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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-02-17 19:20:31
看板 Gossiping
作者 design0606 (飛)
標題 Re: [問卦] 一年兵會比軍事訓練役有戰力嗎
時間 Mon Feb 17 18:08:47 2020


※ 引述《vi000246 (Vi)》之銘言:
: 有人說現在台灣軍事力量變弱
: 都是軍事訓練役害的
: 剛下部隊就快退役了
: 真的要跟老共打仗
: 這些兵連上戰場都不行
: 想問這是真的嗎
: 要當一年 甚至三年 上戰場才比較不會被當韭菜?
: 話說我當兵學到最多的 是推拖閃躲飄的技能
: 明明不抽菸 還是跟著學長去摸魚打混
: 飄到你躲起來 也沒人發現你不見
: 跟打太極一樣 別人叫你做事 你就推
: 推不掉就拖 拖到他忘記 他如果沒忘
: 就躲 他找不到你 就沒辨法叫你做事
: 飄就是裝忙 永遠有事做
: 除此之外 我連單戰都沒背 一年當中包含新訓跑三千跑不到十次
: 掛補給兵也不會補給 都在伙房打混
: 究竟當一年跟當四個月的比
: 到底會不會打仗啊 有八卦嗎
不管當幾年

訓練方式不對 或是 根本就沒訓練

基本上 戰力都是0

以步槍兵來說

會開槍 或是 打得準 其實也根本稱不上合格的步槍兵

真正合格的步槍兵

要會

1.判斷目標距離 然後調整應對的瞄準位置

在步槍擊訓練裡  不管是兩線三姿 三線三姿

都會直接跟你說 175M瞄哪裡 75M瞄哪裡 300M瞄哪裡 25M瞄哪裡

但為何要這樣  應該就很少教官會跟你說射擊瞄準基線原理

更不用說進階版的 以人的身形判斷目標遠近

以前我記得

我們會挑180-160身高的同學 四到五人

40M-200M分別站定不同距離  讓你去記憶

這樣進行一個早上的判別

下午就把距離牌子撤掉  開始考試  沒考過的假日留讀

再下一次上課 變成加入戰鬥姿勢 比如跑步 臥倒 跪姿

一樣 測驗不過留讀


戰場上如果步槍表尺因某些因素脫離表尺 你沒有25公尺歸零靶怎麼辦?

怎樣應急歸零?有人會嗎?

