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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-07 16:07:31
看板 Gossiping
作者 aaaba (小強)
標題 [新聞] 桃竹苗無預警停灌 邱顯智:這跟對岸
時間 Fri Nov  6 16:00:28 2020


1.媒體來源:
nownews

2.記者署名:
賴志昶

3.完整新聞標題:

桃竹苗無預警停灌 邱顯智這跟對岸政府有什麼不同?

4.完整新聞內文:

政府10月15日宣布,針對桃竹苗地區實施停灌,引起農民譁然。對此,苗栗灣寶自救會、
中台灣農用基地、台灣青年氣候聯盟、環境權保障基金會等團體今(4)日於行政院前集
結約50人,向政府遞交陳情書抗議。苗栗灣寶農民洪箱強調,面對氣候變遷日益頻繁的缺
水現象,政府應該要有更積極的因應措施,不要一缺水就老是犧牲農業與農民。前來聲援
農民的立委邱顯智也強調,政府這樣的行為與「對岸有什麼不同?」


今年6月至今由於降雨異常,導致台灣多數地區水庫出現蓄水不足的現象,為此經濟部與
農委會無預警公告,自10月15日對桃竹苗地區實施停灌,受影響的農田約1.9 萬公頃,其
中水稻占1.3萬公頃,其他作物佔6千公頃,估計受影響的農民超過2萬5千人。

面對此次桃竹苗水稻進入抽穗期才無預警宣布停灌,政府相關部門為了平息農民的怒氣,
提高了停灌補償金,水稻每公頃補償14萬元,號稱史上「最高」補償。

不過,中台灣農用基地許文烽表示,對於一般第二期慣行水稻的平均收益來說,這次的補
償金額還算不錯,但對於契作、自有品牌、自產自銷及友善、有機等農民,停灌無法收成
,將使他們無農產品可交貨或銷售,後續可能造成違約、供銷中斷、品牌形象受損,甚至
是品牌破產等問題。


許文烽指出,每次停灌休耕對當地農產業都是一次衝擊與傷害,生產鏈裡的上下游從業者
,包括育苗業者、代耕業者、收割業者、烘乾業者、碾米加工業者、稻米契作商以及許多
的農業雇工,全都受到衝擊影響,而且大多沒有在補助範圍裡,更何況還有許多的損害,
並非單純補償金發放就可以彌補的,比如自有品牌、自產自銷農民將面臨無農產可供應,
導致供銷網絡瓦解的問題。


今日前來聲援農民的時代力量立委邱顯智也說,所謂的法治國家,它的決策與政策應有可
預測性,但今日無預警宣布停灌,如此的行為「跟對岸有什麼不同?」此外,政府要決定
停灌的會議中,竟由經濟部擔任招集人,會中農委會主委雖有出席,但看似也沒為農民爭
取到什麼利益;再者,停灌是要農民為國家「特別犧牲」,需要有另外補助,但這補助夠
嗎?有些農民的農作是冠軍米,這樣的補助如何到位?最後,針對農民特別犧牲的補助,
卻限期要在10日內完成申請,全世界沒有人給被害者如此短的賠償請求權。


環境權保障基金會許博任也特別指出,此次停灌為了抗旱需求,多目標蓄水設施停止供應
農業用水,以維持公共用水的穩定,看似合乎水利法規定,但實際上卻有違法且不合理之
處;首先,公共用水與工業用水不分,獨獨停供農業用水恐違反水利法,因為這次停灌的
各水庫,民生用水(公共用水)跟工業用水的供水管線都是共用的,所以目前停供的各水
庫農業完全停灌,但都仍然以公共用水為名,持續供應工業用水,這有違反水利法的用水
標的順序的問題。


許博任表示,再者完全停供農業用水,也違反各水庫運用要點,本次停灌的各水庫,其各
自的運用要點裡,其實本來就有規範缺水時,民生用水、工業用水跟農業用水減供的做法
;如本次停灌的石門水庫,依照石門水庫運用要點,近來水情是屬於下限至嚴重下限之間
,依規定農業用水是依計畫用水量的75%供水,公共用水及工業用水是90%供水,目前各水
庫直接全面停供農業用水,有違反相各關水庫的運用要點之虞。


許博任認為,水情吃緊時若需限制供水仍應依照各蓄水設施的運用要點來調整各用水標的
的供水量,不得專斷地僅全面停供農業用水;另外,水源調配相關會議應資訊公開、制度
化,讓實際用水人,特別是農民代表,得以參與及表示意見。


