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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-07-16 10:39:15
看板 Gossiping
作者 kid725 (凱道基德)
標題 Re: [問卦][嚴肅] 失智症根本人間煉獄吧?
時間 Tue Jul 16 03:34:44 2019


※ 引述《setsunabs (剎那)》之銘言:
: 失智症絕對比癌症還可怕
: 『安樂死』絕對才是人道精神與處置
: 不論是對患者本身還是家屬而言
: https://i.imgur.com/ZEmUxy2.png
[圖]
 
: https://youtu.be/b7DTgAkU-Ac
無神論者看死後生命 - YouTube
無神論者不信有有死後生命,是否一定代表生命沒盼望和死是悲哀? 原片網址:  分享的互聯網無神論者有: AronRa, DarkMatter2525, DPRJones, Evid3nce, HealthyAddict, Laci ...

 
: 5分10秒開始
: 有沒有安樂死這人道精神為何還不通過的卦?

nut7470: 雖然失智者本身不會表達 但是說不定他並123.205.106.75 台灣 07/16 02:15
nut7470: 不想死
: 患者無法邏輯思考,想不想死都無法思考                                            

作為一個有照顧過失智症親人且為現在進行式的家屬分享一下我的看法

首先 以我目前的經驗來說

失智症最恐怖的地方就在於過程不可逆 而且狀況只會越來越糟

以我自己照顧的案例來說 一開始都是輕微的徵兆 然而都以極快的速度惡化

一開始可能只是大家經常當笑話講的 吃過飯後馬上又問啊是要吃飯沒有

之後就會伴隨心智年齡退化甚至可能有攻擊性

看到陌生人害怕就會去攻擊 然後認不出自己的親人時就會轉而攻擊自己的親人

接下來就是完全的心智喪失導致完全失去行動能力 到這個程度跟植物人沒兩樣了

(跟植物人可能有差別 聽說有些植物人是無法動作但有意識的)

基本上就是躺在床上等死

有時親人的眼睛還會張開 定定看著前方

但是你去揮手或以聲音呼喊是不會有反應的

X光照下去 腦部整個是萎縮的 可以判定完全沒有思考能力了

就剩下反射動作 痛的時候也會掙扎 或呻吟 除此之外沒了

因此在家屬的眼中 人走到這程度 剩下能感受到的就只有痛苦了

我們能作的 大概就是親人在抽痰或其他侵入性治療時痛苦扭動時


在他們耳邊說很快就好了 多忍耐一下 或是每天多握握他們的手而已



但安樂死對我們 甚至大部份台灣人來說依然是假議題

即使安樂死合法 因為我們家族算大 不可能一致通過讓親人安樂死

主因在於如果受病痛折磨就算了 失智很難被家屬認為是非盡速解脫不可的重症


前陣子我的其中一位失智親屬患上肺炎而無法自主呼吸

如果放著不管就會走了 也就是終於解脫

然而我們當下第一反應還是先送醫院救治再說 沒人敢說就這樣讓他離開就好

而我也因此在醫院陪睡了一個月

過著一聽到儀器警示聲就馬上跳起來看有什麼狀況的生活

說真的我最怕的 就是有天我睡著起來發現人已經走了 即使知道這是解脫了也一樣


不過即使如此 我也一樣是支持安樂死

因為我陪住在安寧病房這段時間 看過太多真正身受絕症折磨求死不得的那種患者了

舉例來說好了 我臨床的一位病患是癌末病患 癌細胞已經擴散 任何治療都無效了

而且止痛藥也起不太到作用了

他想說與其這樣受折磨 乾脆就回家等死好了 於是就跟醫師商量說想回家

可是醫師反對 因為以他的病況 一時三刻還死不了 回家只會徒增痛苦

最後怎麼辦? 就只好在安寧病房繼續等死 到底誰希望這樣?


目前只能指望蔡英文連任後沒有壓力可以處理一下安樂死的部份

不然傅達仁生前最後講的那些話都被當放屁的話我還滿難過的

--

「譁! 原來是個穿著很亮盔甲的金皮卡。
  鹹濕的眼神、淫賤的笑意、乞撚人憎的動作,已知道他是基佬中的極品的了」

                                Fate/zero 全四卷 歡樂發行中!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.221.161 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TBDLNen (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1563219287.A.A31.html
L1ON: 認同1F 180.217.144.51 台灣 07/16 03:48
cheerforyou: 希望小英連任處理安樂死+12F 175.96.76.7 台灣 07/16 03:51
kent00216: 中間照護的過程也很辛苦!因為她總會說3F 111.82.177.1 台灣 07/16 03:54
kent00216: 身邊的人對她不好。

對 這也是一個很傷腦筋的部份.......

