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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-14 10:24:11
看板 Gossiping
作者 togs (雙標達人)
標題 [問卦] 劉邦幹掉韓信時會不會感念其功勞
時間 Fri Aug 14 00:08:42 2020





眾所皆知

最後是呂后和蕭何一起用計做掉韓信 (wiki)


然而要是劉邦沒首肯,

基本上也沒人敢這樣搞,更別說是蕭何。

(即便沒首肯,軟禁多年這件事,周圍的人大概也可推知老闆不是很喜歡韓信)

而劉邦要是沒軟禁韓信多年,韓信也不會這種死法。


有沒有劉邦在幹死韓信時,會不會想著當年打天下時,韓信也幫了他不少忙?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.216.66 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VDMMC_N (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1597334924.A.FD7.html
CREA: 不會 華人劣根性 成功是我英明神武 失敗都是they的錯1F 08/14 00:09
hvariables: 劉邦殺了一大堆功臣不是只有韓信2F 08/14 00:09
MrXD: 都能分杯羹了3F 08/14 00:09
laughing: 哈哈 死胯夫 還敢當假齊王阿4F 08/14 00:10
a555000222: 要幹掉他罪名要先安好,先讓天下唾棄他?5F 08/14 00:10
milk7054: 趁危難時要求封齊王,恨都恨死了,沒拿去煮算客氣了6F 08/14 00:11
heavensun: 劉邦有稱讚過韓的功勞  韓比你們想得更有料7F 08/14 00:11
milk7054: 沒看到項羽要殺人,都是丟去煮嗎8F 08/14 00:12
UC93: 人啊  都很自私的~9F 08/14 00:12
UC93: 只會看到你的錯  不會想到你的好
norder: 都幹掉一票功臣了,還在乎多殺一個韓信?11F 08/14 00:12
lovetina:                               不夠忠~不敢反~淮陰侯~~12F 08/14 00:15
Bastain: 韓信是匈奴同路人!! 殺掉不足為惜!!13F 08/14 00:19
qsc753: 成也蕭何 敗也蕭何14F 08/14 00:21
pauljet: 不衝突 一邊感謝他一邊幹掉他15F 08/14 00:21
pauljet: 項羽說要殺死劉邦的父母妻兒 劉邦也說 那你殺完留一口湯
pauljet: 給我 你就知道此人無賴
這段我有個看法。


你的父母都被抓了,你難道哭著拜託對方手下留情?

1. 拜託對方手下留情有用?
2. 如果要換取父母,敵人要求劉邦獻上自己的頭,這樣該如何是好?
   劉邦死了就算了
   劉邦死後,手下一定也會死一大票人,你身為老闆不是自己送死就算了。


因此那段怎麼看都只能"分一杯羹"這樣回答,裝不在意。(當然實際上在意與否無人知

運氣好: 迫使對方以為你神經病放棄殺你父母,畢竟有些人很在意面子,
        綁架對手妻兒就算了,要是還殺死這些老弱婦孺,後代怎麼評價很難說。

而運氣差頂多死了幾個人,但你保全很多為你做事的人。


此外,劉邦在張良提點他後,瞬間對韓信的要求自封假齊王,
從震怒瞬間改口為: "要做就做真齊王、不做假齊王"
可見他很能明辨是非。



pauljet: 但是他還是有一點人性 沒廢太子18F 08/14 00:24
stin: 一將功成萬骨枯就是這樣嗎19F 08/14 00:24
albertfeng: 應該鬆了一口氣,為子孫未來搬開一顆大石頭20F 08/14 00:25
joesong: 兔死狗烹,鳥盡弓藏21F 08/14 00:27
toast520520: 中華優良傳統: 臥榻之側,豈容他人酣睡22F 08/14 00:28
Hohenzollern: 殺了韓信不能看到他出征匈奴 要是有楚漢明星隊一定23F 08/14 00:28
Hohenzollern: 打爆單于
Hohenzollern: 項羽/英布/季布/鍾離昧/龍沮/韓信/曹參/周勃/夏侯
Hohenzollern: 嬰/盧皖/章邯
※ 編輯: togs (118.169.216.66 臺灣), 08/14/2020 00:35:49
kbten: 兔死狗烹,鳥盡弓藏27F 08/14 00:35
allenatptt: 劉邦連老爸妻兒都能丟了,區區一個韓信,別鬧了,你28F 08/14 00:37
allenatptt: 太低估姓劉的無恥程度
cttw19: 對朝廷的威脅太大了 必須死30F 08/14 00:41
x7834210: 漢人優良傳統 能力好死的快  無恥有心機才能上位阿31F 08/14 01:07
x7834210: 張良就是夠有修為 功成身退 早就看破劉邦只能共患難不
x7834210: 能共富貴了
x7834210: 早早圈錢離開 進則建立自我勢力 退則當富翁享福 才是當
x7834210: 時的上策
x7834210: 成也蕭何敗也蕭何 可憐英雄無優退
x7834210: 韓信死後沒幾年 蕭何 呂后一黨也被處決 算是替韓討回一
x7834210: 半公道
GGY5566: 後面封地都只能姓劉的當 該殺的功臣都殺了39F 08/14 01:22
darkbrigher: 總歸一句話就是韓信太低能 在劉邦求韓信幫忙時還大提40F 08/14 04:07
darkbrigher: 條件想封王 這麼想當王你有能力也有實力結果還要去求
darkbrigher: 比你弱的人 下場就是被收兵權軟禁殺死
yarnt: 在想著今晚要跟哪個妃子睡43F 08/14 06:04
kixer2005: 殺是對的  兵仙韓信  被他拿到兵還睡得著嗎44F 08/14 06:40
nightyao: 一喜一悲,矛盾心情45F 08/14 07:26
D1: 痞子邦會覺得功勞是自己的喔!46F 08/14 08:45
ptychodera: 韓沒有大漢價值 何來功勞可言47F 08/14 09:19
ashrum: 蕭何絕對是在史書上背了黑鍋48F 08/14 09:41

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1樓 時間: 2020-08-14 12:29:16 (台灣)
  08-14 12:29 TW
不會....因為當初項羽抓他老爸~都還跟項羽講一起吃老爸肉...更何況是沒血緣的韓信..劉邦自從登上皇帝後有能力的功臣慢慢的都被掰掰....他只擔心有人打掉他的江山
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