這次缺水所引發的爭議,其實早在2年前就已有預警。台灣青年氣候聯盟柯建佑表示,根
據中研院環境變遷中心2018年的報告,未來氣候變遷對台灣的影響將會使颱風大幅度的減
少,原為豐水季的時節只要颱風不來,下半年極有可能發生缺水;2年後的今日,並沒有
看到科學家們所做的預測在政策上被實現,只因為政府未能按當年研究成果採取行動,致
使農民一再淪為行政決策過程中的犧牲者;因此,政府應重視氣候科學,提高氣候變遷的
治理層級,積極展開氣候變遷調適作為。


面對極端氣候,綠農的家洪輝祥呼籲,政府應該要有更積極、更全面的因應規劃,與民間
各個用水部門一起來面對,透過「節約用水」、「有效用水」、「擴大集水」、「提升回
收」等措施,讓台灣的水資源更有效地使用。


洪輝祥指出,具體作為包括可透過水庫及水利灌溉系統優化,減少水利溝渠漏水,發展在
地中小型及家戶型集水、蓄水設施,增加雨水、逕流的收集、利用,建立可循環的地下水
使用機制,推廣農業精準灌溉系統,加強各類用水的回收循環再利用,全民一起來面對氣
候變遷的挑戰,讓水資源更有效及更公平的使用。


台灣農民組合協會李建誠表示,農委會底下有很多的農業專家,包括農試所、各農業改良
場及其他研究單位,這些研究單位除了可以研究改良抗旱品種之外,更可以依照各轄區內
不同的耕作條件,盤整出不同期作缺水時當地適合輪替種植的作物及品種,再透過耕種方
式及農法的調整,協助農民發展出更有適應力的「韌性農業」,一起面對極端氣候的考驗


最後,與會的農民與聲援團體做出5點聲明、台灣政府與全民要共同面對的課題,不
要老是犧牲農業,並視為理所當然;、停灌與休耕對當地農產業及農戶衝擊甚大,應是
萬不得已的最後手段,不應該被經濟部視為常態的優先選項;、面對極端氣候水資源的
問題,政府應提高氣候變遷的治理層級,並以更積極、全面及具體的作為、規劃來因應;
、面對氣候變遷的衝擊,政府農政部門、學術研究單位、民間團體與農民,應該儘速整
合資源,一起合作找出適合台灣各地的韌性農業模式,共同積極面對挑戰;、萬不得已
需停灌與休耕時,應該要提前預警降低衝擊,對於當地受影響的農產業上下游及相關從業
人員,應該要盡可能給予合理的補償與紓困,對自有品牌、自產自銷及友善、有機耕作農
民,應該要有別於一般慣行耕作的補助計算方式。




5.完整新聞連結 (或短網址):
https://www.nownews.com/news/5102886
桃竹苗無預警停灌 邱顯智:這跟對岸政府有什麼不同? | 生活 | NOWnews 今日新聞
[圖]
政府10月15日宣布,針對桃竹苗地區實施停灌,引起農民譁然。對此,苗栗灣寶自救會、中台灣農用基地、台灣青年氣候聯盟、環境權保障基金會等團體今(4)日於行政院前集結約50人,向政府遞交陳情書抗議。苗栗灣寶農民洪箱強調,面對氣候變遷日益頻繁的缺水現象,政府應該要有更積極的因應措施,不要一缺水就老是犧牲農 ...

 

6.備註:

