釋過後就算大面積接觸也就是沖洗沒問題....
推 : 真理是愈辯愈明~180F 122.118.4.232 台灣 06/20 09:18
→ : 如果有同時在跟農業跟醫療粉專的就看出文181F 61.221.161.18 台灣 06/20 09:18
→ : 章內容重點差蠻多的。
→ : 章內容重點差蠻多的。
→ : fuhaho不知道在歡什麼，自己貼的報告183F 180.217.178.128 台灣 06/20 09:19
推 : 問題是皮膚上有傷口就是受損皮膚啊184F 104.32.187.152 美國 06/20 09:19
推 : 我覺得有人看報告只看關鍵字，沒看詳細內容185F 210.69.13.1 台灣 06/20 09:19
推 : 受損皮膚接觸未稀釋 跟長時間接觸186F 223.137.91.19 台灣 06/20 09:19
噓 : 受損的皮膚不是皮膚？187F 220.135.114.189 台灣 06/20 09:19
推 : 覺青：農藥好毒！核能好可怕！覺青不愛188F 220.132.45.80 台灣 06/20 09:19
→ : 裡面寫『表皮完整吸收的量很少』189F 180.217.178.128 台灣 06/20 09:20
→ : ！科學不潮！190F 220.132.45.80 台灣 06/20 09:20
噓 : 幹，大熱天誰會穿防護衣191F 42.77.221.136 台灣 06/20 09:20
→ : 馬的咧 結果PO的沒在看192F 223.137.91.19 台灣 06/20 09:20
推 : fuhaho你在雞蛋裡挑骨頭喔？193F 125.227.125.150 台灣 06/20 09:20
→ : 自己貼的報告沒看完齁194F 36.239.213.205 台灣 06/20 09:20
推 : 我要是paper這樣讀早就被教授幹到飛起195F 1.200.197.133 台灣 06/20 09:20
推 : 為什麼中國要停用？總有理由196F 111.251.145.134 台灣 06/20 09:20
→ : 你要不要比較一下其他農藥皮膚接觸197F 125.227.125.150 台灣 06/20 09:21
→ : 你們只是在誤導民眾 他很安全198F 220.135.114.189 台灣 06/20 09:21
→ : 完整皮膚接觸到愛滋血液會得愛滋嗎199F 223.137.91.19 台灣 06/20 09:21
→ : 的毒性？攻三小200F 125.227.125.150 台灣 06/20 09:21
→ : 如果不小心吸到？201F 42.74.217.154 台灣 06/20 09:21
→ : 民眾誰會去買巴拉刈啊202F 223.137.91.19 台灣 06/20 09:21
推 : 覺青只看懶人包，不看paper的。董？203F 60.250.181.4 台灣 06/20 09:21
推 : 中國沒參考價值 因為停用不需要理由204F 140.124.3.122 台灣 06/20 09:21
→ : 支那不要拿來當參考好嗎= =205F 125.227.125.150 台灣 06/20 09:22
→ : 黨說了算的國家 不需要拿來討論206F 140.124.3.122 台灣 06/20 09:22
→ : 靠杯喔 不是務農跑去買不就是要自殺207F 223.137.91.19 台灣 06/20 09:22
→ : 有更好的替代品為何走回頭路 分明有其他意208F 111.251.145.134 台灣 06/20 09:22
→ : 圖
→ : 圖
→ : 要盧洨的乾脆說水喝一萬毫升，也會死人210F 180.217.178.128 台灣 06/20 09:22
→ : 巴拉刈只對智障不安全好嗎211F 125.227.125.150 台灣 06/20 09:22
→ : 抱歉沒有更好的替代品替代巴拉刈好
→ : 抱歉沒有更好的替代品替代巴拉刈好
推 : 木炭跟繩子也沒禁賣，其實兩邊都沒213F 110.28.100.47 台灣 06/20 09:23
→ : 錯，看怎麼協調折衷跟管控
