※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-13 18:54:21
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 中國支那現在芯片製造很弱嗎？
時間 Mon Jan 13 17:17:18 2020
關於中國晶片製造的，一直以來問題都不在技術上。
最大的問題還是來自這個民族的劣根性。
晶圓代工產業最重要的就是保密。像高通、蘋果這樣的客戶，
用該代工廠的Rule設計最先進的IC，最怕的就是裡面的技術或是一些Know-How被盜走。
像聯電會拆分聯發科也是為了免除客戶這方面的疑慮，三星、Intel
現在也是面臨同樣的問題。這就是台積電的優越性，
當然台積電目前在技術上還是有領先之處，加上台灣勞工太會輪班了。
不過這個技術上的領先還是建立在整個產業界的押寶。設備供應商像ASML或應材等，
透過交叉持股等方式來確保整個產業的獲利。客戶也不一定需要全部投片在台積電，
他們都很樂意培養第二供應商來跟台積砍價。但縱觀整個產業界，目前技術領先者，
只有台積電是專職晶圓代工，Intel和三星都有自己的晶片設計部門。
透過交叉持股等方式來確保整個產業的獲利。客戶也不一定需要全部投片在台積電，
他們都很樂意培養第二供應商來跟台積砍價。但縱觀整個產業界，目前技術領先者，
只有台積電是專職晶圓代工，Intel和三星都有自己的晶片設計部門。
這會讓晶片設計的領先者抖抖的，有所顧慮，不敢亂投。回到中國晶片製造問題，
這個垃圾國家對於誠信，一點保障都沒有，像中芯這種公司都有黨的資本在裡面，
這個垃圾國家對於誠信，一點保障都沒有，像中芯這種公司都有黨的資本在裡面，
當然華為海思也是。不難想像，今天中國想發展自己的「芯片」，高通蘋果如果投片給
中國代工廠根本就是自爆的行為。而且這個產業需要投入的資本和技術絕對不是
一個國家可以Cover的，甚至大於IC設計。所以在IC設計上，台灣可能會輸給中國，
但是在晶片製造上，台灣的優越性看起來還是可以保持一定的領先。
除非中國人變善良了，而且形象變好了，但這不是一朝一夕可以達成的
說到底，這個產業就是需要誠信來讓供應商和客戶相信你，技術雖是必要，但也是次要的
--
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※ 文章代碼(AID): #1U73MWkf (Gossiping)
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推 : 參數都能賣惹還有什麼ㄅ可能ㄉ1F 219.70.182.75 台灣 01/13 17:18
推 : 裕隆跟雷諾買參數來，底盤調整成什2F 42.77.176.157 台灣 01/13 17:20
→ : 麼樣，有參數就能做，呵呵
→ : 麼樣，有參數就能做，呵呵
推 : 臺灣人汽車都照不好 還談什麼晶片啊 不就4F 121.31.247.245 中國 01/13 17:20
→ : 是靠北歐的光刻機嗎
→ : 是靠北歐的光刻機嗎
推 : 問個問題 設備原料都一樣 為何三星 中芯6F 114.41.21.79 台灣 01/13 17:20
→ : 生產不出？
每個代工廠都有自己的Rule，所以用該代工廠Rule設計的晶片只能在該廠投產。→ : 生產不出？
就是iphone6S 有三星跟台積版，但晶片大小不一樣，因為是用不同rule做的
※ 編輯: weigg (60.249.90.90 臺灣), 01/13/2020 17:22:38
→ : 臺灣沒什麼核心技術8F 121.31.247.245 中國 01/13 17:21
→ : 最好設備都一樣了 光刻機最高端的歐美限制
→ : 對中國輸入 不然還有臺積電的事
→ : 臺灣的核心技術就是代工 臺灣最高端的臺機
→ : 電也是代工 沒什麼本事
→ : 最好設備都一樣了 光刻機最高端的歐美限制
→ : 對中國輸入 不然還有臺積電的事
→ : 臺灣的核心技術就是代工 臺灣最高端的臺機
→ : 電也是代工 沒什麼本事