但這一套拿到部隊  馬上被主官打槍

他說:你只要讓阿兵哥打靶都能及格就好了 其他不用教

2.模擬戰場環境射擊

這大概是國軍最為詬病的地方

很多人到退伍 可能就只聽過步槍機槍聲音

類似震撼教育的綜合演練 只有官校 專校學生 以及當年成功嶺大專集訓

步槍兵需要再戰場爆炸聲不斷  甚至血肉橫飛的環境裡 讓自己不要慌 不要亂

還要能夠有戰鬥能力

更不用說已經停辦多年的排戰鬥射擊

如何在戰場環境中與友軍配合進行戰鬥

步機槍要怎樣搭配 國軍現役退役的步兵科  也大概沒多少人能符合

3.教範過於僵化 或是 沒有妥善修改講解

在八卦板中 最常看到被戲謔的大概是單戰

我只能說 會戲謔 是因為你們只會背 中心班長 或 排連長也沒有對你們細項講解

為何一定要背單戰  是讓你們了解戰場上有那些環境以及該怎麼應對的基本要求

但並不是要你們照本宣科


就像武俠小說中  你學會降龍十八掌 但只會第一式打到第七式

基本上還是一樣被屌打

而是要去發揮自己的智慧去打組合技

而不是僵硬的從第一條背到最後一條

等你背完 大概也準備KIA了

就像方向地形介紹  如果你從中前右後左 上鄰支增全部念一遍

命令下達完 下面的排班長大概也睡著了



所以吵有沒有戰力 先看自己服役到底有沒有訓練到比較實際

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.173.141 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UIcOoST (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1581934130.A.71D.html
elec1141: 推1F 223.137.151.219 台灣 02/17 18:09
elec1141: 求後續教學文
meredith001: 單戰別鬧了 一個班長帶一百多個兵3F 114.137.205.233 台灣 02/17 18:11
meredith001: 最好有時間慢慢來
CharleneTsai: 推 T65K2上膛方式有兩種 原理也相通5F 36.231.239.181 台灣 02/17 18:11
lpbrother: 看教育班長都怎麼教的6F 180.217.216.190 台灣 02/17 18:11
meredith001: 連刺槍都只求整齊 而不求動作標準7F 114.137.205.233 台灣 02/17 18:11
CharleneTsai: 不過一般不會解釋這麼多8F 36.231.239.181 台灣 02/17 18:12
lpbrother: 連教育班長受訓都不見得這麼認真9F 180.217.216.190 台灣 02/17 18:12
ianlin1216: 裝個acog就搞定的東西幹嘛那麼麻煩10F 223.136.135.28 台灣 02/17 18:12
jorakuID: 當裝甲兵還真的沒開過步槍 但砲彈打了亡11F 5.90.42.246 意大利 02/17 18:12
meredith001: 退伍後跟人討論過才知道刺槍後面還12F 114.137.205.233 台灣 02/17 18:12
jorakuID: 不少13F 5.90.42.246 意大利 02/17 18:12
meredith001: 有一連串的變化 但是當兵時根本沒人14F 114.137.205.233 台灣 02/17 18:13
meredith001: 講這些
hayate232: 裝甲兵跟砲兵有下基地都是重砲射擊吧16F 220.141.104.175 台灣 02/17 18:13
hayate232: 戰車 一個禮拜都會打2天戰車砲 累死..
LaAc: 那這樣看起來,為什麼軍隊的方針不是招少人18F 140.114.237.207 台灣 02/17 18:14
LaAc: 但精實訓練,而是是個男的沒病都進去?
hayate232: 動對靜蠻難的20F 220.141.104.175 台灣 02/17 18:14
sisik: 射擊瞄準基線原理是新訓有教,下基地又教21F 114.45.227.40 台灣 02/17 18:16
hayate232: 專精訓的歸零 蠻多人跳過22F 220.141.104.175 台灣 02/17 18:17
hayate232: 但基地還是會再教一次
hayate232: 我專精的時候還在裝校,歸零是基地學的
juyac11: 你好精實,羨慕25F 111.250.10.4 台灣 02/17 18:19
whiteseyes: 你講的是理想  但現實很殘酷26F 125.230.97.44 台灣 02/17 18:20
sisik: 排戰鬥有打過,步機槍及火箭彈,槍榴彈皆上場27F 114.45.227.40 台灣 02/17 18:20
whiteseyes: 入伍時看過一堆學歷只有國高中的28F 125.230.97.44 台灣 02/17 18:20
whiteseyes: 那腦袋根本記不了這麼多事情
whiteseyes: 只能把事情單純化口號化才能逼他們硬
sisik: 單戰沒屁用,刺槍練到2教息也沒屁用,31F 114.45.227.40 台灣 02/17 18:21
whiteseyes: 記起來  所以得省略很多過程32F 125.230.97.44 台灣 02/17 18:22
sisik: 上面兩個戰技是最浪費時間的東西.33F 114.45.227.40 台灣 02/17 18:23
s6525480: 後備掃地趴沙灘當沙包34F 223.140.58.186 台灣 02/17 18:24
s6525480: 戰鬥部隊負責被操練戰技 戰時反擊
sisik: 單戰的各種義意,新訓都有教,但只會考背台詞36F 114.45.227.40 台灣 02/17 18:25
s6525480: 男女都要當 哪種兵自己選37F 223.140.58.186 台灣 02/17 18:25
s6525480: 戰技體能跟不上 刷去勤務兵 開戰趴沙灘
s6525480: 服完兩年兵 才有投票權
sisik: 會口令化是軍士官不會教,只會混日子.40F 114.45.227.40 台灣 02/17 18:28
Hanatan: 想太多 你要那些被社會淘汰的志願役弄這41F 115.43.53.123 台灣 02/17 18:28
hayate232: 機步單位也會打三線吧?42F 220.141.104.175 台灣 02/17 18:28
hayate232: 裝甲兵 沒有打三線
sisik: 衝鋒發起這落伍的東西早該淘汰了,44F 114.45.227.40 台灣 02/17 18:30
s6525480: 不要都用當不成藍波當理由 講浪費時間45F 223.140.58.186 台灣 02/17 18:30
s6525480: 藍波也是要有人伺候才能專心訓練
cerpherus: 一句話 活人才有戰力47F 180.204.147.149 台灣 02/17 18:34
sisik: 解放軍有自動步槍時,單戰就該廢衝鋒發起48F 114.45.227.40 台灣 02/17 18:34
sisik: 二戰的東西拿來當寶,真是有夠混.
infantry3900: 講的很好50F 111.65.47.42 新加坡 02/17 18:37
chinggo: 推51F 111.71.117.181 台灣 02/17 18:45
pcly: 推專業52F 223.139.197.146 台灣 02/17 18:49
a904472000: 推53F 122.118.11.41 台灣 02/17 18:52
qqq87112: 歸零都沒教 距離大家也不懂如何射擊54F 114.46.5.238 台灣 02/17 18:55
jojorQ: 後備就是消耗品吧,空軍才是菁英,現役就55F 111.83.43.160 台灣 02/17 18:57
huangfly: 如果照這樣做當四個月到半年就夠了 不然56F 123.204.170.132 台灣 02/17 18:58
huangfly: 就算給你當三年也是廢物一個
Zeroyeu: 推專業58F 223.139.46.125 台灣 02/17 18:58
jojorQ: 躲進山區,所以你各位炮灰,不用想太多。59F 111.83.43.160 台灣 02/17 18:59
kps1247: 推 裡面的訓練方式真的鳥60F 101.14.161.242 台灣 02/17 19:11
kps1247: 折棉被教的比保槍還認真 我不懂
arhuro: 哈哈 第一點真的是 打靶前一晚 一堆菜班長62F 1.170.6.11 台灣 02/17 19:12
arhuro: 在集合場調準星 明天的靶槍
kps1247: 樓上至少你們會操作 我們只要動準心就懲64F 101.14.161.242 台灣 02/17 19:14
kps1247: 處
O8sang: 推ㄍ 民間有辦法自己訓練ㄇ 本肥真的怕66F 115.82.6.247 台灣 02/17 19:16
meredith001: 是班長在調 不是兵調67F 114.137.205.233 台灣 02/17 19:16
arhuro: 不是歐 是新訓班長在調給兵用的68F 1.170.6.11 台灣 02/17 19:17
fuhu66: 講得好像沒被訓練是我的錯一樣69F 42.72.145.180 台灣 02/17 19:18

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1樓 時間: 2020-02-17 19:35:46 (台灣)
  02-17 19:35 TW
···
通通送去以色列培訓...
2樓 時間: 2020-02-17 19:35:58 (台灣)
  02-17 19:35 TW
死個人國防部長就下台了,你說呢?
3樓 時間: 2020-02-17 19:41:36 (台灣)
  02-17 19:41 TW
說的沒錯..台灣的陸軍應該交給美軍來訓練..
4樓 時間: 2020-02-17 23:46:40 (台灣)
  02-17 23:46 TW
···
說的沒錯…小綠綠不當兵,交給美軍處理。
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
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