→ : 錯，看怎麼協調折衷跟管控
→ : 理由 ? 中共只講利益 不講理由的215F 140.124.3.122 台灣 06/20 09:23
推 : 那若降低濃度來販賣與使用之類的如何216F 140.112.25.9 台灣 06/20 09:23
→ : 嗎？農委會推的替代品貴又難用217F 125.227.125.150 台灣 06/20 09:23
→ : 如果有更好的替代 最好農民會出來靠218F 223.137.91.19 台灣 06/20 09:23
→ : 杯
→ : 杯
→ : 農委會推的那款還有補助，如果好用220F 125.227.125.150 台灣 06/20 09:24
推 : 問題就是沒有更好的替代品，只有吃了比較救221F 210.69.13.1 台灣 06/20 09:24
→ : 幹麻不用？就是難用單位成本又高阿222F 125.227.125.150 台灣 06/20 09:24
→ : 得回來的替代品223F 210.69.13.1 台灣 06/20 09:24
推 : 燒碳自殺，禁用煤炭，乾淨的煤，除外224F 223.137.210.92 台灣 06/20 09:24
推 : 覺青：靠背殺小？巴拉刈=核廢料，不然225F 220.132.45.80 台灣 06/20 09:25
→ : 巴拉刈要放你家嗎？（正常情況下會放你
→ : 家？）
→ : 巴拉刈要放你家嗎？（正常情況下會放你
→ : 家？）
→ : 喔！ 那喝水也會嗆到 幹嘛不禁止用水？啊228F 118.163.96.127 台灣 06/20 09:26
→ : 就傷害程度不同啊
→ : 就傷害程度不同啊
推 : 幹嘛特地去沖洗，因為會臭，很臭很230F 115.82.197.211 台灣 06/20 09:26
→ : 臭，臭到會吐的那種
→ : 臭，臭到會吐的那種
→ : 抱歉喔paper 科學觀點什麼一點都不潮，232F 220.132.45.80 台灣 06/20 09:26
→ : 這東西掛嘴上超不文青的捏！超low的啦
→ : 這東西掛嘴上超不文青的捏！超low的啦
推 : 可以不要再消費林醫師嗎，廢物黨工要帶風向234F 1.162.137.248 台灣 06/20 09:27
噓 : 逢韓必反的覺青235F 42.72.195.4 台灣 06/20 09:27
→ : 不會靠自己口才啊236F 1.162.137.248 台灣 06/20 09:27
推 : 怎麼大家都變農藥專家呢！237F 111.71.54.125 台灣 06/20 09:27
噓 : 五毛韓粉喝起來！238F 118.170.1.157 台灣 06/20 09:27
→ : 靠北，一堆人就是因為林杰樑才知道它這麼y239F 61.221.161.18 台灣 06/20 09:28
推 : 推240F 111.243.156.65 台灣 06/20 09:28
→ : 毒啊。241F 61.221.161.18 台灣 06/20 09:29
推 : 不想死，只是沒想到含了後就無藥醫242F 223.140.93.156 台灣 06/20 09:30
推 : 好亂啊~~~~~243F 210.59.236.204 台灣 06/20 09:30
推 : 為了反韓反到自己智商跟韓導差不多244F 223.137.91.19 台灣 06/20 09:30
→ : 這本來就沒什麼定論，兩邊都有它的道理。245F 61.221.161.18 台灣 06/20 09:30
→ : 看台灣工地實在很難想像農夫防護會做多246F 101.13.73.7 台灣 06/20 09:31
→ : 好...
→ : 好...
→ : 屁眼仔最愛的文248F 39.10.62.155 台灣 06/20 09:31
→ : 所以木炭也可以禁用了，怕被拿去自殺249F 49.217.149.193 台灣 06/20 09:32
推 : 這篇感覺是韓粉取暖的地方250F 111.241.215.107 台灣 06/20 09:33
黃前局長台灣價值很滿喔...他只是單純專業的看法你這樣抹跟韓粉有啥兩樣?