推 : Realtw出來了!!13F 1.160.148.107 台灣 01/13 17:23
→ : 說白了歐美就不怕臺灣偷技術 臺灣沒什麼研14F 121.31.247.245 中國 01/13 17:23
→ : 發能力 沒辦法對歐美形成反競爭 歐美最怕
→ : 發能力 沒辦法對歐美形成反競爭 歐美最怕
推 : realtw復活了??16F 36.232.73.120 台灣 01/13 17:23
→ : 的是 中國大陸把技術學去17F 121.31.247.245 中國 01/13 17:23
推 : 中國人不懂還來吠半天，低階製程光18F 42.77.176.157 台灣 01/13 17:24
→ : 刻機也沒卡你，你中芯良率怎麼還是
→ : 那麼低啊？
→ : 刻機也沒卡你，你中芯良率怎麼還是
→ : 那麼低啊？
→ : 臺灣自主研發的汽車產業新能源產業那是慘21F 121.31.247.245 中國 01/13 17:24
→ : 不忍睹
→ : 不忍睹
推 : realcn上工了23F 180.204.205.32 台灣 01/13 17:25
推 : 歐美最怕realtw 復活24F 36.230.168.50 台灣 01/13 17:25
→ : 中芯現在已經能量產14nm的晶片了 比臺機25F 121.31.247.245 中國 01/13 17:26
推 : 中國人別搞笑了 如果只是設備差距26F 118.163.63.25 台灣 01/13 17:26
→ : 電花的時間短多了 中國大陸從無到有 那是27F 121.31.247.245 中國 01/13 17:26
→ : 跳級的增長的臺灣多少年才走一點點
→ : 跳級的增長的臺灣多少年才走一點點
→ : realtw又出來說笑了 XDDDDDD29F 36.232.73.120 台灣 01/13 17:26
→ : 你家中芯主力營收還在垃圾微米階段30F 118.163.63.25 台灣 01/13 17:26
→ : 想想大家公平競爭的汽車產業 無人機 通31F 121.31.247.245 中國 01/13 17:27
→ : 訊設備 新能源 光伏產業 臺灣哪樣不是被
→ : 訊設備 新能源 光伏產業 臺灣哪樣不是被
→ : 中芯14nm喊了5年 人呢33F 118.163.63.25 台灣 01/13 17:27
→ : 大陸打得一屁股灰34F 121.31.247.245 中國 01/13 17:27
→ : 一個產品都沒有還量產哩XDDDD35F 118.163.63.25 台灣 01/13 17:27
→ : 中国的光電業 不是快倒光了嗎?!36F 118.168.174.36 台灣 01/13 17:28
推 : 汽車業2019就不說多慘了37F 1.34.196.173 台灣 01/13 17:28
→ : 然後中國人談公平競爭XDDDDDDDDD 笑死了38F 118.163.63.25 台灣 01/13 17:28
※ 編輯: weigg (60.249.90.90 臺灣), 01/13/2020 17:29:58→ : 因為歐美知道臺灣沒有研發能力 才會放心39F 121.31.247.245 中國 01/13 17:29
→ : 讓臺灣做高端的光刻晶片 臺灣沒資格成為歐
→ : 美的對手 人家才會對你這麼放心
→ : 讓臺灣做高端的光刻晶片 臺灣沒資格成為歐
→ : 美的對手 人家才會對你這麼放心
→ : 多上上自己的專業論壇 中國業界都知道42F 118.163.63.25 台灣 01/13 17:29
→ : 大陸隨便來一個最爛的比亞迪汽車 都可以把43F 121.31.247.245 中國 01/13 17:29
→ : 臺灣打爆
→ : 臺灣打爆
→ : 沒有研發能力gg現在世界第一假的45F 1.34.196.173 台灣 01/13 17:29
→ : 中芯要追上台積電的機率比武統還低46F 118.163.63.25 台灣 01/13 17:29
推 : NXT1980臭支那進幾台了則沒像樣進展47F 42.72.137.227 台灣 01/13 17:30