這也算在攻擊性的部份當中

POCARI5566: 拍拍5F 42.75.4.236 台灣 07/16 04:03
setsunabs: 惡靈古堡、末日之戰的喪屍差不多6F 101.9.209.50 台灣 07/16 04:07
BBQ2591: 任何人都沒有奪取他人生命的權利不管是誰7F 122.118.106.110 台灣 07/16 04:07

那我祝福你哪天如果失智後 仍然能繼續堅強的活個50年

setsunabs: 就是失智末期最佳的寫照8F 101.9.209.50 台灣 07/16 04:08
SigmundFreud: 這不算奪取吧,消極治療的概念9F 101.9.76.252 台灣 07/16 04:08
※ 編輯: kid725 (175.182.221.161 臺灣), 07/16/2019 04:13:09
Huntresswizr: 一想到自己要是認不出人產生攻擊性10F 110.28.225.205 台灣 07/16 04:19
laba1014: 佩服你可以稱這麼久 照顧病人很艱難的11F 8.22.196.33 美國 07/16 04:19
Huntresswizr: 或是躺在那邊耗大家時間12F 110.28.225.205 台灣 07/16 04:19
Huntresswizr: 寧願讓人結束我生命也不要拖人下水
Huntresswizr: 某些嘴生命高尚怎樣的 八成沒想過自
Huntresswizr: 己也可能碰上吧
SIK3: 沒照顧過出一張嘴最簡單...16F 220.142.195.178 台灣 07/16 04:27
initialdark: 像怪物般活著?或是像正常人般死去?17F 39.12.75.5 台灣 07/16 04:52
kinomon: 應該統一丟給政府養18F 36.238.111.149 台灣 07/16 04:53
pinknana: 推19F 220.129.118.109 台灣 07/16 05:17
j31712: 親屬沒勇氣不送醫,丟給政府養 XD20F 97.127.71.35 美國 07/16 05:36
j31712: 有可能通過安樂死法,親屬仍無法達成共識
j31712: 病患如發展成較明顯失智症狀,所做的決定
j31712: (安樂死或不安樂死),也很難說有法律效力
j31712: ,所以還是必須親屬達成共識,回到原點。
konas: 別傻了,釋憲還比較可能,同婚要不是祁家25F 111.82.152.9 台灣 07/16 05:50
konas: 威和北市府申請釋憲通過,遙遙無期
km612tw: 別傻了 母豬連死刑犯都不殺了 才不管你安27F 220.135.132.105 台灣 07/16 06:16
km612tw: 樂死
lice0225: 難說 等嬰兒潮世代開始大批需要的時候29F 36.230.72.79 台灣 07/16 06:19
lice0225: 氛圍就會和現在有很大不同了
riker729: 我倒覺得你們親屬之間不先溝通才是問題31F 1.169.103.249 台灣 07/16 06:29
riker729: 可以不插管就不要 插了很難拔下來
riker729: 去年我老爸癌末 我們選擇不插管
cha456: 辛苦了34F 223.139.10.158 台灣 07/16 06:35
pigc: 想要小英處理,就跟工輔法,勞基法一樣慘啦35F 27.247.133.40 台灣 07/16 06:36
pickchn: 不是不去溝通而是某些狀況36F 180.204.63.74 台灣 07/16 06:46
pickchn: 根本無法溝通,尤其當親屬一多
pickchn: 或牽涉到孝親遺產問題的時候
doubleperson: 看了好難過,原來安樂死比我想得還39F 111.83.52.71 台灣 07/16 06:49
doubleperson: 迫切
Shin722: 安樂死很難,連重刑犯死刑都不打算改變了41F 114.40.64.205 台灣 07/16 06:54
Shin722: ,你有聽到司法改革做什麼大突破嗎? 雖
Shin722: 然兩公約是馬簽的,至少也弄個故意殺人終
Shin722: 身監禁
vacationshu: 推   沒經歷過的很難想像臨床上的表45F 114.136.27.46 台灣 07/16 06:56
vacationshu: 現就是這樣
lasd: 支持安樂死47F 42.75.122.248 台灣 07/16 07:03
lifelikeplay: 長照悲歌48F 111.82.95.28 台灣 07/16 07:04
popo889: 台灣只有假道學跟左膠偽善49F 101.12.1.254 台灣 07/16 07:10
xxian: 失智者求生不得,求死不能。活著只有痛苦罷50F 42.73.230.212 台灣 07/16 07:12
xxian: 了。
zephyr105: 小英要處理現在就能處理了 不用等到連52F 114.136.103.162 台灣 07/16 07:25
zephyr105: 任 噁心
