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看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 相隔26年大和解！趙少康訪陳水扁暢談台海
時間 Mon Nov 2 16:11:21 2020
媒體來源：蘋果日報
記者署名：呂晏慈
完整新聞標題：
相隔26年大和解！趙少康訪陳水扁暢談台海局勢 扁：中國會贏但不一定會打
完整新聞內文：
曾在1994年在台北市長選戰交鋒的前總統陳水扁與資深媒體人趙少康，上周六上演世紀大
和解。趙少康上周六南下台南探望好友，今天在yahoo!tv《鄉民來衝康》還原節目內容。
扁暢談近日的台海局勢，還有徵兵募兵的爭議，扁說，美國也反對台灣實施全募兵制，「
買那麼多武器，結果無可用之兵，真的很擔心。」
和解。趙少康上周六南下台南探望好友，今天在yahoo!tv《鄉民來衝康》還原節目內容。
扁暢談近日的台海局勢，還有徵兵募兵的爭議，扁說，美國也反對台灣實施全募兵制，「
買那麼多武器，結果無可用之兵，真的很擔心。」
根據趙少康的說法，他與扁聊了20幾個話題。講到募兵制，扁說，前總統李登輝時代就有
募兵制了，他上台後研議是否可能實施全募兵制，後來他尊重軍方的專業，台灣沒有實施
全募兵的可能，因此改推動替代役，並將役期縮短至1年，因為再短就是無可用之兵，但
沒想到，前總統馬英九上任後推動全募兵制，使總統蔡英文沒有辦法走回頭路，「現在整
個軍方問題，不是武器多精良，（而是）是不是有可用之兵」。
募兵制了，他上台後研議是否可能實施全募兵制，後來他尊重軍方的專業，台灣沒有實施
全募兵的可能，因此改推動替代役，並將役期縮短至1年，因為再短就是無可用之兵，但
沒想到，前總統馬英九上任後推動全募兵制，使總統蔡英文沒有辦法走回頭路，「現在整
個軍方問題，不是武器多精良，（而是）是不是有可用之兵」。
陳水扁說，過去曾發生總統府憲兵遭持利器男子砍傷的事情，後來知道，該憲兵僅訓練5
個月，就站總統府重要的正門，「這不是開玩笑嗎？精良的憲兵竟然只受訓5個月」，顯
示訓練不足就是實施全募兵制的結果，這是他比較擔心的。他補充，美國也反對台灣實施
全募兵制，現在加強後備動員的效果也有限，「買那麼多武器，結果無可用之兵，真的很
擔心。」
個月，就站總統府重要的正門，「這不是開玩笑嗎？精良的憲兵竟然只受訓5個月」，顯
示訓練不足就是實施全募兵制的結果，這是他比較擔心的。他補充，美國也反對台灣實施
全募兵制，現在加強後備動員的效果也有限，「買那麼多武器，結果無可用之兵，真的很
擔心。」
對於兩岸是否可能發生戰爭，陳水扁直言，美中台沒有一方敢開第一槍，沒有人開第一槍
，就不會打起來。趙少康追問，會不會有什麼誤判或擦槍走火？扁回應，誤判就像是美中
之前發生過撞機，「又怎麼樣？會打起來嗎？也不會吧，到時候還是有很多的解釋。」
，就不會打起來。趙少康追問，會不會有什麼誤判或擦槍走火？扁回應，誤判就像是美中
之前發生過撞機，「又怎麼樣？會打起來嗎？也不會吧，到時候還是有很多的解釋。」
陳水扁說，台灣自己的力量再怎麼強，會強過對岸嗎？但中國會贏不一定會打，何況兩岸
還有美國的因素，今天如果中國要拿台灣，不是對台灣宣戰，而是對美國宣戰，變成是一
個國際大戰、世界的大戰，基本上，美中台三方關係有點緊張，但基本上應該是不會打。
談到最近中天換照的爭議，陳水扁也說，他任內有人也建議關掉TVBS，不過最後發現，違
規計點較多的是東森，當時也曾傳出TVBS有中資，調查結果也是不了了之。
還有美國的因素，今天如果中國要拿台灣，不是對台灣宣戰，而是對美國宣戰，變成是一
個國際大戰、世界的大戰，基本上，美中台三方關係有點緊張，但基本上應該是不會打。
談到最近中天換照的爭議，陳水扁也說，他任內有人也建議關掉TVBS，不過最後發現，違
規計點較多的是東森，當時也曾傳出TVBS有中資，調查結果也是不了了之。
扁引述美國前總統傑弗遜（Thomas Jefferson）名言說，不會讓政府介入報紙，而是讓報
紙介入政府，這也是新聞自由、言論自由的濫觴，本來政府就應該受監督，民主自由要有