→ : dji無人機更加不用說了 全世界number1 臺48F 121.31.247.245 中國 01/13 17:30
→ : 灣再過100年都追不上
→ : 灣再過100年都追不上
→ : 你說比亞迪最爛?你在說笑話50F 1.34.196.173 台灣 01/13 17:30
推 : 跟支那帳號認真就輸了啦 科科51F 223.139.38.200 台灣 01/13 17:30
→ : 臺積電是起步早 中芯發展的速度比臺機電快52F 121.31.247.245 中國 01/13 17:30
→ : 比亞迪猛到深圳都有一條比亞迪路了53F 1.34.196.173 台灣 01/13 17:30
→ : 太多了54F 121.31.247.245 中國 01/13 17:30
推 : 又出來了xd55F 125.231.49.24 台灣 01/13 17:30
→ : 先去搞清楚台積電和ASML的關係 再來評論吧56F 118.168.174.36 台灣 01/13 17:30
→ : 14nm可以到現在還是烙賽真的好笑 科科57F 223.139.38.200 台灣 01/13 17:31
→ : 那你覺得比亞迪不差 那我提廣西窮地方的柳58F 121.31.247.245 中國 01/13 17:31
→ : 州五菱好了 一樣把臺灣打得灰都不剩
→ : 州五菱好了 一樣把臺灣打得灰都不剩
推 : 不過支那人應該不知道ASML 機台系列就60F 42.72.137.227 台灣 01/13 17:31
→ : 是
→ : 是
→ : 一堆不是比台積電起步更早嗎?照你的邏輯62F 1.34.196.173 台灣 01/13 17:31
→ : 台積電不可能世界第一
→ : 台積電不可能世界第一
推 : 中芯後發14nm還搞得比台積久 不要出來鬧了64F 118.163.63.25 台灣 01/13 17:32
→ : 說道比亞迪他又被國家補貼了65F 1.34.196.173 台灣 01/13 17:32
→ : 自己去翻翻財報看中芯主力在哪66F 118.163.63.25 台灣 01/13 17:32
→ : 老美就是害怕中芯發展 所以要荷蘭不要賣最68F 121.31.247.245 中國 01/13 17:33
→ : 高端的光刻技給大陸 不然早就研發出7nm的
→ : 了
→ : 整個臺灣連廣西窮地方的汽車產業都比不上
→ : 高端的光刻技給大陸 不然早就研發出7nm的
→ : 了
→ : 整個臺灣連廣西窮地方的汽車產業都比不上
→ : 真的被中國井蛙笑死72F 118.163.63.25 台灣 01/13 17:33
→ : 還比個毛73F 121.31.247.245 中國 01/13 17:33
→ : 連10NM都沒出來的說7NM..74F 1.34.196.173 台灣 01/13 17:34
→ : 是連14nm都還在說說75F 118.163.63.25 台灣 01/13 17:34
→ : 柳州五菱大概也就比臺灣汽車強五六百倍吧76F 121.31.247.245 中國 01/13 17:34
噓 : 不是有機器就有技術製造好嗎77F 125.227.22.96 台灣 01/13 17:34
→ : 14nm都還在烙賽 還敢幻想做7nm啊 還不78F 223.139.38.200 台灣 01/13 17:34
→ : 會走路就想學飛嗎 嘻嘻
→ : 會走路就想學飛嗎 嘻嘻
→ : 我就問你們全世界的高科技 有任何一樣是臺80F 121.31.247.245 中國 01/13 17:35
→ : realtw的言論看久了其實蠻可愛的81F 123.193.10.50 台灣 01/13 17:35
![[圖]](https://i.imgur.com/QAPrTewh.jpg)
→ : 灣人發明的嗎？83F 121.31.247.245 中國 01/13 17:35
→ : 先去了解一下牙膏廠10nm怎麼烙賽的吧84F 125.227.22.96 台灣 01/13 17:35
→ : 這就是他門車銷售好的秘密錢快要跟機車85F 1.34.196.173 台灣 01/13 17:36
