※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-25 13:54:01
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 琴酒若被柯南的麻醉槍標暈 劇情直接End了
時間 Mon Aug 24 23:08:21 2020
※ 引述《KKKKJAY (KJ)》之銘言:
: 柯南的麻醉槍用於黑暗組織成員,唯一次僅有用在琴酒上
: 就是動畫176~178《與黑暗組織的再會》這系列
: 不過琴酒中了麻醉針之後,他竟然用槍把麻醉針射出來,才沒睡著
: 被標暈的話,飯店裡有目幕警官和警察
: 身邊的伏特加只有開車、交易的功能,別期望他能帶大哥逃走
: 這樣琴酒鐵定會被抓
: 身為組織中智商的支柱和高階成員,琴酒被抓組織大概也差不多完了吧?
: 除了滿滿的紅方臥底,一堆成員跟豬隊友沒兩樣
: 伏特加:開車、交易、開直升機,有一次交易被柯南差點取到指紋還,差點搞砸
: 龍舌蘭:初登場沒幾秒就被炸死,史上最杯催的反派人物
: 匹斯可:米花飯店殺議員過程被拍到,嚴重失誤被琴酒幹掉
: 卡爾瓦多斯:臉都沒露,被赤井秀一擊傷後就自殺了
: 基安蒂、科恩:只剩狙擊功能,但動畫中好像都沒打到人?
: 楠田陸道:連代號都沒有,被赤井秀一追緝的過程自殺了..
: 貝爾摩德:少數唯一能打的,也算聰明,結果是個窩裡反
: 如果真的讓琴酒被柯南的麻醉槍標暈,劇情是不是幾乎可以End了?
: (琴酒你好慘阿....)
你好,是我,我沖矢昴啦
If線也是我的專長之一
但是是這樣啦,我建議你不要天真了,如果琴酒真的被射暈,柯南確實會更快END沒錯
BAD END啦
讓我們回到大約20年前的TV176-178 與黑暗組織的再會
那時的狀況是這樣的
https://imgur.com/JZDsQsN
首先,放學回家的途中,柯南與灰原碰巧發現了琴酒的車,在車裡裝了竊聽器和發信器
在這樣的前提下,聽到了在杯戶城市酒店裡,匹斯可要除掉目標
https://imgur.com/wU2SecQ
小哀告知完柯南「匹斯可」這個代號之後,琴酒就發現了發信器與竊聽器
https://imgur.com/muFhdLw
https://imgur.com/p1mxgtF
柯南來到會場後,打電話給目暮警部,因此目暮警部來到杯戶城市飯店的目的一開始是要
阻止吞口議員被殺害的事件
甚至他猜想吞口議員可能是組織的一份子,所以逮到吞口議員的話,可能還能摸出組織
https://imgur.com/Xpa6kHl
然後吞口議員就死了
https://imgur.com/Hh92C8K
在過程中,柯南檢到了一條紫色手帕,拒此他認為這是殺了吞口議員的兇手的線索,而殺
了吞口議員的兇手極有可能就是匹斯可
https://imgur.com/kp9CzCj
因此選出了七個嫌疑人,在這七個人裡面可能存在匹斯可
https://imgur.com/ro1I8hF
但匹斯可在酒窖確認雪莉的長相後,在混亂中將灰原帶到酒窖中
https://imgur.com/G2m4hYI
由於目暮警官開始調查吞口議員殺人事件,匹斯可暫時將雪莉反鎖在酒窖中離開接受調查
,而柯南優先回到博士的車上跟灰原取得聯繫,於是在灰原醒來的時候,匹斯可還沒有回
到酒窖
,而柯南優先回到博士的車上跟灰原取得聯繫,於是在灰原醒來的時候,匹斯可還沒有回
到酒窖
這邊感覺匹斯可是智商有點掉線,他應該直接殺了灰原就好,不過這邊還沒有到If線
https://imgur.com/79Wc5qx
而灰原還活著並被反鎖這件事,讓柯南推理灰原現在的位置還在杯戶城市酒店,因此現在
要先把匹斯可找出來優先
根據柯南的推理,灰原消失後已經過了一個小時,光是灰原還活著這件事,就能推測匹斯
可現在無法和外界取得聯繫,也是因為這樣,將匹斯可找出來是最優先的
當然,並不代表灰原不用試圖逃出,因此才要灰原在酒窖中找白乾