多元、包容異己的聲音。但他也說，如果涉及中資，違反《反滲透法》、《國家安全法》
，就是另外的問題，任誰都沒辦法講話。
紙介入政府，這也是新聞自由、言論自由的濫觴，本來政府就應該受監督，民主自由要有
多元、包容異己的聲音。但他也說，如果涉及中資，違反《反滲透法》、《國家安全法》
，就是另外的問題，任誰都沒辦法講話。
對於進口美豬爭議，陳水扁直言，每任總統都有來自美方非常大的政治壓力，2008年當時
的AIT處長楊甦棣曾告訴自己「美牛問題是政治問題」，不是科學、健康問題，而是扁作
為總統，必須承擔的政治問題，要求扁在卸任前開放美牛進口，「壓力多大，大到凍未條
（受不了）」。扁爆料，他曾在看守政府期間建議馬英九「共同負責、互相背書」，但馬
拒絕，要扁自己負責，結果最後他拖過去，還是馬接到，現在美豬則是蔡英文接到。
的AIT處長楊甦棣曾告訴自己「美牛問題是政治問題」，不是科學、健康問題，而是扁作
為總統，必須承擔的政治問題，要求扁在卸任前開放美牛進口，「壓力多大，大到凍未條
（受不了）」。扁爆料，他曾在看守政府期間建議馬英九「共同負責、互相背書」，但馬
拒絕，要扁自己負責，結果最後他拖過去，還是馬接到，現在美豬則是蔡英文接到。
趙少康說，他與扁是亦敵亦友，拜訪他是為了釐清歷史上很多謎團，對於外界質疑，趙少
康公開回應「君子不以言舉人，不以人廢言」，陳水扁到底做過總統，在歷史上有一定記
錄，做的決定以及私人來往很重要，大家都很想知道。
康公開回應「君子不以言舉人，不以人廢言」，陳水扁到底做過總統，在歷史上有一定記
錄，做的決定以及私人來往很重要，大家都很想知道。
趙少康也說，當天氣氛輕鬆熱絡，陳水扁親手將自己的回憶錄《堅持》送給趙少康作為見
面禮，並直說，「感謝26年來能有第一次聊敘機會」。趙少康也說，關切如何化解政壇朝
野對立僵局，陳水扁認為，有權力的人應該先拿出誠意，位居高位的人更有本錢邀請大家
坐下來，強調朝野和解的重點不在在野黨而是執政當局，「看你有沒有一顆心，覺得是時
候了」，朝野一直尖銳對立下去，絕對不是辦法。（呂晏慈／台北報導）
面禮，並直說，「感謝26年來能有第一次聊敘機會」。趙少康也說，關切如何化解政壇朝
野對立僵局，陳水扁認為，有權力的人應該先拿出誠意，位居高位的人更有本錢邀請大家
坐下來，強調朝野和解的重點不在在野黨而是執政當局，「看你有沒有一顆心，覺得是時
候了」，朝野一直尖銳對立下去，絕對不是辦法。（呂晏慈／台北報導）
完整新聞連結：
https://tw.appledaily.com/politics/20201102/6UFVSFI7ONBWBP5EWTQIGWXTG4/
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→ : 好啦~五毛扁居然敢說中國會贏。1F 11/02 16:12
推 : 翻譯：蔡英文沒有心朝野和解2F 11/02 16:13
→ : 阿扁變成中共同路人了喔3F 11/02 16:13
推 : 民進黨只會煽動仇恨讓人民對立，怎麼可能朝野和解4F 11/02 16:13
→ : 五毛 偷偷跟你說一件事 水扁兄現在是保外就醫狀態5F 11/02 16:14
噓 : 腦袋清楚的很 不用抓回去關嗎6F 11/02 16:14
推 : 陳水扁真老了，李掏老趙老沈靠罵他主持節目都發大財7F 11/02 16:15
推 : 好像蔡英文卸任後彭文正去拜訪他一樣8F 11/02 16:16
推 : 手有在抖嗎??9F 11/02 16:16
推 : 神主牌要被打成同路人了10F 11/02 16:16
→ : 阿扁頭腦清楚，反觀綠衛兵，11F 11/02 16:16
→ : 這些人什麼心態，根本不該再碰面12F 11/02 16:16
推 : 趙少康真的很會搞這些毛13F 11/02 16:16
推 : 最好是不能走回頭路，兵役延長就只是行政命令而已14F 11/02 16:17
→ : Zzzz15F 11/02 16:17
→ : 中華民國滅亡啦！
→ : 中華民國滅亡啦！