→ : 一樣了
→ : 一樣了
→ : intel買的到機台為何還落後tsmc?87F 125.227.22.96 台灣 01/13 17:36
推 : 所以有中國人發明的?88F 118.163.63.25 台灣 01/13 17:36
推 : 偷偷跟你說NXT是最新的EUV系列>.^89F 42.72.137.227 台灣 01/13 17:36
→ : 說的好像電腦是支那發明的一樣90F 223.139.38.200 台灣 01/13 17:36
→ : 噗 看了真可憐
→ : 噗 看了真可憐
→ : 只會偷竊的骯髒民族92F 118.163.63.25 台灣 01/13 17:36
→ : 好像肥宅分享把妹經驗93F 123.193.10.50 台灣 01/13 17:36
→ : 反正現在大家都在玩數字遊戲 中芯大也94F 125.227.22.96 台灣 01/13 17:38
→ : 可以拿舊製程改良假裝他是14nm
→ : 可以拿舊製程改良假裝他是14nm
→ : 不懂的領域也在鬼扯,不愧是廣西賤畜96F 211.23.163.140 台灣 01/13 17:38
推 : 垃圾支那人知道台積電5奈米製程良率97F 42.72.50.214 台灣 01/13 17:39
→ : 八成預計上半年投產了嗎
→ : 八成預計上半年投產了嗎
推 : 講得好像就搞得出scanner ASML精華在ma99F 42.72.137.227 台灣 01/13 17:40
→ : 順便跟你說有一間叫GF的他14nm也做不出100F 125.227.22.96 台灣 01/13 17:40
推 : 就輸不起 所以唬爛壯膽啊 科科101F 223.139.38.200 台灣 01/13 17:40
→ : 來 只能買三星的烙賽技術 然後害慘AMD102F 125.227.22.96 台灣 01/13 17:40
→ : 是不是你也要說是美國擋的？
→ : 是不是你也要說是美國擋的？
→ : sk(reticle)到wafer alignment準確度104F 42.72.137.227 台灣 01/13 17:40
推 : 所以這就是區別吧 大陸有自己發明的臺灣沒105F 121.31.247.245 中國 01/13 17:40
→ : 有
→ : 有
→ : 跟速度 支那有機台可以生產但比得上thr107F 42.72.137.227 台灣 01/13 17:40
→ : oughput?
→ : oughput?
→ : 原子熒光是大陸發明的 臺灣毛都發明不了109F 121.31.247.245 中國 01/13 17:41
→ : 開始了 跳針回應法 看了真的很可憐 你110F 223.139.38.200 台灣 01/13 17:41
→ : 還是去冰敷你的臉頰吧 別繼續丟臉了
→ : 還是去冰敷你的臉頰吧 別繼續丟臉了
→ : 瞧不起台積電之前先去認識下林本堅好嗎112F 118.165.154.197 台灣 01/13 17:41
→ : 臺灣沒有任何發明 從古代到現在都一樣113F 121.31.247.245 中國 01/13 17:41
推 : 垃圾中國人除了偷竊到底發明了甚麼啦?y114F 118.163.63.25 台灣 01/13 17:41
→ : 我沒記錯的話很多年前的40/55nm工藝 現115F 125.227.22.96 台灣 01/13 17:42
推 : 李永樂有教過 以前有個教授拿摩托羅拉晶片騙116F 36.231.50.101 台灣 01/13 17:42
→ : 在依然還是TSMC佔比最高吧117F 125.227.22.96 台灣 01/13 17:42
→ : 原子熒光就是大陸發明的 臺灣只會抄118F 121.31.247.245 中國 01/13 17:42
推 : 他應該連泡水機的概念是從誰開始的都119F 42.72.137.227 台灣 01/13 17:42
→ : 不知道
→ : 不知道
→ : 臺機電其實就是一個代工廠啊 沒任何技術121F 121.31.247.245 中國 01/13 17:43
