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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-15 17:43:53
看板 Gossiping
作者 jackliao1990 (jack)
標題 [爆卦] 實驗顯示重力不是波函數坍塌的原因
時間 Mon Sep 14 22:12:16 2020

https://www.nature.com/articles/s41567-020-1008-4

為了解釋量子力學中波函數坍塌的原因(薛丁格的貓為何既死又活),物理學家迪奧西和彭
羅斯(與霍金齊名)曾提出迪奧西-彭羅斯模型,認為重力會抗拒粒子疊加態的出現,使疊加
態不能長久存在,波函數坍塌並不取決於人的意識是否開始觀察它。


該模型認為隨機坍縮取決於疊加粒子質量密度的有效大小,並提供了一個計算疊加態衰減
時間的公式。如果疊加粒子帶電,則會出現輻射,而這種輻射的發射率也可以用模型推導出
來。


為了檢驗這個模型，研究員用鍺晶體製造探測器以測量來自鍺原子核質子的過量X射線和
伽馬射線。他們把晶體包裹在鉛中，並將其放在義大利大薩索國家實驗室地下1.4公里處
，使其免受其他輻射的影響。


在2014年和2015年的2個月中，他們看到了576個光子，接近自然放射性預期的506個，遠
低於彭羅斯模型預測的70000個光子。這表明重力並沒有使粒子脫離其量子疊加態。

得知實驗結果，彭羅斯表示他的模型實際上不可能測試，因為粒子束可能會導致宇宙獲得
或失去能量，從而違反了物理學的基本原理。他在疫情期間改進了他的模型。新的模型不
會產生熱量或輻射，在這種模型下，重力可能會導致坍塌，但會掩蓋其軌跡。


也有科學家認為鍺質子與電子之間的相互作用等因素可能掩蓋信號。如果重力確實導致坍
塌，那麽這個過程必定比彭羅斯提出的更為複雜。

這項實驗只測試了粒子的隨機坍縮，有科學家想測試人為的疊加粒子坍縮。南安普頓大學
的Ivette Fuentes就想試試更大塊的疊加粒子,他們計畫在接近絕對零度下製造出1億個鈉
原子雲。



P.S. 沒聽過彭羅斯的,可以去看"愛的萬物論"

