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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-23 00:30:01
看板 Gossiping
作者 derekhsu (華麗的天下無雙)
標題 Re: [問卦] 武漢肺炎只是小感冒而已吧?
時間 Wed Jan 22 23:24:38 2020


※ 引述《LYS5566 (明燈❺❺❻❻)》之銘言:
: 恐慌了幾天 剛剛尻了一槍
: 冷靜想想
: 武漢肺炎雖然是新型病毒
: 雖然暫時是沒有特效藥
: 但以目前訊息客觀上來說
: 就沒死多少人啊
: 死不了人的肺炎
: 不過只是個小感冒而已啊
: 沒事不要趴趴走被偉到 在家當阿宅
: 中標就早點睡 多喝開水就好了吧
: 小感冒而已
: 大家幹嘛那麼驚慌
: 庸人自擾呢????
他的死亡率跟SARS比較起來的確是不高,但是他畢竟是冠狀病毒啊!

他造成的症狀是肺炎,不是感冒啊!

一般的季節流行性感冒,重症比率了不起1%,99%的人生病以後就吃克流感之類的
抗病毒藥物,回家睡個覺,喝幾杯蜂蜜檸檬,休息幾天就好了,這在英國搞不好
醫院都還不屑理你,叫你去藥房買藥吃就好。


但是冠狀病毒引起的肺炎,我再說一次,沒有克流感,沒有抗生素,沒有特效藥。

醫生有時候會打抗生素給武漢肺炎或是SARS的病患,那是因為這個人的肺炎嚴重
到引起其他細菌造成的併發症,抗生素是用來對付那些細菌的,不是對付冠狀病
毒的。


我有在網路上查過一些中國得到武漢肺炎的病患的自述。

首先不管你是輕重症,全數都要住院隔離,差別住在哪個病房。

輕症的患者基本上就是連續發燒三天左右,呼吸會覺得困難,喘,但還可以自主
呼吸,全身無力,此時醫院會對病患作血氧檢測,判斷病患是不是還能自主呼吸


如果都還能自主呼吸,那都還算輕症,像是那位台商女士,都還能自己搭飛機回
來,都還可以算是輕症,儘管她已經燒了九天。

但如果你很不幸的因為遺傳、年齡、免疫系統、抵抗力等原因,進入重症階段,
那就是完全不同的情況了。

進入重症階段的病患,會全身無力,兩肺浸潤、肺紋增加。正常情況下,人的肺
照X光出來應該大多數是黑色的、因為肺泡組織充滿空氣的緣故(照胸部X光的時
候,你記得放射師都會叫你深吸一大口氣嘛),但是重症病患由於肺部被冠狀病
毒侵蝕,吸氣不足無法儲存氧氣,在X光上看起來血管會因為發炎充血擴張導致出
現肺部血管紋路


https://imgur.com/FgKMcLW.jpg
[圖]
 

另外也有武漢肺炎病患表示,感到全身無力,無法自行行走,嚴重的甚至無法坐
起,數日無法進食。

為了判斷是否是肺炎,醫生會叫病患去照ct,以能更清楚判斷肺部的狀況,武漢
肺炎的患者會有輕到重不同程度的肺浸潤狀況,在x光上為白色陰影,這是由於
發癌細胞所造成的,肺結核、肺癌都會造成肺浸潤,總之就是不正常的細胞

或者是體液存在於肺部,嚴重的病患整個肺部都會變成白色,肺浸潤的病患會感
受到不同程度的呼吸困難,重症病患甚至可能無法自主呼吸,需要加裝呼吸氣
,只要沒有呼吸器,就會死。

以上的狀態,再提醒一次,完全沒有藥物可以治療。唯一能救病患的只有病患自
己的免疫系統。但是冠狀病毒具備免疫致病性,會讓免疫系統活化,不分青紅皂白
攻擊正常細胞,所以治療SARS時,醫生必須用極大量已經到達不正常水準超越人類
所能接受正常值的類固醇藥物壓抑免疫系統反應,而這些藥物有著極為巨大的後遺
症,包括股骨頭壞死這種可能會造成半生不遂的嚴重後遺症。