噓 : 坐實藍綠權貴根本一家親 煽動百姓對立謀利就是這些權貴17F 11/02 16:17
→ : 需要的
→ : 需要的
→ : 阿扁說中國會打贏這樣算是中共同路人了吧19F 11/02 16:18
噓 : 對美國宣戰 就這樣 五毛知道嗎?20F 11/02 16:18
推 : 我也覺得頭腦很清楚XD21F 11/02 16:19
推 : 扁從參加柯舉辦的北市百年紀念時,就被打成中共同路人了22F 11/02 16:19
推 : 國民黨要聲援阿扁了嗎23F 11/02 16:20
推 : 真的沒有永遠的敵人，但也沒有永遠的朋友24F 11/02 16:20
推 : 怎麼公眾人物當眾擁抱握手之類的就算和解了?25F 11/02 16:20
推 : 驚呆了...26F 11/02 16:21
推 : 互刷存在感???27F 11/02 16:21
→ : 兩個過氣的....28F 11/02 16:21
推 : 阿扁覺得徵兵比較好 又要被一群覺青賤畜罵嘍29F 11/02 16:23
推 : 沒想到阿扁也是4%仔30F 11/02 16:23
推 : 反正兩個人都不可能回鍋政治圈了 聊聊天也沒什麼啊31F 11/02 16:23
噓 : 馬英九掏空台灣32F 11/02 16:24
推 : 五毛之子33F 11/02 16:24
推 : 可是八卦軍事專家都說中國一定輸34F 11/02 16:26
推 : 扁真的有變老 圓滑好多 不過腦袋這麼清楚沒病了吧?35F 11/02 16:26
→ : 阿扁想特赦想瘋了36F 11/02 16:28
推 : 蟑螂:鶴冥怎麼辦??請下指示37F 11/02 16:28
推 : 腦袋清楚，法官來看一下喔38F 11/02 16:28
推 : 中共同路扁39F 11/02 16:30
→ : 中國本來就會輸啊 不敢打算你輸沒聽過?40F 11/02 16:31
噓 : 貪污仔手不抖了嗎？不抖就關回去啊41F 11/02 16:31
→ : 這兩個人能坐下來聊天其實已經不簡單了42F 11/02 16:32
推 : 阿扁頭腦清楚43F 11/02 16:36
推 : 要宣佈獨立嗎44F 11/02 16:39
推 : 真的神智不清了，保外就醫是對的45F 11/02 16:40
推 : 慘了！阿扁要被民進黨抓回去關了？46F 11/02 16:40
推 : 腦袋清楚47F 11/02 16:44
推 : 阿扁落魄了趙才玩這一手 阿扁風光時趙哪拉得下臉48F 11/02 16:44
推 : 我扁迷 2024一定支持柯P49F 11/02 16:46
→ : 我扁迷 2024一定支持柯P
→ : 我扁迷 2024一定支持柯P
推 : 阿扁的腦袋 比馬英九好一百倍 馬真的是昏庸無能51F 11/02 16:52
推 : 能坐下來聊算超級突破的52F 11/02 16:53
推 : 蟑螂錯亂中53F 11/02 16:57
推 : 慘了 要變中共同路人了54F 11/02 17:01
→ : 啊變裸台55F 11/02 17:04
推 : 連一個柯都能抹黑成這樣了 說要和解真的是不太可能56F 11/02 17:06
推 : 想當初阿扁辯論電歪趙少康57F 11/02 17:08
推 : 東森…58F 11/02 17:09
推 : 有這麼嚴重嗎，通通抓起來59F 11/02 17:13
推 : 中共同路扁60F 11/02 17:13
推 : 兩個中共同路人61F 11/02 17:15
推 : 三角形大師+162F 11/02 17:15
→ : 扁就壞在阿珍，否則是台灣偉人了63F 11/02 17:15
推 : 陳水扁現在要聯合黨外了嗎64F 11/02 17:16
→ : 賭民進黨最不想特赦阿扁65F 11/02 17:17
推 : 他真健康，應該關回去了66F 11/02 17:22
→ : 會接受趙少康的訪問代表真的老年癡呆了67F 11/02 17:23
噓 : 腦袋這麼清楚就應該抓回去關了吧68F 11/02 17:25
噓 : 知識藍喔，看看就好69F 11/02 17:28