https://imgur.com/nFdqKoB
喝下白乾後,灰原用匹斯可留在酒窖的電腦,試圖將APTX4869的資料留在博士的MO裡
https://imgur.com/CveJ28z
https://imgur.com/YN0w8b3
雖然匹斯可沒辦法使用電腦,但因為電腦被裝了發信器,可能匹斯可的電話也一直打不通
,因此琴酒和伏特加才會來杯戶城市酒店
https://imgur.com/KoeMZFb
琴酒和伏特加循著發信器來到酒窖,沒有找到匹斯可,但琴酒聽到灰原的喘息聲,而「走
出」酒窖後,再來到樓上
https://imgur.com/ODQsfs5
因此灰原才會在屋頂上被琴酒射好幾槍
https://imgur.com/p6RSSBH
https://imgur.com/7Ujkich
這裡就是重點了,琴酒被柯南射了一發麻醉槍後,灰原從壁爐掉回酒窖,在酒窖的人就是
匹斯可
https://imgur.com/XCnpkEH
這時柯南早就離開這個地方了,要灰原從壁爐跳回去後,他根本沒有管上面怎麼樣,就優
先去找灰原
https://imgur.com/29rSBOz
事實證明,後來救回灰原之後,柯南從阿笠博士口中得知琴酒殺了匹斯可才開始產生疑問
,為什麼他中了麻醉槍後還能行動?
https://imgur.com/7kVITym
匹斯可引起火災時,灰原、柯南都在酒窖中,後來琴酒也有下來,事後證明他們都有逃出
,柯南在此也沒有優先處理匹斯可,而是優先離開酒窖
https://imgur.com/IfENLqA
因為如此,所以後來琴酒才能在酒窖裡開掉匹斯可
我們現在來想像一下如果琴酒真的被弄暈又如何?
我們現在來想像一下如果琴酒真的被弄暈又如何?
就算伏特加再搞不懂優先順序,他應該也知道要優先處理暈倒的琴酒,應該是走另外一條
路優先將琴酒送回保時捷上,再看要不要回去處理匹斯可的問題
https://imgur.com/TCYz2Qf
推測應該琴酒還沒到杯戶城市酒店前就已經收到了命令,伏特加應該也知道這件事
假設伏特加回去殺了匹斯可,那If線就不存在
因為只是殺了匹斯可的從琴酒變成伏特加罷了,根本就沒有If線的問題
如果匹斯可沒死,他也不會立刻被目暮逮捕,那他就能將「宮野志保變成小孩」的這條情
報傳出去
你要說組織裡不會在意,何況BOSS都已經下了殺他的命令了,誰敢跟他扯上關係?
https://imgur.com/9CHoIl7
有,那個人就是愛爾蘭
換句話說,要不是因為琴酒沒有被射暈,人又相當心急,不然「宮野志保變成小孩」這個
情報一傳到組織內部,柯南直接THE END
就跟灰原自己講的一樣,跟她扯上關係的人沒一個能夠倖免
所以真的是好險琴酒沒有被射暈
最後稍微簡單講一下苦艾酒好了,只是簡單講而已,沒有要詳細處理
就我的理解,對苦艾酒來說,苦艾酒的行為要從「對苦艾酒本人的順序」來判斷
而對苦艾酒來說,她看起來期待組織被破壞這點確實很詭異,但是如果理解成「她期待著
工藤新一的期待」的話,就會顯得沒有那麼奇怪
因為要從苦艾酒的角度來看
對苦艾酒的重要性來說,應該是這樣排的
工藤新一與毛利蘭的生命安全>灰原哀的死活>工藤新一的意識>組織
為什麼會這麼說,首先應該不用多作解釋,苦艾酒是將工藤新一的意識放在組織之前的,
但為什麼苦艾酒*的死活比工藤新一的意識重要
筆誤,雪莉啦幹
https://imgur.com/HNHX9dj
TV345 與黑暗組織的直面對決 滿月之夜的雙重疑案中,苦艾酒曾經明確和工藤新一表示
「放棄雪莉」
也因此,苦艾酒一直沒有明面的,以自己的身份來追擊雪莉,這代表她重視工藤新一的意
識,以及與工藤新一之間的約定
但TV701-704 漆黑的神祕列車系列中,苦艾酒卻跟伏特加多要了炸彈,為的就是炸死雪莉
https://imgur.com/6m4g58Z
這應該並不是原始的組織給的任務,原始的組織任務應該給波本為準