→ : 政府是自己研發製造的 那件事之後 他們對自122F 36.231.50.101 台灣 01/13 17:43
→ : 萬一找中國代工被偷學反而被倒打一耙123F 1.174.137.253 台灣 01/13 17:43
→ : 設備是外國的 技術別人的 自己只出人124F 121.31.247.245 中國 01/13 17:43
→ : 主研發的支持就很小心了125F 36.231.50.101 台灣 01/13 17:43
→ : realcn屁再多有啥用? 結果就是台積電在做126F 36.233.106.145 台灣 01/13 17:43
→ : 臺灣 從古代到現在沒有發明過任何東西127F 121.31.247.245 中國 01/13 17:43
推 : tsmc技術是別人的？別人是誰128F 125.227.22.96 台灣 01/13 17:44
推 : 建議realtw去知乎把自己的臉打腫一點再129F 114.136.75.170 台灣 01/13 17:44
→ : 臺灣從古至今 一路拿來 一直如一130F 121.31.247.245 中國 01/13 17:44
→ : 過來131F 114.136.75.170 台灣 01/13 17:44
→ : 那叫支那也去買阿，看能不能搞出7nm132F 114.39.185.242 台灣 01/13 17:44
→ : 製成來，嘻嘻
→ : 製成來，嘻嘻
→ : 臺灣只剩下一個遮羞布臺積電134F 121.31.247.245 中國 01/13 17:45
推 : 開始跳針了 你們又把支那帳號玩壞了XD135F 223.139.38.200 台灣 01/13 17:45
→ : 其他沒有任何東西能說嘴136F 121.31.247.245 中國 01/13 17:45
推 : 井蛙知道晶片是設計要遷就製造嗎137F 118.163.63.25 台灣 01/13 17:45
→ : 台積代工毛利比設計還多
→ : 沒技術三星 intel怎麼做不出來
→ : 台積代工毛利比設計還多
→ : 沒技術三星 intel怎麼做不出來
→ : 臺灣的聯發科 以前還嘲笑海思 現在被打的140F 121.31.247.245 中國 01/13 17:46
→ : 他媽都不認得
→ : 他媽都不認得
→ : 看發言就知道井蛙不知道林本堅這號人物142F 118.165.154.197 台灣 01/13 17:46
推 : 華為mtk都是套公版 會堆料不就有效能？143F 125.227.22.96 台灣 01/13 17:47
→ : 三星和英特爾不是做不出來 人家不想介入144F 121.31.247.245 中國 01/13 17:47
→ : 投資太大 沒那麼多 便宜的肝
→ : 投資太大 沒那麼多 便宜的肝
→ : 說的好像要海思能像apple能自己研發架146F 125.227.22.96 台灣 01/13 17:48
→ : 構是不是
→ : 構是不是
→ : 同樣套公板 為什麼華為的信號都強過你聯發148F 121.31.247.245 中國 01/13 17:48
→ : 科呢 為什麼華為不出現一核有難九合圍觀
→ : 呢
→ : 技術不行就是不行 別扯沒用的
→ : 科呢 為什麼華為不出現一核有難九合圍觀
→ : 呢
→ : 技術不行就是不行 別扯沒用的
推 : 沸騰就完事了 嚶嚶嚶152F 114.136.75.170 台灣 01/13 17:49
→ : 不是啊 理論上intel的10nm要和台積7nm153F 125.227.22.96 台灣 01/13 17:49
→ : 相當的 但是intel製程之間跨度太大 研
→ : 發出大問題才這麼慘 都已經害到自家產
→ : 品了
→ : 相當的 但是intel製程之間跨度太大 研
→ : 發出大問題才這麼慘 都已經害到自家產
→ : 品了
→ : 一個柳州五菱汽車就把臺灣給打爆了157F 121.31.247.245 中國 01/13 17:49
→ : 當年mtk鬧劇是因為big.LITTLE的問題啊158F 125.227.22.96 台灣 01/13 17:50