請邱委員為失言道歉!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.50.117 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VfGAUFp (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1604649630.A.3F3.html
Anderson0819: 欸這是指我綠共的意思?1F 11/06 16:01
SilentBob: 中共同路仔又要+12F 11/06 16:01
ji394xu3: 農業用水佔了7成~8成的用量,水庫缺水不先停用農用,不然3F 11/06 16:01
t0kyohot: 沒有缺水危機幹嘛停灌4F 11/06 16:01
ji394xu3: 要一起死嗎? 無知5F 11/06 16:01
AlianF: 中 共同 路人+16F 11/06 16:01
otohina: 只有顏色不一樣7F 11/06 16:01
STi2011: 50人會被笑中共同路人8F 11/06 16:02
uhbygv45: 綠共 = 中共 再次得證9F 11/06 16:02
hyuchi0202: 什麼無預警,剛剛開車廣播才在播行政院網軍頭子的廣告10F 11/06 16:02
A80211ab: 大缺水阿 叫竹科補錢給農民就好11F 11/06 16:02
ev331: 有這麼缺水? 不是前陣子多少有下12F 11/06 16:02
hyuchi0202: ,說對缺水超前部署耶13F 11/06 16:02
MeeToo: 不該停農業 應該先停民生 渴死那些南部仔14F 11/06 16:02
z0953781935: 新竹是科技業命脈,然後農業用70%的水就為了賣稻米?15F 11/06 16:02
royroy666: 拜登都上惹 當然跟對岸一樣 超前部署16F 11/06 16:02
ken8353: 一個沒台灣價值吧,一個有台灣價值,差多了好嗎?17F 11/06 16:02
A80211ab: 最近都陰陰的但下不了雨 不知道有沒有在做人造雨18F 11/06 16:02
uhbygv45: 台灣的水一向都是靠颱風 今年一個都沒有 本來就一定會缺19F 11/06 16:03
FrankCastle: 我是不知有什麼不同 但你要被抹成中共同路人了20F 11/06 16:03
clessea: 環團又來照顧弱勢囉!!!!!!21F 11/06 16:03
yniori: 都給錢了!對岸會給錢嗎??笑死22F 11/06 16:03
Lailungsheng: 廢話,本來就23F 11/06 16:03
ThomasBuBu: 不然要犧牲科技業嗎?24F 11/06 16:03
small91051: 綠共不意外25F 11/06 16:03
vicious666: 你會不會發現太晚?26F 11/06 16:03
uhbygv45: 大概7年級才比較有感受過缺水的事 到時就知道了27F 11/06 16:03
nckukath: 已經知道好幾年了28F 11/06 16:04
clydebbman: 幹 綠共是叫假的 ? 沒看公告拉29F 11/06 16:04
now99: 就是跟對岸一樣啊,現在才知道?30F 11/06 16:04
ji394xu3: 現在11月,接下來到明年4-5月的梅雨季之前都是枯水期了31F 11/06 16:04
A80211ab: 希望趕快弄人造雨 雲層很厚但就是不下32F 11/06 16:04
uhbygv45: 7年級之前  8年級以後這20年比較沒出現嚴重缺水的事33F 11/06 16:04
korsg: 第一天發現嗎?34F 11/06 16:04
sniff: 一公頃不是補貼14萬嗎來亂的???35F 11/06 16:05
soarling: 這個邏輯看不懂36F 11/06 16:05
jason486: 顏色不同啊 瞎了喔37F 11/06 16:05
ji394xu3: 像石門水庫只剩不到50%的蓄水量,你桃竹苗還敢農業灌溉喔38F 11/06 16:05
lwdlovecwl: 灌啦,沒水大家一起喝尿39F 11/06 16:05
lakeisland: 左繆小綠不意外,稻米是值幾個錢?40F 11/06 16:05
lazo: 早就跟你說是綠色共產黨了,還不相信?41F 11/06 16:05
gacktmm7633: 水庫不準蓋 活該42F 11/06 16:06
soarling: 所以是補助不夠 還是太晚通知 還是不該停耕???43F 11/06 16:06
ji394xu3: 桃竹苗農業用水不限制的話,到春節過年就準備限水了吧44F 11/06 16:06
lakeisland: 一公傾14萬還嫌太高45F 11/06 16:06
EddiePENG: 綠共還意外嗎?46F 11/06 16:06
milk250: 一個紅的一個綠的啊47F 11/06 16:06
shirokase: 早該面對工業區慣老闆們過太爽這事了48F 11/06 16:06
shirokase: 幹他媽尤其是桃園,停電停水永遠不會停到工業區賺錢時
owen5611: 低產值高耗水不停你要停誰50F 11/06 16:07