畢竟波本的人物設定應該是「為了達成目的會不擇手段」的人物,雖然他本質上還是日本
公安警察的人物,但是另外加一個但書的話,理論上他也不會為了組織多做什麼
波本為達組織不擇手段的部分,參考TV779-783 緋色系列
https://imgur.com/k5bg9cs
他可以為了推理出赤井秀一的假死詭計,開車撞一個與案件根本無關的人(當然後來他並
沒有真的撞下去)
在這樣的情況下,我們應該可以假設波本得到的任務是最原始的組織的任務,其餘的炸彈
是苦艾酒和琴酒的自我行為
神祕列車篇中,波本的原話是這樣:「我要把你活著帶回組織,用炸彈破壞列車連結處的
部分,貨車車廂分離並停止後,我的同夥會去回收你,這段時間必須要讓你稍微昏迷一下
。」
部分,貨車車廂分離並停止後,我的同夥會去回收你,這段時間必須要讓你稍微昏迷一下
。」
https://imgur.com/jxzyVSQ
也就是說,組織的原始任務應該就是如此
當然,因為有其他的理由摻了進來,不能完全保證苦艾酒就是為了借波本的手殺雪莉
https://imgur.com/NHT0SOO
琴酒並沒有告知月台上的炸彈這件事,當然苦艾酒一直以來的作法是避免波及無辜,因此
也有可能是苦艾酒刻意要引發爆炸,讓列車停車
雖然這樣會死雪莉,但車上所有人都會沒事
https://imgur.com/rm67w7z
苦艾酒之所以要殺雪莉,推測與她不會變老之間是有關的,因此她處理雪莉不完全是基於
組織因素,還有個人原因在裡面
https://imgur.com/bWtrZJK
https://imgur.com/wFH82a6
因此苦艾酒也是這麼自言自語,某種意義上她即使違背工藤新一的意識,也要處理掉灰原
但這僅限於「對工藤新一或毛利蘭的生命沒有威脅」的前提
但這僅限於「對工藤新一或毛利蘭的生命沒有威脅」的前提
TV345 滿月之夜的雙重謎案中,有毛利蘭擋住小哀,卡爾瓦多司還持續開槍,苦艾酒用手
槍往卡爾瓦多司所在處射了一槍要他住手後,並沒有射小哀,而是要毛利蘭離開
https://imgur.com/yGtRCpp
注意我這邊說的,我們講的是《名偵探柯南》裡面,手槍射擊可以說是最出色,最外掛的
苦艾酒,在小哀幾乎整顆頭都沒有被小蘭擋住的情況下,苦艾酒還是沒有開槍
https://imgur.com/5GviGzN
我們講的是在吃了柯南一球、被茱蒂射了一發右手臂、穿著防彈背心吃了赤井秀一一發散
彈槍、一邊開車一邊用非慣用手,對著後照鏡瞄準後車油箱射可以尻中的苦艾酒
在離那麼近的情況下,她連一點點可能會打到毛利蘭的風險都不冒,完全不願意對小哀開
槍。
也因此,我才會說苦艾酒的行動是要照著她認定的重要順序去推的
某種意義上來說,苦艾酒是忠於組織的,否則她不會暗示基爾是不是NOC
https://imgur.com/1sO3rPL
(TV425 黑色衝擊!組織之手逼近的瞬間)
但就算這樣整理下來,苦艾酒的行為之間的謎也還是太多了,可能現在的伏筆揭露還不夠
多去完整理解苦艾酒的行為
所以嚴格來說,苦艾酒並不能算是反叛二五仔
只是組織在她心中的順序頂多只排到第四順位而已。
大概是這樣
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※ 文章代碼(AID): #1VGzVjES (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1598281709.A.39C.html
推 : 柯南王,先推1F 08/24 23:09
推 : 好2F 08/24 23:10
推 : 小蘭叫柯南王3F 08/24 23:11
→ : 先推再慢慢看4F 08/24 23:12
推 : 柯南王5F 08/24 23:13
推 : 先推推6F 08/24 23:13
※ 編輯: ApAzusa126 (110.26.197.108 臺灣), 08/24/2020 23:17:24推 : 有妳真好7F 08/24 23:20
