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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-11 10:22:31
看板 Gossiping
作者 sanae0307 (防空棲姬人柱力)
標題 [問卦] 為什麼湘軍要發動南京大屠殺
時間 Sat Oct 10 17:29:50 2020


如題,太平天國之亂時,清帝國正統國軍廢到不能打

只好靠漢人團練下去打這個ISIS式邪教組織

可是明明大家都是漢人百姓

為什麼湘軍屠殺起來比滿蒙外族還狠啊

在南京之前,湘軍攻陷九江、安慶時都是直接屠城

結果打下太平天國首都時,還立刻進行蓄意屠殺

1937年日本的南京大屠殺好歹還是以綏靖為主,就是要嚇唬中國人「有種抵抗皇軍的話,就
是這麼對付」

效果起到了就住手了,也還不到摧毀南京都市機能的等級

但1864的南京大屠殺,完全就是仇恨的發洩

比安慶和九江時還狠,湘軍擺明就是要把南京滅城,做到像羅馬摧毀迦太基那樣

為什麼湘軍這麼恨南京人啊,有掛嗎?


題外話:南京人好像因為這段歷史,有一部分老南京人很厭惡湖南人


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.40.16 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VWNyGCH (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1602322192.A.311.html
grant790110: 種內競爭1F 10/10 17:31
Xaymaca: 因為  這就是中國文化    中國人專殺自己人2F 10/10 17:31
ginwine: 曾國藩: 我就屠3F 10/10 17:32
aure0914: 推薦你去讀漢奸劊子手曾國藩4F 10/10 17:32
tryit0902: 中國人專殺中國人5F 10/10 17:33
klaynaruto: 漢人打仗一直都很愛屠城啊 光三國時期就一堆6F 10/10 17:34
csi9507121: 因為清朝沒錢了,湘軍要自己張羅財政,規模還小時還能7F 10/10 17:34
agong: 50萬8F 10/10 17:34
csi9507121: 用仕紳攤派的方式解決財務問題,但隨著湘軍的規模越來9F 10/10 17:35
kirpheaice: 左宗棠殺三百萬,也不相上下哦,10F 10/10 17:36
csi9507121: 越大,就只能靠打下城後劫掠來解決軍隊給養問題11F 10/10 17:36
csi9507121: 不然沒錢,光拖欠薪奉問題,打太平軍之前,相軍就先叛
csi9507121: 變了
durant1224: 那時湘軍的補給是就地徵收 就是強劫!不強劫那裡來的14F 10/10 17:41
durant1224: 糧餉!敢抵抗就是殺無赦了 反正湘軍認為沒死於長毛刀
durant1224: 下的 就是長毛同路人 那更要殺!
netio: 屠夫曾國藩 幫滿人殺漢人~17F 10/10 17:43
s8510785107: 別說啦,中國人這個低劣賤種內戰都殺了多少自己人惹18F 10/10 17:44
tbaby: 中國人殺中國人無罪 不殺白不殺19F 10/10 17:47
windbomb: 不開放屠城,誰要跟你打仗20F 10/10 17:50
shuhao233: 曾國藩:煌煌5000年,中國人一項只殺得動中國人,不要計22F 10/10 17:51
shuhao233: 較老黃曆了好嗎
cck525: 南京怎麼那麼慘24F 10/10 17:51
gginin007: 中國人專打中國人25F 10/10 17:53
touchbird: 屠一城 降十城26F 10/10 17:58