武漢肺炎沒有SARS可怕的原因是它沒有這麼可怕的免疫致病性,所以對於醫生而言
,他的挑戰就變成用藥物調整病患的系統免疫力,盡量病患能用剛剛好的免疫反應
消滅冠狀病毒,不要產生嚴重的後遺症。所以醫生、物理師會天天觀察肺炎病患的
體徵,判斷要增加或減少藥物,像是胸腺肽之類短時間增強免疫反應,但是卻有嚴
重藥物過敏的風險,這是內科醫生的領域。當然,如果病患年輕力壯,抵抗力夠,
醫院也可能不開任何藥物,就是輸液補充營養,就這樣。目前有些病患到出院為止
醫生什麼藥物都沒開。


還有這些藥物都不是可以吃爽的東西,大多帶有嚴重的後遺症,病患如果一直沒好
轉,醫生只好一直加重藥物,最後病好了,身體也被這些副作用給摧毀了,武漢肺
炎的出院患者至少都還需要一個月的時間恢復到正常體力。


那武漢肺炎重症率是多少?目前看起來,約在15-20%左右,作為比較SARS是50%…

重症到極限,就只能動用ECMO完全取代肺部作用進行體外循環,但就算把病毒殺完
,這個肺還能不能用應該是滿值得懷疑的。


你把他當小感冒看,你就最好是那80%,而不是20%。

還有,補充,如果病患本身有其他的慢性疾病,例如洗腎、高血壓、糖尿病、肝病
等等,這些疾病會限制醫生能用的藥物種類,搞不好還沒被肺炎殺死就被藥弄死,
所以如果本身有這些慢性疾病的患者得了武漢肺炎的話,死亡率絕對不是這樣。


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[圖]
 
kinomon: 應該是炎不是癌 小錯字40F 42.77.149.60 台灣 01/22 23:36
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arashikei314: 推72F 111.252.64.56 台灣 01/22 23:42
skullno2: 輕症比率高 可以趴趴走傳染給人73F 39.10.75.63 台灣 01/22 23:42
對,這是問題,SARS反應很嚴重,一發病幾乎只能臥床,而且是高燒,更別談跑來跑去
武漢肺炎一開始發病是低燒,跟感冒差不多,但是就已經具傳染力了
Asino: 感謝科普74F 118.150.56.122 台灣 01/22 23:42
gannintw: 推75F 223.136.84.146 台灣 01/22 23:42
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.170 臺灣), 01/22/2020 23:43:40
jympin: 優文 必須爆76F 61.223.26.178 台灣 01/22 23:42
fidelity77: 難得有U文77F 27.52.65.17 台灣 01/22 23:42
MissPigHead: 謝謝分析78F 1.169.25.48 台灣 01/22 23:42
yahoody: 推79F 27.52.100.253 台灣 01/22 23:43
msekili: 推80F 1.170.102.38 台灣 01/22 23:43
aghgna:  感冒怎能跟肺炎混為一談81F 126.226.192.121 日本 01/22 23:43
Bastain: 希望所有人都平安82F 114.136.119.215 台灣 01/22 23:44
ed123123: 所以很嚴重?兩岸一家親83F 223.137.159.31 台灣 01/22 23:44
Ymie06: 推84F 112.104.175.14 台灣 01/22 23:44
ringil: 推85F 223.136.127.191 台灣 01/22 23:44
silentence: 前提是中國數據是對的  要不然重症率86F 49.215.131.81 台灣 01/22 23:45
paintfor: 感謝說明!87F 42.77.246.111 台灣 01/22 23:45
silentence: 搞不好還會再翻88F 49.215.131.81 台灣 01/22 23:45
rapnose: 推認真說明。89F 111.253.1.122 台灣 01/22 23:45
bewritten: 感謝解說90F 114.37.78.179 台灣 01/22 23:45
lapdada: 推 U文91F 218.166.26.92 台灣 01/22 23:45
ac1203: 推92F 39.8.169.182 台灣 01/22 23:45
Onlyalone: 我還不推爆93F 111.254.16.53 台灣 01/22 23:45
littlecula: 謝謝分享!!94F 172.58.35.152 美國 01/22 23:46
tianya3: 推    認真文!!!!95F 180.217.130.245 台灣 01/22 23:46
fiegger: 推長姿勢96F 1.169.114.244 台灣 01/22 23:46
tgbkkk: 推,不要自以為幽默在那邊小感冒97F 107.77.223.200 美國 01/22 23:46
getbacker: 春節過完後武漢也不用封鎖了,到處都有98F 36.229.202.202 台灣 01/22 23:46
tommy21332: 推99F 223.138.178.141 台灣 01/22 23:46
Fuuin: 超強的負性狀態耶...100F 114.46.135.62 台灣 01/22 23:46
Dulcia: 推101F 1.165.61.51 台灣 01/22 23:46
buchholiz: 推102F 36.227.135.50 台灣 01/22 23:47
momocom: 怕103F 95.90.184.151 德國 01/22 23:47
rhox: 中國給的數字先乘三倍再說104F 118.166.60.252 台灣 01/22 23:48
metallolly: 優文推105F 114.25.164.166 台灣 01/22 23:48
Camderela: WOW106F 210.203.57.104 台灣 01/22 23:48
gtrexh: 推107F 61.230.22.150 台灣 01/22 23:48
sxcv: 哇 難得的優文 推推108F 39.13.66.51 台灣 01/22 23:48
kinomon: 紅明顯  八樓說的是對的109F 42.77.149.60 台灣 01/22 23:48
qqwizpp: 你圈肺門以後我給病人看片子都要解釋不完110F 101.137.159.146 台灣 01/22 23:49
qqwizpp: 了
kinomon: https://imgur.com/HsCcY8Q.jpg google的112F 42.77.149.60 台灣 01/22 23:49
[圖]
 