kngs555: 農田沒台灣價值51F 11/06 16:07
azeroth: 邱先生 你今天才發現= =???52F 11/06 16:07
shirokase: 間,永遠都是拿勞工休息下班在那停水停電,幹它媽的53F 11/06 16:07
ji394xu3: 工業用水才20%左右,連農業用水的1/3不到,農業產值連竹科54F 11/06 16:08
ji394xu3: 的零頭都不到,根本浪費水的大戶
pimday: 去看用水比例再來嘴 農業就是效益最低 用量最大的56F 11/06 16:08
tanby: 敢質疑黨 小粉紅要攻擊你了57F 11/06 16:08
k1k1832002: 其實真的沒什麼差別58F 11/06 16:08
justice0616: 繼續當民進黨小狗 垃圾時代力量59F 11/06 16:08
richjf: 小綠綠罵綠共 小粉綠還不出征?60F 11/06 16:08
ji394xu3: 民生用水更少,才佔10%左右,工業+民生佔30%左右,都還不到61F 11/06 16:09
k1k1832002: 當然自由人權方面沒到那麼極端 但行政蠻像的  不愧同62F 11/06 16:09
JioJoin: 就沒水不然怎辦?63F 11/06 16:09
k1k1832002: 文化圈64F 11/06 16:09
ji394xu3: 農業用水的70%的一半用量65F 11/06 16:09
pimday: 然後說工廠停水的 員工你出錢養的嗎66F 11/06 16:09
askey: 糧食自給不是國安問題嗎~誰舔共很清楚了67F 11/06 16:09
zhalao: 什麼無預警,明天看報紙就會有訊息了刁民68F 11/06 16:09
akirakid: 農業用水佔七~八成,真的嗎?啊七成還是八成?工業用水69F 11/06 16:09
akirakid: 佔多少?民生佔多少?台灣農業以前聽說七成到現在越用越
yfme: 時力黨不敢提名總統候選人,不是小綠是啥?71F 11/06 16:09
akirakid: 多嗎?種田的越來越多,徵收去做工業區或埋爐渣種光電,72F 11/06 16:10
azure: 然後咧 你邱顯遇到表決不是照樣聽主子的話在跪73F 11/06 16:10
akirakid: 為什麼農業用水越講越多?74F 11/06 16:10
clala: 10月中的事了 時力也能睜眼說瞎話75F 11/06 16:10
Kurisu: 中共同路人+5076F 11/06 16:10
kngs555: 乾脆糧食全進口,農田變建地比較快77F 11/06 16:10
roktzzt: 鴿子封包喔78F 11/06 16:11
h25949: ”無預警”。79F 11/06 16:11
akirakid: 缺水只有農業缺嗎?為什麼不是農業工業民生各少幾成,而80F 11/06 16:11
akirakid: 是只有農業直接停灌,不是在有危機時逐漸減少?
play714: 太扯82F 11/06 16:11
Doica2445: 哈哈噓文一下中共同路人一下小綠 笑到往生83F 11/06 16:11
LAKobeBryant: 就沒水啊84F 11/06 16:12
drlee1231: 藍綠政績 +1  票投藍綠,灌水無預警85F 11/06 16:12
ji394xu3: 民生用水一向是最後限水的目標,不可能用各少幾成去限水86F 11/06 16:12
pimday: 水利署就能查到最新比例了 有沒有更新是水利署的事87F 11/06 16:12
spector66: 對岸搞不好還不會犧牲農民88F 11/06 16:13
rwhung: 時力如果要吵民生和工業一起停,看他們票會減少多少89F 11/06 16:13
memories66: 綠共黨90F 11/06 16:13
ji394xu3: 當你看到石門水庫蓄水量剩下20%就可以準備民生用水限水91F 11/06 16:13
uiue: 中共同路人又在作怪了92F 11/06 16:13
kngs555: 因為農田缺水比較快,只要補助就好,工業缺水會影響GDP,補93F 11/06 16:14
rwhung: 對岸大霸都蓋了,當初奧運要是強拆,你說他們不會犧牲農民94F 11/06 16:14
kngs555: 助也比農田高95F 11/06 16:14
Aggro: 這次颱風應該能紓解不少吧96F 11/06 16:14
haha7456: 當然不一樣 對岸紅共 我們是優質綠共97F 11/06 16:14
t0kyohot: 時力打這種議題就等著下去吧98F 11/06 16:14
shirokase: 操你媽一間工廠連停個水等撐不了?垃圾廠就關一關啦,99F 11/06 16:15
shirokase: 丟人現眼
shirokase: 還敢扯員工養不養咧,農地停產沒吃的,國人你養喔?
diiky: 推~~~102F 11/06 16:15
cvsd04957: 顏色不同而已103F 11/06 16:16
dos32408: 不爽可以不要當農民啊找別的工作不會嗎?104F 11/06 16:16
rwhung: 時力之前黃國昌說台灣產業不需要另一個台積電,現在邱顯智105F 11/06 16:16