zxcfluter: 講得好像太平天國沒有做過壞事一樣27F 10/10 18:00
ericwan: 南北戰爭時 北軍謝爾曼一路放火燒密西西比 基本上是一樣28F 10/10 18:01
ericwan: 的行為
mikepopkimo: 給同鄉子弟兵福利,見婦女就姦30F 10/10 18:06
soarman: 真的,你闖紅燈,我為什麼不能闖,你要檢討不能只檢討我31F 10/10 18:07
soarman: ,只檢討我你說的就不是事實!
wayne790614: 南京殺的還不夠乾淨吧,居然還有老南京人33F 10/10 18:07
mikepopkimo: 我相信對岸的阿兵哥看見台女正妹多也想要34F 10/10 18:08
wayne790614: 為了給兄弟吃上一口飯,只能委屈其他人了35F 10/10 18:08
mikepopkimo: 成吉思汗也學到漢人屠城並發揚光大36F 10/10 18:09
konner: 人口減壓37F 10/10 18:09
max60209: 很簡單阿 沒錢付軍費38F 10/10 18:23
StarChou: 連中國人都想殺中國人39F 10/10 18:31
duxxlux: 不屠,你要養?自己的軍隊都養不起了?歷史沒有如果,都40F 10/10 18:34
duxxlux: 是有原因的必然
tetsu327: 清除低端啊 去年北京才幹過 你不知到膩42F 10/10 18:39
lain2002: 中國人最愛殺中國人43F 10/10 18:42
jiayuan: 曾剃頭圍城那麼久當然放任手下搶爆44F 10/10 18:50
alimama: 就搶錢搶糧搶娘們45F 10/10 18:51
Boris945: 寫在漢人基因裡啦46F 10/10 19:00
omegajoker: 這殺得比日軍還狠 整條河都是血水 有興趣可以去查一下47F 10/10 19:02
lgs119: 自古以來 中國人最會殺中國人 還會人吃人48F 10/10 19:04
suckpopo: 習近平:武統台灣之後,會殺得更狠,嘻嘻49F 10/10 19:10
SUBE: 武統要殺,文統變香港或新疆;統一看起來根本沒好處50F 10/10 19:23
coolrgin: 黑暗兵法51F 10/10 19:44
kissung: 納了投名狀了......52F 10/10 19:52
VVax: 搶完發大財阿 支那人最愛搶殺支那人53F 10/10 19:57
yarnt: 進城搶三天這是規矩54F 10/10 20:00
jaguars33: 支那歷史一向是支那人最愛殺支那人55F 10/10 20:16
hw1: 進城搶三天 這是規矩56F 10/10 21:01
momo4th: 中國人不知道啊 一樣恨日本人57F 10/10 21:10
auxiliary11: 支那人愛殺支那人58F 10/10 21:38
overall: 支那人殺支那人那可是一點也不手軟擅長得很,對外就不行59F 10/10 22:20
overall: 了
foolfighter: 中國人殺中國人是優良傳統61F 10/10 22:29
aaaaaalio: 中國人不打中國人,大小藍力挺祖國62F 10/10 22:38
nero6: 收降的管理成本大  那時候清朝窮得叮噹響 戰爭賠款都不夠63F 10/10 23:12
vikingman: 以前那年代 當兵沒多少錢 就是要靠搶劫64F 10/11 00:38
vikingman: 才能維繫士氣跟留人 不然誰跟你一起打拼
jay0215: 殺起來很爽啊!說真的讓我去殺南京老弱婦孺 保證不輸日本!66F 10/11 02:42
jay0215: 中國百姓臉就一幅欠殺欠砍的模樣 真的辛苦湘軍跟日本人了
yudofu: 太平天國爛也是民間起義,舔滿漢人殺漢人才是好棒棒中國人68F 10/11 04:46