ao5566: 小英不可能碰這個 她從來沒有接觸過這領域54F 42.75.106.60 台灣 07/16 07:35
ao5566:  不可能會突然覺醒硬幹這個
john371911: 推。56F 42.77.117.144 台灣 07/16 07:37
epicurus: 失智會遺傳57F 61.228.121.129 台灣 07/16 07:39
kk8921647: 照顧這類病人真的辛苦了58F 110.50.154.102 台灣 07/16 07:43
ciswww: 目前全世界所有安樂死已合法的國家都需59F 128.32.129.119 美國 07/16 07:49
ciswww: 「本人同意」,台灣若親屬同意即可大概會
ciswww: 是世界第一?
ciswww: 傅達仁沒有失智症,本人同意與否有效
Shizuku: 一樣照顧過親人,最大的希望是自己可以好63F 114.136.98.32 台灣 07/16 08:07
Shizuku: 好死。也不要剝奪我死亡的權利好嗎
jungle01: 只看到一群左膠連安樂死意義是什麼都不65F 114.39.166.211 台灣 07/16 08:09
jungle01: 知道卻說支持安樂死
kilhi: 他本人忘記很開心,是家屬痛苦67F 49.219.129.172 台灣 07/16 08:10
jungle01: 台灣完全禁止安樂死?還是左膠連資料都68F 114.39.166.211 台灣 07/16 08:14
jungle01: 懶得查反正嘴巴喊很簡單,本文原po所說
jungle01: 的情況允許某程度的解脫
jungle01: 左膠嘴別人不讀書很簡單但自己卻只會看
jungle01: 懶人包與靠感覺
brianhuang15: 退化到具攻擊性這段是最難顧的 (也73F 223.140.133.81 台灣 07/16 08:15
kis28519: 推74F 220.137.18.104 台灣 07/16 08:18
yannicklatte: QQ75F 101.10.96.10 台灣 07/16 08:36
lusifa2007: 北七,無法確認本人意思不可能給與安76F 61.228.13.76 台灣 07/16 08:36
lusifa2007: 樂死,全世界沒有國家是親屬就可以決
lusifa2007: 定的,本人意思的確認才是重點
KAOKAOKAO: 即使有本人意識  也要有合法管道啊79F 59.120.53.16 台灣 07/16 08:41
qqq60710: 本身也目前照顧中風癱瘓的親人,看到七80F 101.12.8.172 台灣 07/16 08:54
qqq60710: 樓只能笑笑,希望你是親身經歷過打出來
genderbb: 窒息死亡很痛苦,即使失智嚴重也不想讓82F 119.77.217.228 台灣 07/16 08:55
genderbb: 人這樣走掉。
meatmm: 這種真是去病房顧過才有最深刻的感受..84F 1.172.110.18 台灣 07/16 08:56
dk1986: 七樓的孩子真幸福 沒體驗過吧85F 118.165.1.179 台灣 07/16 09:00
gp3lucky: 失智症是一種惡性循環 很難不失控86F 122.121.64.253 台灣 07/16 09:01
farmoos: 旁人不知會以為虐待家人87F 39.9.100.64 台灣 07/16 09:01
jioeo: 推,只有照顧過得才知道那種痛苦88F 61.222.78.18 台灣 07/16 09:52
abult: 真的同意,失智症中後期真的會拖跨照顧的親89F 42.72.44.17 台灣 07/16 10:00
abult: 人..
l998: 安樂死要病患自己同意 而不是照顧病患的家屬91F 122.116.28.188 台灣 07/16 10:02
gp3lucky: 失智只要一下子稍微忽略到 就會快速惡化92F 122.121.64.253 台灣 07/16 10:05
redeemangel: 推93F 101.137.226.114 台灣 07/16 10:06
Camjar: 笑死!安樂死必須本人同意,吵什麼親屬共94F 49.216.6.2 台灣 07/16 10:33
Camjar: 識啊。整棟樓一堆人搞不懂還吵著通過與否95F 118.165.130.125 台灣 07/16 10:34
lostman: 誰通過安樂死我就投誰96F 42.72.253.177 台灣 07/16 10:34

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1樓 時間: 2019-07-16 11:45:09 (台灣)
  07-16 11:45 TW
記憶混亂很恐怖的,你自己要去重新認定是真的是假的,存不存在這問題,沒經歷過的你根本不知道那個痛苦的點在那裏,那些失智的人,無時無刻都在這過程裏是很痛苦的,這種苦還他媽的說不出口來......
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