wjv: 推113F 111.255.17.93 台灣 01/22 23:49
JennyID: 好可怕 感覺要帶口罩出國玩 中國人根本地114F 111.82.62.60 台灣 01/22 23:49
JennyID: 球瘟疫
mimeory: 靠背阿 這樣看來這病也很嚴重耶....116F 1.34.83.252 台灣 01/22 23:49
e86117934: 我還以為只是嚴重一點的肺炎......117F 36.236.31.154 台灣 01/22 23:49
Dean997: 推專業118F 1.200.53.23 台灣 01/22 23:50
robin313: 推..是av版版主?119F 36.224.106.134 台灣 01/22 23:50
licklabium: 優質好文120F 114.24.133.36 台灣 01/22 23:50
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puritylife: 結果錯誤還被推爆...122F 219.71.37.121 台灣 01/22 23:50
kinomon: https://imgur.com/FgKMcLW.jpg 這才是123F 42.77.149.60 台灣 01/22 23:50
[圖]
 
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kinomon: 肺紋 推文糾正的錯誤都改一下吧125F 42.77.149.60 台灣 01/22 23:51
非專業,感謝指正
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rayxm3: 推126F 49.214.196.215 台灣 01/22 23:51
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.170 臺灣), 01/22/2020 23:52:08
lin900117: 推專業,這種文真的優文,也讓大家更認127F 114.39.62.14 台灣 01/22 23:51
lin900117: 識要面臨的是什麼病毒,萬一真的不幸失
dan123w: 推優質文129F 36.231.128.166 台灣 01/22 23:51
lin900117: 控,那真的很可怕。130F 114.39.62.14 台灣 01/22 23:51
rXIN: 優文131F 101.15.212.100 台灣 01/22 23:51
ishowhand: 推 簡單易懂132F 106.105.190.59 台灣 01/22 23:53
rapnose: 再推認真文,也推認真指正的鄉民,更推133F 111.253.1.122 台灣 01/22 23:53
gtnb: 推134F 223.136.43.112 台灣 01/22 23:53
jaywall: 推,人命關天不要輕忽。135F 27.242.108.232 台灣 01/22 23:53
rapnose: 原po迅速更正。136F 111.253.1.122 台灣 01/22 23:53
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zakijudelo: 大大評估的重症率是用中共官方的數字141F 101.12.212.96 台灣 01/22 23:54
zakijudelo: 嗎?這……恐怕還要再調高吧
lairx: 推143F 223.136.190.44 台灣 01/22 23:55
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girafa: 推150F 42.75.92.77 台灣 01/22 23:56
ckid: 認真151F 114.137.134.9 台灣 01/22 23:57
feyuyu: 推,長知識了!152F 180.217.69.184 台灣 01/22 23:57
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※ 編輯: derekhsu (112.105.255.170 臺灣), 01/23/2020 00:15:34
yyancovo: 推 認真文224F 223.138.58.7 台灣 01/23 00:14
ken812025: 以前聽過 致病病毒強反而擴散慢 但低225F 36.228.10.25 台灣 01/23 00:14
ken812025: 死亡率卻能感染多數人類@@
tom1990: 推認真文227F 174.62.110.187 美國 01/23 00:14
afabletw: 推228F 42.75.137.169 台灣 01/23 00:14
ken812025: (忘記正確講法了)229F 36.228.10.25 台灣 01/23 00:14
rcanny: 推,絕不要輕忽!230F 203.217.118.239 台灣 01/23 00:14
ginstein: 必須推231F 118.150.123.201 台灣 01/23 00:14
WLR: 推科普,不能輕忽232F 59.127.250.13 台灣 01/23 00:15
mogli: 推233F 101.12.210.137 台灣 01/23 00:15