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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 3101 
( ̄︿ ̄)p zerou86 說瞎!
1樓 時間: 2020-10-10 18:50:50 (台灣)
+1 10-10 18:50 TW
自己的牲畜自己殺,你動手就不對!
2樓 時間: 2020-10-10 19:13:12 (台灣)
+2 10-10 19:13 TW
中國想佔台灣 最後也是想屠城啦
搶 打 砸 留島不留人
眼前的利益佔了再說
留著台灣人也是刁民 反賊
對共產黨有危險
有機會就殺光!
3樓 時間: 2020-10-10 19:36:33 (台灣)
+2 10-10 19:36 TW
因為中國人專打中國人
4樓 時間: 2020-10-10 19:41:55 (台灣)
-1 10-10 19:41 TW
蠢問題,因為就跟國民黨軍隊當年發不出糧餉要就地解決一樣.
厘金是湘軍軍餉主要來源。
一是在湘軍控制的區域內舉辦捐輸、捐納,包括賣官、向富戶勒索攤派;
二是向商人徵收厘金,這是湘軍最重要的餉源;
三是請求協餉,曾國藩多次利用私人關係或朝廷命令,請求臨近戰區的省份調撥銀兩;
四是關稅,曾國藩就任兩江總督後,沒少截留關稅。
太平天國滅亡之後,據曾國藩奏報朝廷,自咸豐三年九月至同治四年五月,12年來湘軍共籌集軍餉約2988萬兩(含銅錢、米的折價)。有學者估算,其實際數額當超過4000萬兩。
參考資料:《曾國藩全集· 雜著》卷二,楊呈勝《湘軍籌餉論》,劉凝凡《曾國藩湘軍籌餉問題研究》
5樓 時間: 2020-10-10 19:46:35 (台灣)
  10-10 19:46 TW
真的是4%無藥醫   "1864的南京大屠殺"   大屠殺! 4%仔談成錢、好處....
6樓 時間: 2020-10-10 19:54:44 (台灣)
-3 10-10 19:54 TW
某帳號才是標準的白痴,沒有好處湘軍屠殺什麼?殺十萬頭豬還有肉吃,沒有好處殺數以萬計的人幹嘛?
當年228你以為國民黨軍跟你想像的湘軍一樣,只是在屠殺反賊嗎?
你以為當年國民黨軍幹不出大規模擄掠有錢人家的事嗎?
7樓 時間: 2020-10-10 20:48:07 (美國)
  10-10 20:48 US
[圖]
[圖]
某個逢共匪歷史必舔的藍色ID哦, 只說好的, 不說壞的.....講的好像沒有好處, 支那就不亂殺人一樣.....還是你要說歷史上的曾國藩是騙子???......嘴巴只會亂罵人, 卻不好好地說出支那人愛亂殺人的歷史, 愛舔共匪不就是好愛習皇上......
"湘軍進入天京(今南京)後,見人就殺,見屋就燒,見財物與女子就搶。直殺得天京城內血流成河,屍體湧進長江,幾乎使江水不流。
據曾國藩記載,湘軍「分段搜殺,三日之間斃賊共十餘萬人。秦淮長河,屍首如麻」"
湖南屠夫曾國藩南京屠城錄 50萬人遭到大屠殺!! - 心靜自然涼 - udn部落格
[圖]
圖:太平天國戰爭時期,太平軍於1853年挖地道炸塌儀鳳門城牆20多米攻佔南京。1864年,清軍如法炮制,炸塌太平門附近城牆攻入城內。清軍破城後,陸續修補受損的城牆,明城牆基本恢復了原貌。 曾國藩的南京... ...
8樓 時間: 2020-10-10 20:58:15 (台灣)
+1    (編輯過) TW
南京在中國自己的歷史裡面...
就不知道被屠城多少次囉
9樓 時間: 2020-10-10 21:09:02 (台灣)
+1 10-10 21:09 TW
中國自古以來, 軍隊打贏了, 搶奪擄掠金銀財寶, 發大財 已是慣例
10樓 時間: 2020-10-10 21:19:00 (台灣)
-3 10-10 21:19 TW
笑話的垃圾美國跳板仔,你的IP位置從河裡撈上來了嗎?
11樓 時間: 2020-10-10 21:41:17 (美國)
  10-10 21:41 US
darkrise1980, 你是小粉紅還是智障逆......拎杯住美國, 當然是美國IP, 我又不住在China, 支那, 幹嘛要當所謂的跳板仔???
更多圖片跟資料......
"曾國藩晚年退休後,他的同胞王湘綺問他為什麼縱容手下殺戮。他平靜地說:我的士兵都是為朝廷奉命的,那麼當然要遵從朝廷的旨意,不能夠去愛戴人民。就是因為這樣的原因,才造成了天平天國運動的三次大運動。"