→ : 如果他那套搬到現在DynamIQ架構可能就
→ : 沒問題
→ : 如果他那套搬到現在DynamIQ架構可能就
→ : 沒問題
→ : 臺灣2300萬人比不過 不到200萬人的柳州161F 121.31.247.245 中國 01/13 17:50
→ : 而三星是自己技術就落後 硬生出來的東162F 125.227.22.96 台灣 01/13 17:51
→ : 西品質不好良率還很差 不也害慘很多企
→ : 業？
→ : 西品質不好良率還很差 不也害慘很多企
→ : 業？
推 : 開始迴圈了XDDD165F 42.73.147.207 台灣 01/13 17:52
→ : 臺灣技術這麼先進 為什麼HTC和華碩競爭不166F 121.31.247.245 中國 01/13 17:52
→ : 過三星
→ : 過三星
推 : 五菱汽車打爆台灣！14億人都沸騰了！168F 114.136.75.170 台灣 01/13 17:52
推 : 對不起台灣找不到不到4萬人民幣的汽車169F 1.34.196.173 台灣 01/13 17:52
→ : 所以臺灣說來說去厲害的就是代工產業 其他170F 121.31.247.245 中國 01/13 17:52
→ : 都不行
→ : 都不行
噓 : 當初台灣友達群創一票人還不是帶技術過去172F 110.28.11.28 台灣 01/13 17:53
推 : 你死都不相信製程需要很大量的技術 在173F 125.227.22.96 台灣 01/13 17:53
→ : 對呀 大陸三四萬塊錢的汽車都 電報臺灣的174F 121.31.247.245 中國 01/13 17:53
→ : 那邊供三小175F 125.227.22.96 台灣 01/13 17:53
→ : 島內汽車納智捷176F 121.31.247.245 中國 01/13 17:53
→ : 人性都是為錢177F 110.28.11.28 台灣 01/13 17:53
→ : 臺灣就沒啥技術178F 121.31.247.245 中國 01/13 17:54
→ : 拉屎菌很破這大家都沒有少噴好嗎 不要179F 125.227.22.96 台灣 01/13 17:54
→ : 轉移話題了
→ : 轉移話題了
→ : 臺灣汽車技術連廣西都比不過 還跟整個大陸181F 121.31.247.245 中國 01/13 17:55
→ : 比
→ : 比
推 : 是買不到跟賓士對撞賓士沒事對方車頭全凹183F 1.34.196.173 台灣 01/13 17:55
→ : 臺灣政府撥了多少錢造汽車 結果還是做不好184F 121.31.247.245 中國 01/13 17:55
→ : 就是沒有核心技術吧
→ : 就是沒有核心技術吧
→ : 如果台灣買車只看價錢國造早就起飛了186F 1.34.196.173 台灣 01/13 17:56
噓 : 中國只會發明垃圾187F 223.137.124.34 台灣 01/13 17:56
→ : 說到臺灣汽車多高端的一樣 大陸現在三四十188F 121.31.247.245 中國 01/13 17:56
→ : 萬的國產汽車也很多啊 臺灣要不要比一下
→ : 高中低端的隨便你比
→ : 萬的國產汽車也很多啊 臺灣要不要比一下
→ : 高中低端的隨便你比
推 : 87井蛙，你們就沒技術，機台就給你們了還191F 42.77.108.55 台灣 01/13 17:57
推 : 汽車慘業不就滯台支那人亂搞？192F 61.231.19.129 台灣 01/13 17:57
→ : 一樣廢193F 42.77.108.55 台灣 01/13 17:57
→ : 台灣輸了台灣沒有不到4萬人民幣汽車194F 1.34.196.173 台灣 01/13 17:57
→ : 就拿廣西五菱生產的寶駿最高端的汽車和臺195F 121.31.247.245 中國 01/13 17:57
→ : 灣納智捷比
→ : 灣納智捷比
→ : 就說大陸贏了~不到4萬人民幣汽車197F 1.34.196.173 台灣 01/13 17:58