黃前局長一直都算是農業前線的人員
※ 編輯: zzahoward (59.124.117.163 臺灣), 06/20/2019 09:34:42
推 : 看來讓中天撿到槍了 撿了快上!251F 117.56.59.205 台灣 06/20 09:33
→ : 可以看醫生為何呼籲禁用這個，倒不是為了252F 61.221.161.18 台灣 06/20 09:33
→ : 反誰會挺誰，林杰樑都推多久了...
→ : 反誰會挺誰，林杰樑都推多久了...
推 : 政府應該要推的是正常化安樂死254F 110.28.100.47 台灣 06/20 09:35
噓 : 用這個議題開始整治鬥爭的是國民黨255F 114.35.78.28 台灣 06/20 09:36
→ : 通篇文章假中立
→ : 通篇文章假中立
→ : 從林聰賢說要退場大概也一年了，現在再延257F 61.221.161.18 台灣 06/20 09:37
推 : 通篇文章用農業專業來講解巴拉刈258F 223.137.91.19 台灣 06/20 09:37
→ : 到明年，我認為就趁此機會看要不要定個方259F 61.221.161.18 台灣 06/20 09:38
→ : 醫生站醫生的角度看事情OK，但執政者不能只260F 210.69.13.1 台灣 06/20 09:38
→ : 一直提美國沒禁巴拉刈，美國是開飛機在灑，261F 73.194.96.152 美國 06/20 09:38
→ : 只有政治廚在那假中立 就不是政治文262F 223.137.91.19 台灣 06/20 09:38
→ : 台灣農民背背上澆，能類比？263F 73.194.96.152 美國 06/20 09:38
→ : 法，領有執照才能使用購買這些劇毒農藥。264F 61.221.161.18 台灣 06/20 09:38
→ : 從醫生的角度去看265F 210.69.13.1 台灣 06/20 09:38
噓 : 但一開始拿巴拉刈鬥爭的是kmt266F 118.171.123.149 台灣 06/20 09:38
推 : 現在改喝固殺草，沒比較好，固殺草和嘉磷267F 49.217.226.57 台灣 06/20 09:38
→ : 塞對環境影響更大，除草效果沒巴拉刈好，
→ : 塞對環境影響更大，除草效果沒巴拉刈好，
推 : 推 讓議題回歸專業269F 111.71.112.165 台灣 06/20 09:38
→ : 用量要更多270F 49.217.226.57 台灣 06/20 09:38
噓 : 醫生站在民眾健康立場 農民站在costdown立場271F 1.160.54.191 台灣 06/20 09:39
推 : 這就角度問題啊 兩方論點都沒錯272F 172.105.237.241 日本 06/20 09:39
→ : 固殺草致死率6%。273F 61.221.161.18 台灣 06/20 09:39
→ : 但這是農藥 應該以農業角度為主比較貼切吧274F 172.105.237.241 日本 06/20 09:40
→ : 是看事情的角度問題沒錯。275F 61.221.161.18 台灣 06/20 09:40
推 : 所以愛喝的人就去喝 這樣想想也沒錯276F 180.204.67.145 台灣 06/20 09:40
→ : 把它當自殺用藥而禁止 這有點矯枉過正277F 172.105.237.241 日本 06/20 09:40
推 : 這是科學問題，回歸專業吧278F 114.137.220.33 台灣 06/20 09:40
→ : 結果一群傻民不挺醫生 87有剩 XD279F 1.160.54.191 台灣 06/20 09:40
→ : 不是自殺用藥，是因為它救不活。280F 61.221.161.18 台灣 06/20 09:41
→ : 美國沒禁，可是管制藥，有執照才能用的281F 24.30.94.105 美國 06/20 09:41
推 : 前兩天還有人說固殺草是有機無毒的農藥，282F 49.217.226.57 台灣 06/20 09:41
→ : 固殺草致死率6%，巴拉刈致死率95%~100%283F 61.221.161.18 台灣 06/20 09:41
→ : 我就說那你喝個2瓶看看會不會死284F 49.217.226.57 台灣 06/20 09:41
