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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-16 09:32:15
看板 Gossiping
作者 bota (llll)
標題 [問卦] 信長公是不是最後還是瞧不起柴田勝家?
時間 Sat Aug 15 12:51:48 2020




   本能寺之變前, 雖說毛利跟上杉幾乎也同步達到頂峰,

   但這兩個還是有差

   一, 毛利: 十國太守,120萬石,兵力約三萬
  二, 上杉:80萬石,兵力約2萬(比德川多一點點而已)


  這樣一來,

  首席家老,怎麼看也應該是派往對付毛利
  反面來說就是,如果不是派往中國地區,很難想像他在信長公心中的地位

  因此,柴田勝家資歷這麼深,竟然"可能"不是織田家的首席
  是不是信長公最後還是看不起柴田的?

  有沒有八卦? 

    ps: 柴田同梯的,如佐久間,林都被放逐,。。。信長公是不是想
    ,沒把你放逐就是莫大恩惠了,還想當首席?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.94.191 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VDsddYg (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1597467111.A.8AA.html
wudatou: 哪部?1F 08/15 12:52
WeGoStyle: 他派柴田去頂上杉,這才是看得起他吧2F 08/15 12:52
  經濟力不如毛利, 麾下武將也不如毛利
 毛利文有安國寺惠瓊, 武有吉川
 文武皆備有小早川
  怎麼看都毛利難打
※ 編輯: bota (219.85.94.191 臺灣), 08/15/2020 12:54:39
funkD: 柴田只會分身 廢3F 08/15 12:53
zin0083: 畢竟有過前科,要不是還有點用處,早去陪被放逐的同梯了4F 08/15 12:53
toto3527: 秀吉從中國返回日本居然只要行軍三天 太神了5F 08/15 12:54
zyic: 上衫是軍神還是份量比較大6F 08/15 12:55
Osman5566: 越後軍神謙信子欸,農夫輝元什麼咖,領導者差距7F 08/15 12:56
dio0204: 上杉超廢 只有初期能殺人 壓線 拆塔都廢物8F 08/15 12:57
lazioliz: 先看實力再看資歷吧9F 08/15 12:57
jagdzaku: 在那時空背景 上衫比毛利有名太多 以今非古不可取10F 08/15 12:57
pokiman: 柴田的責任區是東北11F 08/15 13:03
kingfsg7326: 我覺得後期上杉轉戰士比較強12F 08/15 13:06
ZMittermeyer: 這是像下圍棋一樣部署的 剛好先落子在北陸13F 08/15 13:07
daily07: 毛利原本只是地方小大名 上杉謙信是關東管領14F 08/15 13:08
melissalewis: 一個會下雪一個不怎麼下雪,哪個棘手?15F 08/15 13:09
melissalewis: 毛利在當時都快佔領北九州了
melissalewis: 信長怕的是毛利的海軍在瀨戶內海的影響力
melissalewis: 毛利派海軍封鎖大阪,秀吉就玩完了
ezpeer15: 只會比數字,二戰前數據法國屌打德國。19F 08/15 13:20
melissalewis: 本願寺顯如還和毛利結盟,你說信長要派誰?20F 08/15 13:20
able2214: 小心柴田會偷拆帳篷21F 08/15 13:26
whiteseyes: 上杉在戰術很常搞奇策  派比較穩重的柴田去對付22F 08/15 13:27
whiteseyes: 還蠻正常的
yas241520: 派柴田去守毛利,反而柴田會被毛利拉籠,因此丟掉一大24F 08/15 13:29
s51101: 太守?25F 08/15 14:07
keny: 你應該要比越前加賀需要一個扛霸子的時間點26F 08/15 14:22
x7834210: 柴田年輕時幫信長弟弟反叛 後來又反叛弟弟幫信長 被提27F 08/15 14:34
x7834210: 防是正常的
x7834210: 但柴田被分去北陸防上杉最強時期能動用2萬5的軍力必要
x7834210: 時還能跟前田1萬5左右軍力合作
x7834210: 基本論織田家中算筆頭地位了
x7834210: 但還是前期被上衫謙信爆打一波
x7834210: 後來謙信掛了就猛攻上杉家逼入絕境
x7834210: 信長志不在快攻打下毛利 所以派秀吉去搞陣地戰以勢逼降
x7834210: 畢竟打毛利時 信長石高已經來到了800萬石
x7834210: 不太需要硬打猛攻了 只要穩穩蠶食 各小大名自動來降
x7834210: 而且堺港帶來的國外貿易實在太香
x7834210: 叫破缸柴田打上杉也是因為 上杉境內有貿易港跟金礦 上
x7834210: 杉是不可能投降的 人家有地利資源能耗 冬天有4個多月根
x7834210: 本封路 後期謙信掛了 繼承者內亂才給柴田武田有機會
x7834210: 結果武田用黃金買通結盟 信長掛了 織田內亂 上杉穩了

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