推 : 14nm可能可以證明gf不廢 有更廢的198F 110.26.126.155 台灣 01/13 17:59
推 : 支那低能兒真的可憐199F 42.77.108.55 台灣 01/13 17:59
推 : 十幾二十萬的大陸汽車種類很多呀 要不要比200F 121.31.247.245 中國 01/13 17:59
→ : 一下 你連人家零頭都不到
→ : 一下 你連人家零頭都不到
→ : 沒要比阿都說台灣輸了阿202F 1.34.196.173 台灣 01/13 17:59
→ : 還就說4萬塊錢人民幣 十幾二十萬的 隨便你203F 121.31.247.245 中國 01/13 17:59
→ : 不到4萬204F 1.34.196.173 台灣 01/13 17:59
→ : 比呀 寶駿汽車的零頭率達到了嗎205F 121.31.247.245 中國 01/13 17:59
→ : 輸了台灣輸多了~輸囉!!中國汽車萬歲!!206F 1.34.196.173 台灣 01/13 18:00
推 : 智障realtw吃豬肉了沒207F 180.217.248.161 台灣 01/13 18:00
→ : 怕把技術學去哈哈哈，你這種智障怎麼頭都208F 42.77.108.55 台灣 01/13 18:00
→ : 十幾萬的寶駿汽車 長城汽車 和 臺灣納智捷209F 121.31.247.245 中國 01/13 18:00
→ : 不強啦210F 42.77.108.55 台灣 01/13 18:00
→ : 同樣價位的要不要比一下銷量 連人家個位數211F 121.31.247.245 中國 01/13 18:00
→ : 都不到
→ : 都不到
→ : 怎麼偷都不強啦213F 42.77.108.55 台灣 01/13 18:00
推 : 廣西五毛啥時又出來當小丑啦214F 114.44.37.208 台灣 01/13 18:00
→ : 在往上二三十萬 三四十萬的汽車 臺灣直接215F 121.31.247.245 中國 01/13 18:01
→ : 做不出來
→ : 做不出來
→ : 還以為你搞曲線台獨被關到新疆了217F 114.44.37.208 台灣 01/13 18:01
→ : 就說輸了阿~大陸汽車好強你還要怎樣218F 1.34.196.173 台灣 01/13 18:01
→ : 有沒有說輸了還硬要比的八卦阿
→ : 有沒有說輸了還硬要比的八卦阿
→ : 寶駿汽車一個月賣幾萬輛 臺灣樂色菌銷量220F 121.31.247.245 中國 01/13 18:03
推 : 好久不見的 realcn221F 101.12.208.122 台灣 01/13 18:03
→ : 掛0222F 121.31.247.245 中國 01/13 18:03
→ : 臺灣除了出人力辦歐美代工的產業 沒什麼能
→ : 說出來的
→ : 臺灣的優勢就是肝便宜
→ : 臺灣除了出人力辦歐美代工的產業 沒什麼能
→ : 說出來的
→ : 臺灣的優勢就是肝便宜
推 : 謝謝支那五毛讓我心情好226F 114.136.149.60 台灣 01/13 18:04
推 : 血汗工廠 臺灣世界第一 這是沒有問題的227F 121.31.247.245 中國 01/13 18:06
推 : 好久不見realcn228F 223.136.136.96 台灣 01/13 18:06
→ : 臺積電其實就是靠血汗工廠加班熬出來的229F 121.31.247.245 中國 01/13 18:06
→ : 開始扯東扯西了 這串又沒談汽車230F 1.173.176.23 台灣 01/13 18:12
推 : realtw乖 你媽喊你回家吃飯 明天還要上231F 104.36.19.146 美國 01/13 18:12
→ : 學呢 吃完飯才能玩手機啊
→ : 學呢 吃完飯才能玩手機啊
→ : 喔你們996真的不是血汗工廠233F 61.216.30.35 台灣 01/13 18:13
推 : 中肯啊 誰敢給那些中國廠代工 怎麼死的都234F 101.11.1.63 台灣 01/13 18:13