rwhung: 又要嘴這個… 時力是真的不想要中間選票嗎?
※ 編輯: aaaba (1.200.50.117 臺灣), 11/06/2020 16:17:14
access7310: 藍綠政績 +1  票投藍綠,灌水無預警107F 11/06 16:16
radiohead56: 好了啦咆哮黨108F 11/06 16:16
coffee112: 顏色不同 但養的狗都一樣109F 11/06 16:17
summer08818: 農業的廢水回收率遠不及工業跟科技業 這些都有數據110F 11/06 16:17
faramirl: 對岸啊...委員你確定?111F 11/06 16:18
takeda3234: 停灌政府會補助農損吧?112F 11/06 16:18
ted01234567: 難不成要大家沒水可用。沒水可喝?113F 11/06 16:19
pikakami: 竹科停水應該可以掉500萬票  真的要來?114F 11/06 16:19
appleonatree: 就沒水啊== 不然會莫名其妙停灌?115F 11/06 16:20
skyringcha: 自己愛選的沒資格唉!忙著炒房沒空理你們啦!116F 11/06 16:20
summer08818: 然後台灣糧食自給率不到40% 進口還是絕大多數117F 11/06 16:20
takeda3234: 挑這議題會被專業的釘= =118F 11/06 16:20
appleonatree: 會扯竹科根本智障 竹科重要還是田重要?119F 11/06 16:20
TouchAgain: 台灣農民可憐阿 沒用爐渣幫你灌就不錯了120F 11/06 16:21
shirokase: 工業廢水有回收?少在那講幹話,桃園廢水亂倒新聞是有121F 11/06 16:21
shirokase: 少過喔,茄冬溪跟埔心溪今年被倒的難不成是烏龍茶嗎?
shirokase: 死護航的
ji394xu3: 民107年統計,農業用水約118億立方公尺,民生用水約31億124F 11/06 16:21
rwhung: 時力帶種點就去竹科那邊講,民主、工業用水一同進退125F 11/06 16:21
alex00089: 說有水就有水?打開就有啦126F 11/06 16:21
ji394xu3: 立方公尺,工業用水約16億立方公尺。127F 11/06 16:21
cloudfantasy: 反正再灑錢輔助就好了,這政府花錢不手軟128F 11/06 16:21
summer08818: 你就只看亂倒的 不看其他有回收的比例阿XDD 鄉愿129F 11/06 16:21
ji394xu3: 農地停產沒吃的,國人你養喔? 不要笑死人了...台灣進口130F 11/06 16:22
dslite: 犧牲你好了 死胖子?131F 11/06 16:22
ji394xu3: 農糧都足夠吃好幾個月,中南部的農產又沒受影響,以為光一132F 11/06 16:23
TouchAgain: 竹科停水政府搞不好還比較會正視問題 農民喔 隨便啦133F 11/06 16:23
ji394xu3: 個桃竹苗的農業就想養全台灣嗎?134F 11/06 16:23
saygogo: 又不是沒有補助135F 11/06 16:24
hamaski3330: 綠共紅共一家親 第一天住台灣?136F 11/06 16:24
ji394xu3: 桃竹苗三個地區的農業灌溉面積加起來也才比一個雲林縣多137F 11/06 16:24
ji394xu3: 一點點而已。
riker729: 所以竹科就是一切? 那輔導轉業啊! 竹苗不准務農139F 11/06 16:25
magamanzero: 他是要配套吧 不是說停就停140F 11/06 16:25
ab4daa: 本來就沒什麼不同  兩岸一家親141F 11/06 16:25
phina005: 其實一堆人是不是只看標題142F 11/06 16:25
riker729: 等到民生用水也不夠時 是不是竹苗都不准住人?143F 11/06 16:25
riker729: 很快就會限水到民生用水 到時候看看怎麼辦吧!
appleonatree: 供三小???145F 11/06 16:26
rwhung: 時力真要罵也是罵政府沒做好水資源保護,罵政府總犠牲農民146F 11/06 16:26
ji394xu3: 台灣真正的農糧大倉庫是在中南部 根本也不是桃竹苗..147F 11/06 16:26
rwhung: 要民主、工業綁在一起,真的左X到“顯智”148F 11/06 16:27
ji394xu3: 桃竹苗的農糧供應佔本國農糧供應的比例不高149F 11/06 16:27
pimday: 所以限用農業不就是在避免民生緊縮 怎麼會是先禁不重要的150F 11/06 16:27
dijkstra: 推 垃圾綠共 對面還不會先犧牲農民百姓151F 11/06 16:27
riker729: 很好啊! 桃竹苗不是糧倉不重要 那不乾脆明文禁止農業?152F 11/06 16:28
Arnol: 叫屁喔 竹科停工你才爽是巴 XDD153F 11/06 16:28
plice: 一個綠的 一個紅的 你色盲?154F 11/06 16:28