feywen: 推認真文234F 36.236.84.68 台灣 01/23 00:15
ciplu: 普通肺炎不好好處理會死人,何況是還沒有235F 103.224.200.145 台灣 01/23 00:15
chieh0311: 推236F 223.141.172.210 台灣 01/23 00:15
ciplu: 疫苗的237F 103.224.200.145 台灣 01/23 00:15
GGdong: 優質238F 223.136.179.57 台灣 01/23 00:15
demonhom: 推239F 175.97.44.165 台灣 01/23 00:15
boyian0508: 推 認真文240F 49.217.34.140 台灣 01/23 00:15
beermug: 推241F 49.217.0.132 台灣 01/23 00:16
tfoasy: 推242F 111.240.181.183 台灣 01/23 00:16
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BaGaJohn5566: 推244F 27.247.205.209 台灣 01/23 00:16
unknow: 認真分析推245F 111.82.147.168 台灣 01/23 00:16
pjason: 推 不過目前推斷重症比例或死亡率還言之246F 123.204.137.166 台灣 01/23 00:16
qwe04687: 專業推247F 223.136.74.188 台灣 01/23 00:16
pjason: 過早248F 123.204.137.166 台灣 01/23 00:17
hyy9685: 認真推249F 1.173.97.212 台灣 01/23 00:17
motortaco: 推250F 49.217.99.223 台灣 01/23 00:17
doggycxj: 推251F 114.36.12.47 台灣 01/23 00:17
susan890460: 推專業釐清252F 119.77.242.18 台灣 01/23 00:18
kight91062: 推253F 180.217.68.252 台灣 01/23 00:18
liu2007: 就像愛滋病不是致死的主因,致死的是因為254F 101.15.200.15 台灣 01/23 00:18
liu2007: 愛滋病而被破壞的身體技能降低
Isis0311: 好專業256F 150.117.205.179 台灣 01/23 00:18
EvilKnight: 護理師吧用到放射線才需要醫學物理師257F 118.168.193.175 台灣 01/23 00:19
c280019: 推優文258F 36.224.80.29 台灣 01/23 00:20
stw0975: 推259F 223.139.96.90 台灣 01/23 00:20
denyy555: 致死率約5%,重殘率約20%,剩下是小感冒260F 36.224.243.98 台灣 01/23 00:20
www147369: 推優質文261F 220.135.135.220 台灣 01/23 00:20
ae2622: 推262F 101.137.167.80 台灣 01/23 00:20
liu2007: 機能,不是技能263F 101.15.200.15 台灣 01/23 00:21
denyy555: 是這樣嗎?264F 36.224.243.98 台灣 01/23 00:21
tailao789: 優文265F 110.26.9.65 台灣 01/23 00:21
tuku126: 推266F 49.216.103.179 台灣 01/23 00:21
clowve: 謝謝分享267F 223.139.188.84 台灣 01/23 00:21
kapiXRZSY: 推專業文268F 223.139.134.73 台灣 01/23 00:21
fxntdsxdr: 推269F 1.170.45.111 台灣 01/23 00:22
may60524: 這要推270F 114.25.26.138 台灣 01/23 00:22
denyy555: 中國除貧計劃又向前邁大步,加油271F 36.224.243.98 台灣 01/23 00:22
miyabicheng: 只能推了272F 223.138.63.127 台灣 01/23 00:22
paz1117: 難得認真優文  謝謝273F 219.71.197.178 台灣 01/23 00:22
peggy91522: 推274F 36.232.41.209 台灣 01/23 00:22

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( ̄︶ ̄)b darkrise1980, a0987789369, FormosaUSAgi, leon999su, totoro123, Sifox, clisan, klin1 共 8 個人 說讚!
1樓 時間: 2020-01-23 04:33:18 (台灣)
  01-23 04:33 TW
···
幹~PTT肺紋增加了~ 一堆紅共柯檳榔韓柯糞~ 大推武漢病毒小波浪~ 不用太擔心~  武漢封城是假新聞 造謠的.... 真他媽親中反美~
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