推 : 就跟禁塑膠吸管一樣 問題都不在本身285F 1.167.254.102 台灣 06/20 09:42
推 : 相信專業吧286F 115.82.18.50 台灣 06/20 09:42
→ : 我從一開始就說禁用唯一的原因就是它救不287F 61.221.161.18 台灣 06/20 09:42
→ : 活而已，就這樣。
→ : 活而已，就這樣。
推 : 限用合理 禁用太腦殘...289F 36.228.211.159 台灣 06/20 09:43
噓 : 我覺得不用禁 但要管制 這東西太好取得要290F 118.170.86.145 台灣 06/20 09:44
→ : 謀財害命自殺都有可能發生
→ : 謀財害命自殺都有可能發生
推 : 還不如開放安樂死292F 110.28.100.47 台灣 06/20 09:44
→ : 管制不了就禁 方便293F 118.170.86.145 台灣 06/20 09:44
推 : 美國限有執照，日本濃度降到5%294F 59.127.50.134 台灣 06/20 09:44
噓 : 最好接觸皮膚沒事295F 223.139.79.214 台灣 06/20 09:45
推 : 禁我是認為該禁。但真正要改善的不是農民296F 49.217.226.57 台灣 06/20 09:46
→ : 降濃度到5%跟需要執照都是可以考慮297F 110.28.100.47 台灣 06/20 09:46
→ : 用農藥的方式嗎，有危險的農藥隨便買。家298F 49.217.226.57 台灣 06/20 09:46
→ : 的方案299F 110.28.100.47 台灣 06/20 09:46
推 : 支持禁300F 140.112.217.58 台灣 06/20 09:46
→ : 裡隨便放301F 49.217.226.57 台灣 06/20 09:46
→ : 他說的是稀釋過後的巴拉刈接觸皮膚302F 59.127.50.134 台灣 06/20 09:46
→ : 就弄個用藥執照啊，只是一堆小農會抗議。303F 61.221.161.18 台灣 06/20 09:46
噓 : 滾304F 101.14.169.191 台灣 06/20 09:47
→ : 但萬一碰到沒稀釋過的接觸皮膚就.....305F 59.127.50.134 台灣 06/20 09:47
→ : 那個濃縮農藥能喝？306F 39.12.197.115 台灣 06/20 09:48
噓 : 故意不講急救救不回來307F 180.217.213.97 台灣 06/20 09:48
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其實民眾擔心很合理 但我最近看的，台北十個九個建案都內建EMS，線路也都拉好，立柱壁掛也都設定了 看了幾個不管建商或代銷都直接說，屆時裝設充電樁是不需要經過申請 因為當初就設計好了，除非區權會禁用E …145F 66推 1噓![]()
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其實這個議題，浮上檯面很好，畢竟攸關大家的生命財產安全 鋰電池這種特性，確實存在許多疑慮 但這些作為只是單純的恐懼還是彌平風險，這點我是比較多疑問 假如真的要清除鋰電池熱失控帶來的風險，那請問標準為 …241F 51推 17噓
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(￣︶￣)ｂ darkrise1980, tsukiyumi 說讚！ (￣︿￣)ｐ sin8143 說瞎！
2樓 時間: 2019-06-20 12:51:29 (台灣)
→
-1
06-20 12:51 TW
皮膚本來就可以吸收藥物，不然市售藥膏是貼假抹假的嗎？ 貼到含某些藥物也會造成藥害，結果你跟我說農藥噴到皮膚沒關係~~~ 內用有毒的結果噴到皮膚你覺得不會傷害皮膚，既然不會傷害皮膚有種就不要洗掉， 看看會不會被身體吸收，看看有沒有傷害，不可能沒有傷害，差別只有傷害程度高低， 沒有馬上有症狀不代表沒毒性，要看你吸收量， 怎麼不說當初剛接觸RCA有毒地下水，不管是飲用還是沐浴的都沒立即症況就可以算安全， 事後那些人是什麼下場自己去爬文，講那種農藥無害論的話是做了多少生物實驗？ 根本不負責任！！
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