riker729: 台積電新廠蓋好之後 寶山+寶二的水完全不夠用155F 11/06 16:29
pimday: 那你去問那些有領補助又要哭被限水的用戶為啥不轉型阿...156F 11/06 16:29
ev331: 是說幾年前就有講說台灣以後會有缺水危機 因為氣侯的關係157F 11/06 16:29
reynaud: 你終於懂了158F 11/06 16:29
riker729: 到時候還不是犧牲農業用水159F 11/06 16:29
fajita: 好啊就灌啊,新竹晚上都在減壓了,到時沒水用就找你160F 11/06 16:29
sunnyyoung: 顏色不同161F 11/06 16:29
ji394xu3: 台灣的糧倉就在中南部啊 在那邊該該叫桃竹苗的農業用水?162F 11/06 16:29
pimday: 台積新廠就是收購了一堆地轉型來的啊 到底在番啥XD163F 11/06 16:29
iMANIA: 左左又挑錯戰場 猶記得黃國昌說台灣不需要另一個台積電= =164F 11/06 16:29
e04x8: 農作物就像自己的勞作到一半作品一樣,給你錢叫你毀了他,165F 11/06 16:30
ji394xu3: 你嘛真是好笑,感覺就像該該叫台北市的農業用水被限制的166F 11/06 16:30
e04x8: 只有鄉民會不痛不癢吧,雖然這是國家不得不的選擇167F 11/06 16:30
ji394xu3: 話怎麼辦一樣好玩168F 11/06 16:30
riker729: 你要擺明了桃竹苗的農業不重要 那就請明文規定169F 11/06 16:30
riker729: 不要突然停灌 犧牲農民權益
ev331: 不過講歸講 從很久以前不知道政府有沒有對缺水做過預防政策171F 11/06 16:31
iMANIA: 別滑坡啦 就幾十年一遇的缺水 一直滑坡明文禁止brabra 呵172F 11/06 16:31
rwhung: 那請時力就是政見上寫明。修改水政策,農業、工業、民生一173F 11/06 16:31
ji394xu3: 幹嘛明文規定?非常缺水時期才需要去限制農業用水就好了174F 11/06 16:31
rwhung: 樣重要,要減一起減175F 11/06 16:31
ji394xu3: 又不是某些左派激進份子...176F 11/06 16:31
orgre: Taiwan can help177F 11/06 16:32
pimday: 還在明文禁止 不禁止就是讓你有機會種 停耕還會補助你178F 11/06 16:32
rwhung: 時力是不是搞不清楚自己很多票來自竹科…179F 11/06 16:32
parquet: 媽的 這太左膠了 聽不下去180F 11/06 16:32
pikakami: 時力真的有瘋到去搞園區嗎XD  好歹新竹可是時力大票倉181F 11/06 16:32
ev331: 太久沒遇過缺水了 以前缺水都沖馬桶都有問題182F 11/06 16:32
pimday: 明文禁止才叫獨裁犧牲權益 在那邊亂扯亂跳針183F 11/06 16:32
ji394xu3: 就像民生限水好了,也是從洗車業/三溫暖業/游泳池業..這184F 11/06 16:32
ji394xu3: 些先開始限水,又不是一開始民生限水就通通一起大限水
dslite: 我建議再挖水庫儲水啦 啊屎袋覺青一定又第一個反對186F 11/06 16:33
laechan: 想到這個 https://www.youtube.com/watch?v=NJQ4SwC0Rbg187F 11/06 16:33
kevinking: 不然要怎樣 操188F 11/06 16:33
pikakami: 不然新竹再挖一個水庫?一定也沒人贊成嘛XD189F 11/06 16:34
rwhung: 正常情況犧牲順序就是 農業>用水大戶>民生>工業啊,時力想190F 11/06 16:35
iMANIA: 缺水誰都不樂見 但也從優補助了 第三段農民也說補償金不錯191F 11/06 16:35
Fino5566: 一個綠色的 一個紅色的192F 11/06 16:35
librainsky: 綠共害死農民193F 11/06 16:35
rwhung: 怎麼改講清楚啊194F 11/06 16:35
wow999: 誰會吃飽沒事停水 什麼爛比喻195F 11/06 16:36
amare1015: 綠共 = 紅共 有什麼問題?196F 11/06 16:37
a31670323: 綠共197F 11/06 16:37
trywish: 也不會無預警啦,PTT至少8月底就知道的事。市政府宣傳太198F 11/06 16:38
pimday: 會限農業就是用水比例高 不然其他民生產業損失 農民補貼嗎199F 11/06 16:38
trywish: 晚了。上一個颱風跑去中國,這邊就有人質疑石門沒水,然200F 11/06 16:38
arceus: 難得有個黨能讓藍白黃有共識201F 11/06 16:38
neverspeak: 令人傻眼的發言 虧我覺得你比黃國昌正常202F 11/06 16:38
trywish: 後小粉綠就跳出來說,沒事沒事,以前都這麼多(少),新聞203F 11/06 16:39
pantakill: 現在才發現?!204F 11/06 16:39