推 : 她被小蘭跟新一救過一命 所以一直報恩8F 08/24 23:22
→ : 詹姆斯現在是大臥底看起來真的有可能了9F 08/24 23:23
要是他不是臥底,那基爾被看緊大概是因為上層有人會通靈吧※ 編輯: ApAzusa126 (110.26.197.108 臺灣), 08/24/2020 23:27:10
推 : 安室如果沒轉正派還有可看性 現在一堆臥底10F 08/24 23:28
還好啦,紅方被削弱的也很嚴重→ : ...11F 08/24 23:28
推 : 第一張的安室作畫也太崩壞12F 08/24 23:28
列車篇感覺很趕工,但是把有希子和苦艾酒畫得很好偏心啦偏心
※ 編輯: ApAzusa126 (110.26.197.108 臺灣), 08/24/2020 23:32:51
推 : 你好厲害13F 08/24 23:33
推 : 推一個14F 08/24 23:38
推 : 好強15F 08/24 23:38
→ : 柯南王先END再說16F 08/24 23:48
推 : 推 順便請問詹黑論有可能在朗姆篇揭開嗎17F 08/24 23:54
不好說,但我覺得不會苦艾酒篇的嫌疑人登場後
先處理苦艾酒的個人劇情,然後補足茱蒂和赤井的劇情優先
波本篇也是,列車篇揭露波本的身分後沒有結束,而是開始處理世良的身世之謎和沖矢昴
的劇情到緋色篇,緋色篇處理完後就是朗姆篇了
所以朗姆篇(假設是廚師)在一個登場篇章(紅色的修學旅行)後,接下來要處理的應該
是廚師身分揭密的篇章,再處理黑田、若狹的篇章
其中世良媽的回憶走回倫敦篇,所以朗姆篇最優先的大篇章應該要帶出羽田浩司案,以世
良家的篇章作結
然後進下一章
如果以世良家的篇章作結,也比較容易帶出「赤井秀一偽死」的關鍵
以此開始新篇章
推 : 苦艾酒自言自語那張圖,也是在列車篇嗎?18F 08/24 23:59
是,701的開頭推 : 一堆酒的名字看了就很饞19F 08/25 00:03
推 : 你就是苦艾酒本人吧20F 08/25 00:10
難道我苦艾酒從紅白黃色與偵探團開始就偽裝成沖矢昴也要告訴你嗎?※ 編輯: ApAzusa126 (1.164.5.238 臺灣), 08/25/2020 00:30:17
推 : \沖矢昴/ \沖矢昴/ \沖矢昴/ \沖矢昴/ \沖矢昴/21F 08/25 00:25
推 : (╮⊙▽⊙).......?22F 08/25 00:33
推 : 姆咪23F 08/25 00:37
推 : 先推再看24F 08/25 00:40
推 : 推推25F 08/25 00:52
認真說「假設匹斯可聰明一點快開小哀」的If線比較可以發揮
※ 編輯: ApAzusa126 (110.26.197.108 臺灣), 08/25/2020 01:10:20
推 : 看完了還是看不懂26F 08/25 02:15
推 : 太猛了柯南王27F 08/25 03:00
推 : 教教我柯南完全沒入坑只看劇場版,要怎麼補主線劇情Q28F 08/25 04:19
→ : Q
就直接看漫畫了→ : Q
順序不調,內容不改,沒有原創
不然TV版其實早期一堆Bug
推 : 阿笠博士早就把所有道具跟黑衣人講了30F 08/25 07:55
推 : 請問哪邊可以聽得到灰原的喘息聲呢 我想拿來當鬧鐘31F 08/25 08:13
推 : 匹斯可是想走另一種if線才把小哀關起來不殺的吧32F 08/25 08:33
推 : 我怎麼覺得樓上說的應該是SOD劇情33F 08/25 11:41
推 : 列車作畫好崩34F 08/25 12:19
※ 編輯: ApAzusa126 (110.26.197.108 臺灣), 08/25/2020 12:38:45--
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