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.157.138 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VNtf3J7 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1600092739.A.4C7.html
→ akila08539: 恩恩 跟我想的一樣1F 09/14 22:12
→ bamama56: 這我當年國中科展的實驗吧 真懷念2F 09/14 22:12
推 tym7482: 嗯這跟我小時候的猜想一樣3F 09/14 22:13
推 joumay: 快推 不然人家以為我們看不懂4F 09/14 22:13
推 abcde010710: 真巧 跟我想的一樣 早知道去做科學家 ^_^5F 09/14 22:13
推 HJC6666: 跟我想的一樣6F 09/14 22:13
→ flarecutter: 你就算把數字和元素全部亂寫我看也沒人會發現7F 09/14 22:13
推 zweihander99: 跟我的想法一樣8F 09/14 22:13
推 AWNESS: 唉，我本來想年底才發表的耶9F 09/14 22:13
推 MONMONGA: 抄我國中科展 無聊10F 09/14 22:13
推 nivanar: 嗯嗯 原來如此 我少計算一個變數11F 09/14 22:13
→ lovejiyeon: 所以我可以穿越到異世界了嗎12F 09/14 22:13
推 laughing: 小學就學過了13F 09/14 22:13
推 TomRiddle: 喔喔懂14F 09/14 22:14
→ yw1002: isometric embedding --> topological embedding15F 09/14 22:14
推 mikemagic88: 跟我想得差不多==16F 09/14 22:14
推 scum5566: 太嫩了，我早就知道了17F 09/14 22:14
推 chuegou: 我當初就覺得有幾個條件沒在模型裡 只是我太忙了18F 09/14 22:14
推 YSJ543: 我隔壁那個代蝴蝶結的小學生早就會了19F 09/14 22:14
→ cc02040326: 哦哦 原來是這樣20F 09/14 22:14
推 tkglobe: 跟我想的差不多21F 09/14 22:14
推 wuyiulin: 蛤22F 09/14 22:14
推 th11yh23: 國小的時候有跟同學討論到這個23F 09/14 22:14
推 stin: 原來如此 嗯嗯 樓下可以翻譯成中文嗎謝謝24F 09/14 22:15
→ yw1002: 測量是一個模空間 所以不變量其實是模不變量25F 09/14 22:15
推 LICENSE: 我一開始就覺得不是了好嗎26F 09/14 22:15
噓 broken119: 講中文拉幹27F 09/14 22:15
推 reppoc: 我早說薛丁格沒養貓28F 09/14 22:15
※ 編輯: jackliao1990 (123.192.157.138 臺灣), 09/14/2020 22:16:26
→ yw1002: 怪物和月光很有意思 monstrous moonshine29F 09/14 22:16
推 sheng76314: 他猜錯後然就修改模型 作弊仔30F 09/14 22:17
噓 god060119: 這不是之前就被講過了31F 09/14 22:17
推 YumingHuang: 感覺很厲害32F 09/14 22:18
推 hinajian: 薛仁貴的貓一起去抓高麗的老鼠33F 09/14 22:18
推 keyman2: 天啊～～～34F 09/14 22:18
推 patentstm: 天啊啊啊啊啊啊!!  基礎物理受挑戰了35F 09/14 22:18
推 angeltear15: 我國小作業答案36F 09/14 22:19
推 wulaw5566: 假裝看得懂就是要推37F 09/14 22:19
推 huyee: 我本來就是這麼想的38F 09/14 22:20
推 O928: 我很想知道量子糾纏的原理39F 09/14 22:20
推 who5566: 我一開始就這樣想的40F 09/14 22:21
推 AZ09: 光子？41F 09/14 22:21
→ zakijudelo: 那是山壁坍塌的原因嗎？42F 09/14 22:22
推 zxc2266992: 原來是這樣43F 09/14 22:23
推 bettybuy: 說中文謝謝44F 09/14 22:23
推 SydLrio: 誰來翻譯一下45F 09/14 22:23
推 takeda3234: 好吧...看無46F 09/14 22:24
推 heybro: 這在我那個年代是常識啊==47F 09/14 22:24
推 a22028504: 恩 覺得這個要加上second-order disturbance 的考量 才48F 09/14 22:24
推 yw1002: 不變子空間 subspace topology49F 09/14 22:24
→ a22028504: 能接近真值50F 09/14 22:24
→ cwind07: 國中科展本來要展這個 模型算一半時跑去練楓之谷 可惜～51F 09/14 22:25
推 zwwz: 沒必要把我的情書公開吧==52F 09/14 22:25
推 sonyabear: 聽說薛丁格也是蘿莉控，是真的嗎？？？？53F 09/14 22:26
推 O928: 波函數坍塌的原因很簡單阿，就是因為量子知道你在觀察它，所54F 09/14 22:26
→ O928: 以它就現形給你看
推 Q00863: 跟我去年想得一樣56F 09/14 22:27
推 boboSana: 這愛因斯坦早就托夢告訴我了57F 09/14 22:28
推 cka: 喔喔 所以 那個  那麼 原來是這樣58F 09/14 22:30
推 Siika: 恩恩59F 09/14 22:30
噓 salesperson: 嗯嗯 之前專題就是做這個 只是篇幅太多塞不下去60F 09/14 22:31
推 tanchuchan: 這不是國小科展題目嗎 嗯嗯嗯嗯61F 09/14 22:31
推 XDDDpupu5566: 這很重要耶！62F 09/14 22:31
→ Ceferino: 我早就說了63F 09/14 22:31
推 harryron9: 我當初就說過了64F 09/14 22:33
推 XDDDpupu5566: Penrose也是狠角色，黑洞、量子重力都有他65F 09/14 22:36
推 ship1228: 最好看得懂 po這個幹嘛66F 09/14 22:36
推 focuspu: 你各位不會的，明天去國軍人材招募中心報道67F 09/14 22:37
→ jjrdk: 我以為Roger Penrose已經作古了說68F 09/14 22:39
推 O928: 人類只要能解開量子糾纏的原理，可能就可以解開靈魂之謎69F 09/14 22:39
推 rttlac: 跟我想的一樣70F 09/14 22:40
推 Maiar: 本來就這樣啊71F 09/14 22:42
→ pitalvlu: 光看標題頭就痛72F 09/14 22:44
→ ykes60513: 確定有光子這東西了 還數得出來？73F 09/14 22:50
→ npc776: 好啦 我承認這篇我一個字都看不懂....74F 09/14 22:52
推 hodj: 嗯嗯 跟我想的一樣75F 09/14 22:52
→ clecer: 喔喔喔76F 09/14 22:52
→ s81048112: 嗯嗯  喔? 恩....不懂QQ77F 09/14 22:53
推 Kyon02346: 差不多跟我所想的一樣78F 09/14 22:55
噓 Coslate: 我已經說過很多遍了79F 09/14 22:59
推 shangguan125: 差不多80F 09/14 23:00
推 kerorobear: 早就知道了，只是沒朋友分享81F 09/14 23:03
推 j3: 這在我即將出的第一次做反重力引擎就上手有提到82F 09/14 23:05
推 Ectel: 嗯嗯 我懂83F 09/14 23:07
推 discoveryray: 我之前就說過了啊84F 09/14 23:11
推 Ark727: 我早就寫在國小聯絡簿上了85F 09/14 23:24
推 pepro: 嗯嗯  難怪 我就覺得怪怪的86F 09/14 23:26
推 iWatch5566: 嗯嗯 我也是這麼想的87F 09/14 23:33
推 claymath: 我也這麼覺得88F 09/14 23:36
推 hsu1219: 嗯嗯 原來如此原來如此89F 09/14 23:38
→ gunfighter: 嗯 果然跟我想的一樣90F 09/14 23:40
推 breadking: 客觀塌縮本來就很白癡==91F 09/14 23:56
推 silentfly: 說中文好嗎？92F 09/14 23:58
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推 ohrring: 我早上大便的時候也想過94F 09/15 00:06
推 tritonchang: 是因為下雨嗎95F 09/15 00:14
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推 philip0705: 剛剛尿尿時也突然想到這個原因103F 09/15 06:14
→ MaBumblerQQ: OK吧 我也覺得差不多是這樣104F 09/15 07:26
推 Cybermark: 測不準就唬爛一個數字,然後被打臉就修改參數105F 09/15 07:52
→ rLks02: 結論就是：「彭羅斯表示他的模型實際上不可能測試」 = 花106F 09/15 08:24
→ rLks02: 的錢跟時間丟在水裡 = R&D 很花錢
→ cmpunk66: 唉 一堆鍵盤科學家108F 09/15 08:29
推 s881702002: 大部分沒錯109F 09/15 08:33
推 lusifa2007: 嗯嗯我也是這樣想的110F 09/15 08:38
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推 yahooyamgoog: 靠背 上次邊拉屎就想到了 還以為大家都知道= =115F 09/15 14:15
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　 09-15 00:00 TW 
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