→ : 不知道
→ : 不知道
推 : 好久不見realtw,現在中國政府工資給多少236F 115.82.255.75 台灣 01/13 18:13
推 : 996嗆台積 笑死237F 101.12.149.189 台灣 01/13 18:15
推 : 認同 推 留於緬甸蒲甘238F 37.111.12.158 緬甸 01/13 18:16
→ : 圓一圈結果被自己打臉 你的臉什麼時候借我239F 61.216.30.35 台灣 01/13 18:16
→ : 桿麵啊
→ : 桿麵啊
→ : realtw真的很閒241F 140.240.42.61 中國 01/13 18:19
推 : 好久不見 realcn 有點想你了242F 27.242.137.170 台灣 01/13 18:20
推 : 歡迎廣西人243F 42.77.51.31 台灣 01/13 18:22
推 : 笑死 ㄏ244F 111.82.169.161 台灣 01/13 18:27
推 : 又有人不懂裝懂245F 39.12.133.24 台灣 01/13 18:28
推 : faketw 我不懂裝懂，噁心246F 14.199.185.178 香港 01/13 18:29
推 : realtw 又出現啦！247F 223.140.130.131 台灣 01/13 18:34
推 : 支那人吃上豬肉了嗎？248F 124.11.172.81 台灣 01/13 18:35
推 : 其實真的該感謝中國跟asml多買euv機台249F 223.137.188.46 台灣 01/13 18:40
→ : 因為是跟tsmc共同研發 買了就是資助tsm
→ : c打爆自己 謝謝中國中芯
→ : 因為是跟tsmc共同研發 買了就是資助tsm
→ : c打爆自己 謝謝中國中芯
推 : 看來中國很怕台積耶這麼激動-D-252F 118.170.31.225 台灣 01/13 18:41
推 : 笑死中國車有什麼技術，連luxgen都比253F 114.137.196.5 台灣 01/13 18:42
→ : 不過只能靠低價來搶市場
→ : 不過只能靠低價來搶市場
推 : 可憐哪，廣西只能開那什麼五菱的爛車，可憐255F 42.77.196.242 台灣 01/13 18:44
→ : 廣西人還是原來的廣西人嗎256F 36.224.81.215 台灣 01/13 18:47
推 : realcn 感染鼠疫了嗎^^257F 114.32.93.159 台灣 01/13 18:48
推 : 錯了 就是技術問題 中國落後台灣20258F 122.96.42.51 中國 01/13 18:49
→ : 年
→ : 年
→ : 有沒有廣西人一直跳針的八卦？260F 42.76.248.16 台灣 01/13 18:49
推 : 汽車拿來比晶片 我快笑死261F 39.12.134.240 台灣 01/13 18:49
推 : 在那邊吹中國車 結果你們高官還是買262F 101.12.140.26 台灣 01/13 18:51
→ : 國外品牌
→ : 國外品牌
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1樓 時間: 2020-01-13 19:10:48 (台灣)
→
01-13 19:10 TW
MIC品質還是有問題啊 基礎工業根基太弱.. 光是簡單的簧片開關..耐用性可靠度就比其他國家來得差 即便是外國廠商到支那設廠.. 標準.規格.QC.QA都是外國公司設定的 但是還是只能用價格取勝..品質OOXX軸承類的基本工業結構零組件也是一樣 MIC製品..敬謝不敏..
3樓 時間: 2020-01-14 05:53:56 (台灣)
讚
01-14 05:53 TW
除非中國人變善良了，而且形象變好了，但這不是一朝一夕可以達成的說到底，這個產業就是需要誠信來讓供應商和客戶相信你，技術雖是必要，但也是次要的~+1
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