js52666: 阿就缺水啊 洗勒靠?205F 11/06 16:39
krodang: 本來就沒有不同 在大聲什麼啦206F 11/06 16:39
trywish: 也被控制,沒撥。所以等真的發現少,都已經10月了。207F 11/06 16:39
skyexers: 你現在才知道?208F 11/06 16:39
neverspeak: 今年沒有颱風梅雨下的也不多 水庫蓄水量不足現在才知209F 11/06 16:39
pimday: 維持農業用水 然後其他人禁水 按營收補助賠償 看要花多少210F 11/06 16:39
neverspeak: 道嗎211F 11/06 16:39
aken59420: 支持蔡主席,支持黨。支持民進黨統一共產黨212F 11/06 16:42
LA24: 就跟你說了綠共213F 11/06 16:42
YCL13: 以往都會先夜間減壓供水,這次減壓和停灌一起真的扯214F 11/06 16:43
hoodi: 拿台積來比?人家會run to fail後才action?215F 11/06 16:44
YCL13: 只能說政府完全沒料到會缺水,才會一下子全得施行了216F 11/06 16:44
hoodi: 你之前一點危機意識和手段都沒嗎217F 11/06 16:44
Cliffsong: 農民會不知道沒颱風會缺水?都發補助了,不然是要大家218F 11/06 16:46
Cliffsong: 一起喝尿嗎?
sam70010: 沒有不同謝謝220F 11/06 16:47
ppsc: 他們連治安和防毒會報都懶的開了,只記得炒房,管你賤民去221F 11/06 16:47
ppsc: 死咧
visda: 工業用水優先好嗎?農產品有爐渣好吃嗎?223F 11/06 16:48
niko0202: 已領 菸224F 11/06 16:50
jojomaan: 還沒插秧時就要通知停耕了,結果為了選舉水用了稻插了225F 11/06 16:50
jojomaan: 現在才停耕
Ghostchaos: 他不懂缺水的問題?227F 11/06 16:51
TouchAgain: 如果鍵盤專家覺得缺水就停農業用水 還要政府幹嘛?228F 11/06 16:52
TouchAgain: 你政府就是要想辦法調配各方面用量 而不是一刀切
pimday: 阿不是給了補助? 還優於一般水準 到底是在?????230F 11/06 16:54
tpkgo:            這個政府~~NPP今年不是投票全力支持 是低反症喔231F 11/06 16:54
TouchAgain: 何況今年降雨量比往年少又不是新聞 政府沒有先做準備?232F 11/06 16:54
dirt112349: 如果有上位法賦予權利能蓋過水庫運用要點那就沒問題233F 11/06 16:55
tpkgo:                                          洨綠又在演戲了234F 11/06 16:55
dirt112349: 只是很奇怪 這樣要點就有跟沒有一樣235F 11/06 16:55
rwhung: 你選的是政府,不是選水神好嗎!! 你以為真的有那種萬無236F 11/06 16:56
xhung: 都是黨說得算... 但台灣政府抗中保台......237F 11/06 16:56
rwhung: 一失都不會缺水的方法?238F 11/06 16:56
yesman1214: 這咖洨不要再出來屁了,法律系人權律師,呵呵239F 11/06 16:56
lawsai945: 所以那個水庫運用要點到底是寫來幹嘛的240F 11/06 16:57
cityhunter04: 如果在中國,你連放屁的機會都沒有...還在那邊講幹241F 11/06 16:57
steven30528: 新竹怎麼可能農用高過科技公司用水242F 11/06 16:57
cityhunter04: 話!243F 11/06 16:57
TouchAgain: 調配水供、提前溝通不用水神好嗎? 是在跳針什麼244F 11/06 16:57
Semaj543: 當然有差別,一個是紅共另一個是綠共245F 11/06 16:58
summer08818: 已經有提前講了阿 然後停灌就是發給你優於平均的補償246F 11/06 16:58
rwhung: 水就有限,調配就是優先順序啊,你都綁在一起就一起沒水啊247F 11/06 16:59
rwhung: 不要當鍵盤調水專家好嗎
TouchAgain: "水稻進入抽穗期才無預警宣布停灌" 這叫有提前講?249F 11/06 16:59
bingreen: 時力最近又要被綠共弄了,小心呀250F 11/06 17:00
rwhung: 你意思是 七月就應該限農業用水嗎?251F 11/06 17:00
TouchAgain: 你政府如果真的有先做過計算 怎麼會都抽穗期才跟你講?252F 11/06 17:00
tprktpps: 黨說的算253F 11/06 17:01
rwhung: 還是你覺得政府一月就應該知道今年會沒有颱風進來!?254F 11/06 17:01
rwhung: 怎麼算? 你水神喔?
rwhung: 往年就算沒颱風也會有西南氣流,你算的到今年嗎?