https://kknews.cc/history/jbvq43q.html
12樓 時間: 2020-10-10 21:43:44 (台灣)
-3 10-10 21:43 TW
再裝嘛,住美國河裡跟台灣時間同步?你為什麼不說你住月球呢?
13樓 時間: 2020-10-10 21:50:29 (美國)
-1    (編輯過) US
那裡跟台灣同步???.....你以為沒有時差?.......拎杯難道不能早上有空來狂電你這個舔共仔?.......
14樓 時間: 2020-10-10 21:57:06 (台灣)
-3 10-10 21:57 TW
打臉跳板仔的無腦護航言論就是舔共仔?老子跟著我爸再跟著民進黨的場子跑時候你還不知道在哪裡游泳咧,先從美國的河裡把IP撈出來吧跳板仔.
還有你拿出來的影片中間那句話不就是直接打你臉
:"見房就燒 """"見錢就搶""""" 見女就姦"
15樓 時間: 2020-10-10 22:05:36 (美國)
-1    (編輯過) US
[圖]
這是打妳臉, 只說好的, 不說壞的.......更何況你還美化, 說是什麼, "舉辦捐輸、捐納...etc.
[圖]
講的好像中華民族是羅賓漢一樣, 只搶有錢人.....
明明就是無分別強姦女人, 燒民房, 跟搶劫無辜的人民......
"而令我不解的是,為何許多中國人對「國恥」的思維總是停留在批判他國壓迫中「國」的「恥」辱,卻不敢面對中「國」人荼毒、蹂躪中國人之「恥」?"
超越「國恥」- 從「南京大屠殺」談起 [轉貼自《彰中人》] @ 台灣228關懷總會 :: 隨意窩 Xuite日誌
[圖]
超越「國恥」-從「南京大屠殺」談起 ◎蘇瑞鏘 (國立彰化高級中學歷史科教師/國立政治大學歷史學系博士候選人) 【2007年2月23日筆者按:本文原刊於《彰中人》,187期(彰化:國立彰化高中,2001年9月30日),第2版。今微幅修改而成。】   每年教到「南京大屠殺」時,我都有著無限的感慨與不解。 ...
16樓 時間: 2020-10-10 22:11:18 (台灣)
-3 10-10 22:11 TW
笑話了,搶錢就是搶錢,兵荒馬亂的時候誰管你是誰哩,還羅賓漢.你的腦補腦洞未免太大了,還是趕快把IP從美國河裡撈出來,免得腦洞進水太多,跳板仔.
17樓 時間: 2020-10-10 22:12:33 (台灣)
-3 10-10 22:12 TW
殺數以萬計的人就是為了餵飽軍隊的慾望,所以才說沒有好處殺數以萬計的人幹嘛?
還羅賓漢哩,磣.
18樓 時間: 2020-10-10 22:26:40 (台灣)
  10-10 22:26 TW
4% 翻臉了。  本篇[問卦] 為什麼湘軍要發動南京大屠殺
用很簡單的貪財概念 取代 惡劣殘忍本質。  這種人不是 中國國民黨二代都很難找得到。
19樓 時間: 2020-10-10 23:28:15 (台灣)
  10-10 23:28 TW
自古以來優良傳統文化 禮儀之邦阿
20樓 時間: 2020-10-10 23:59:27 (菲律賓)
  10-10 23:59 PH
根本沒有南京大屠殺
21樓 時間: 2020-10-11 00:07:42 (台灣)
  10-11 00:07 TW
清國事務...干你們中國人屁事?少往臉上貼金
22樓 時間: 2020-10-11 00:09:39 (台灣)
  10-11 00:09 TW
港警專殺港人
中共人專殺藏維人,
解放軍專殺中國人…罄竹難書
23樓 時間: 2020-10-11 02:59:26 (台灣)
  10-11 02:59 TW
入城搶三天.搶錢搶糧搶女人.
不給搶的軍民怎麼辦.就殺了阿!!
24樓 時間: 2020-10-11 04:00:05 (台灣)
  10-11 04:00 TW
莫忘南京大屠殺....日本那個
25樓 時間: 2020-10-11 04:40:56 (台灣)
-1 10-11 04:40 TW
貪財概念 取代 惡劣殘忍本質
我看是你們把惡劣殘忍的想像放大到最大咧
這世界上沒有一個軍事長官敢把對軍隊的限制除去,那只會被軍隊反噬,更別說是清末的軍事大臣
真要說歷史上有沒有一個敢完全釋放軍隊獸慾的人,有,那個人叫朱粲,是隋末唐初的軍閥,
PS:現在的雙標爐渣美豬仔是不是連大學都沒選修歷史就在亂?