推 : 這麼廢的在野黨沒本錢怎麼談？70F 11/02 17:35
→ : 水乳交融 藍綠融合 多美好的cp71F 11/02 17:38
推 : 看所守中建議馬英九72F 11/02 17:50
推 : 阿扁那麼優秀的人當總統 各派也是興風作浪擺不平73F 11/02 17:52
噓 : 貪污犯與酬庸肥貓74F 11/02 17:53
推 : 阿扁的民主貢獻 比蔡英文好一萬倍 蔡真的民主75F 11/02 17:58
→ : 退步網軍，連同黨賴清德也對付
→ : 退步網軍，連同黨賴清德也對付
噓 : 新潮流就是遺毒77F 11/02 18:12
→ : 只有柯P支持阿扁人命安全 大家一定要投柯P保阿扁78F 11/02 18:20
推 : 五毛扁!!79F 11/02 18:26
推 : 難得推阿扁80F 11/02 18:40
推 : 陳幸好選總統～ 唯一可以救贖台灣的聖女！81F 11/02 18:52
→ : 幸好有你～蟑婆下台，幸妤上來﹨(^^﹨)(∕^^)∕
→ : 幸好有你～蟑婆下台，幸妤上來﹨(^^﹨)(∕^^)∕
→ : 兩個死對頭竟然會見面 笑死83F 11/02 18:57
推 : 肚子扁扁也是中共同路人+184F 11/02 19:17
推 : L真健康，應該關回去了85F 11/02 19:20
推 : 現在看扁比菸好太多 至少沒箝制言論自由 搞蟑螂網軍86F 11/02 19:23
推 : 以前覺得扁執政很差 現在看回來比馬跟蔡實在是好太多了87F 11/02 20:03
推 : 這兩個人怎麼了？@@88F 11/02 20:18
推 : 中國只有跟美國喬好 台灣就GG89F 11/02 20:36
推 : 現在支那也很懷念江時代喔ww90F 11/02 20:55
→ : 審查還沒那麼嚴
→ : 審查還沒那麼嚴
推 : 阿扁前總統說中國會打贏，館長您怎麼看?!92F 11/02 22:29
→ : 沒打就說會輸不就是投降主義?!
→ : 沒打就說會輸不就是投降主義?!
推 : 阿扁本來就比菸好多了94F 11/02 22:40
推 : 很中肯啊，中國能承受台海戰爭代價嗎？95F 11/02 22:45
推 : 看完了，其實蠻精彩的！96F 11/02 22:53
推 : 戰神阿扁97F 11/03 00:48
推 : 綠吱垃圾
推 : 綠吱垃圾
推 : 精彩99F 11/03 00:54
推 : 阿扁真的厲害100F 11/03 01:51
推 : 阿扁頭腦這麼清醒 最想把他關回去的一定是民進黨人101F 11/03 02:17
推 : 表達能力雖然退步 但思慮是清楚102F 11/03 02:25
推 : 26年來第一次?我記得阿扁任內，趙就訪問過扁了103F 11/03 10:53
推 : 推104F 11/03 16:10
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(￣︶￣)ｂ darkrise1980, tetris2 說讚！ (￣︿￣)ｐ simon786, tcblow2001, yhnmju 說瞎！
1樓 時間: 2020-11-02 16:57:46 (台灣)
→
-2
11-02 16:57 TW
扁引述美國前總統傑弗遜（Thomas Jefferson）名言說，不會讓政府介入報紙，而是讓報紙介入政府，這也是新聞自由、言論自由的濫觴，本來政府就應該受監督，民主自由要有多元、包容異己的聲音。但他也說，如果涉及中資，違反《反滲透法》、《國家安全法》，就是另外的問題，任誰都沒辦法講話。所以那個關不了紅媒也砍不了統促黨的反滲透法是哪個黨的版本?(笑
3樓 時間: 2020-11-02 17:13:18 (台灣)
→
11-02 17:13 TW
阿扁的意思應該是說，以支國傾全國之力打，當然會贏。問題是這樣支國難道不會被其他國家扯後腿或是入侵嗎？他說的就是假設，不用太在意。況且他也說支國顧慮老美，所以基本上就是紙老虎，不會打啦！
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