由於朱粲四處轉戰,沒有固定根據地,所以他兵馬如同盜賊般破壞城牆、掠奪民資,使他統治之處苦不堪言,甚至每當兵糧用罄,便殺害領地中的婦女孩童,以人肉為軍糧,更對軍士說:「食之美者,寧過於人肉乎!但令他國有人,我何所慮?」因此朱粲在當時的名聲相當壞。
粲所克州縣,皆發其藏粟以充食,遷徙無常,去輒焚余貲,毀城郭,又不務稼穡,以劫掠為業。於是百姓大餒,死者如積,人多相食。軍中罄竭,無所虜掠,乃取嬰兒蒸而啖之,因令軍士曰:「食之美者,寧過於人肉乎!但令他國有人,我何所慮?」即勒所部,有略得婦人小兒皆烹之,分給軍士,乃稅諸城堡,取小弱男女以益兵糧。
26樓 時間: 2020-10-11 10:33:49 (台灣)
+1 10-11 10:33 TW
讀那麼多他國歷史要幹嘛?你對台灣的歷史又了解多少呢?
27樓 時間: 2020-10-11 11:56:50 (台灣)
  10-11 11:56 TW
羅發號事件亦稱羅妹號事件,是一場發生於十九世紀([清 年間),因美國船難者誤闖臺灣斯卡羅王國的領土,遭屏東排灣族出草,繼而引發的外交事件;事後美軍前往報復臺灣原住民部落,史稱福爾摩沙遠征事件。
經過
1867年3月(同治六年),美國商船羅發號(Rover,又譯羅妹號)自中國廣東汕頭開往遼寧牛莊,途經臺灣海峽時,遭風浪漂流至屏東七星岩觸礁沉沒,遇難船員於獅龜嶺海岸一帶登陸[2](位於恆春半島,今墾丁附近),於「龜仔甪社」(今墾丁國家森林遊樂區旁社頂部落)上岸,誤闖斯卡羅王國排灣族領地,被誤認為侵略者,故遭到原住民武力反擊,船長Joseph Hunt[3][4]與夫人Mercy G. Beerman Hunt[5][6]等十四人[1]遭「出草」殺害。唯一倖免的粵籍華人水手逃至打狗一帶(今高雄),並向當地清廷官府報告。由於清廷其「理番」政策以教化程度高低,被劃分為熟番、生番兩地,對法令無法管轄「生番」地帶向來以不歸王化的理由,不願介入。清廷地方官員以番治番、以夷治夷的守舊觀念,企圖消極處理,便在地圖明顯標出官權不及的「番界線」,以枋寮至鵝鑾鼻為排灣族之地,不在管理之內作為緣由而不受理此事,美國於是決定自行處理。
後續交涉 更多資訊:美國福爾摩沙遠征
美國駐廈門領事李仙得聞訊後赴台,1867年4月18日抵達台灣府[7],希望能與原住民直接聯繫,但被拒絕上岸[2]。1867年6月,美國海軍派軍艦二艘、水兵181名遠征,在英國商人畢麒麟引路下成功登陸,惟仍遭臺灣原住民伏擊得手,遠征軍指揮官麥肯齊戰死,美軍撤退,美國政府態度轉趨強硬。
見到美國政府態度強硬,清廷才驚覺事態嚴重,恐開罪美方,便命令台灣總兵劉明燈率兵士500員進發,至柴城一帶(今屏東車城鄉)受阻於斯卡羅王國的抵禦。劉明燈乃與首領卓杞篤見面,企圖說服解散聚集的原住民[8]。
李仙得見清廷方面亦不得要領,自偕同「通事」六人於9月4日扺臺,劉明燈不得已9月10日率兵隨行,9月23日到達琅?[9](今屏東縣恆春鎮)[7]。10月10日在琅?與臺灣斯卡羅王國總頭目卓杞篤直接交涉[2],雙方達成口頭協議[2],同意歸還船長杭特夫婦的首級及所劫物品,並允諾將來海事受難者皆以「紅旗」為信號求援,表示對臺灣頭目的友好,也希望不再殺害船難者,是為南岬之盟之平等條約。不過美方要在象鼻山設立炮臺、燈塔的要求,為出席的清廷臺灣兵備道吳大廷、臺灣鎮總兵劉明燈否決,造成日後美方直接繞過清廷與排灣族「親善盟約」的另一項因素[10]。李仙得10月23日回到廈門。
同治八年(1869年)2月,李仙得再度來台確認原住民是否遵守該條約,2月28日與卓杞篤再度會面[2],雙方正式簽訂了「南岬條約」的書面協議,羅發號事件始告落幕。
影響
由於李仙得在此事中獲得大量有關臺灣的珍貴資料,之後在臺灣牡丹社事件(屏東)中,受到了日本政府的器重,獲日本聘任為「外交顧問」,協助日本交涉和對付臺灣住民,特別是屏東原住民。
在「親善盟約」中,李仙得要求在「番界」中建築砲台、駐紮守軍,讓原住民感到「威壓」的存在,然而此砲台後遭清朝所廢棄。終於,在同治十年(1871年)又發生琉球國人民船難事件,甚至進而引發史上著名的牡丹社事件。
清廷受船難事件頻傳之影響,以及羅發號及牡丹社事件後美國與日本等國際壓力,於1875年在恆春設立燈塔(即今著名的鵝鑾鼻燈塔),保障臺灣海峽東南部與巴士海峽之海上運行及作業安全。
取自維基百科。
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