抱歉,插嘴一下,標題很吸睛沒錯。但如果要討論實際的問題,文章最後有五點聲明,實
際上陳抗團體的訴求重點在那個地方。
※ 編輯: aaaba (1.200.50.117 臺灣), 11/06/2020 17:07:49
suhaw: 所以邱顯智是說:民進黨跟共產黨一樣嗎?257F 11/06 17:04
darkbbyy: 這補助超級高...高到鄉下一堆人關說求情標準放超級寬通258F 11/06 17:04
darkbbyy: 通有獎 然後一堆領完補助繼續偷水種 賺兩筆
TouchAgain: 年中以前就有新聞說今年降雨量少了 少扯什麼水神 噁260F 11/06 17:05
rwhung: 水利署的工作就是各水庫調配水源以防缺水,現在危機了非要261F 11/06 17:05
lovelock110: 本來就一樣262F 11/06 17:05
a851315: 垃圾綠共不意外263F 11/06 17:05
KKB: 廢物政府 水庫不搞好 整天炒房污錢264F 11/06 17:05
cfetan: 弱弱問:水利會在哪?水利會角色變不見?265F 11/06 17:05
rwhung: 限了只好先犠牲農民,不然你要怎麼做?266F 11/06 17:05
JackaLMeI: 阿就沒有不同啊 都是共267F 11/06 17:06
rwhung: cf大,這是水利署要負責的268F 11/06 17:06
rwhung: 年中以前就知道了,水利署就一直在調配啊!現在就是有問題
rwhung: 才犠牲農民啊。
cfetan: 既然水利署要負責,怎沒見到水利會出來調節?看到發言的不271F 11/06 17:08
cfetan: 是經濟部就是農委會,水利署是怎?
yarnt: 817萬人的選擇你敢嘴273F 11/06 17:08
rwhung: to 原PO。 五點聲明中,一、二點就不合理啊;三講的是沒錯274F 11/06 17:08
rwhung: 三、四點講的是沒錯,但也只是嘴砲而已…
rwhung: 第五點,預警…那我七月就預警可以嗎?
nikewang: 不然你要投KMT?277F 11/06 17:10
cfetan: 年中以前就知道,水利署還讓稻子抽穗才停供?水利署的邏輯278F 11/06 17:11
cfetan: 在哪?
rwhung: 現在台灣連蓋水庫,水庫整治都能吵翻天。你覺得政府怎麼做280F 11/06 17:12
molsmopuim: 種什麼田 農地工廠蓋起來喇281F 11/06 17:12
molsmopuim: http://i.imgur.com/57dyEY1.jpg
[圖]
Morigan: 問題在台北有一個翡翠,然後還要石門供水給台北,石門依283F 11/06 17:12
rwhung: 那七月就預警,七月就限水不就好了,不是嗎284F 11/06 17:12
Morigan: 舊得供給桃竹苗當然常常不夠水285F 11/06 17:12
trywish: 石門這次進水量特少唷,才不是常常水不夠好嘛,距離上次286F 11/06 17:13
trywish: 缺水已經好一段時間了。
rwhung: 現在就是政府賠錢的農民啊,如果你覺得這樣還不對要提前預288F 11/06 17:13
horb: 之前不就開始協商農業停水補助了嗎。條件談不攏?289F 11/06 17:14
rwhung: 警,那簡單啊就是彈性一點啊,稍有危機就限水啊290F 11/06 17:14
trywish: 我猜是其他產業鏈出來發聲的,農民有補償,但其他的勒?291F 11/06 17:15
rockyegg: 水情有問題 早就會要求休耕了 不是種一半停你水好嗎??292F 11/06 17:15
rwhung: 現在不是條件談不攏啊!是有人覺得不該犠牲農民啊,那他覺293F 11/06 17:15
rwhung: 得要犠牲誰才對!?
astrophy: 還真的沒兩樣295F 11/06 17:16
trywish: 當你講出"犧牲",就沒討論價值了。296F 11/06 17:16
rwhung: 早就會要求休耕 XD  你以為很簡單喔,你這種要求農民會接297F 11/06 17:16
rwhung: 受嗎?
darkbbyy: 真的不用太站在農民這邊 這已經是計程車司機等級的大灑299F 11/06 17:17
darkbbyy: 錢了 只是一堆人沒概念而已...
rockyegg: 對拉 不簡單啦 只是在陳吉仲之前都有在做而已啦301F 11/06 17:17
walkwithyou: 兩岸一家親302F 11/06 17:17
rwhung: 當你講出『當你講出"犧牲",就沒討論價值了』才真的沒討論303F 11/06 17:17
rwhung: 價值
laroserose: 應該是都知道快要沒水,但太早預警限水可能也會被罵305F 11/06 17:17
trywish: 不然勒?像上次的停電,犧牲人民給工廠用,你還想討論?306F 11/06 17:17
laroserose: ,只好撐到不能撐才限水,對農民當然很抱歉,但桃竹307F 11/06 17:18
hirok: 當然不同  今年對岸是水一直來停不了308F 11/06 17:18
laroserose: 苗就工業大區309F 11/06 17:18
trywish: 當你不是農民,當然隨你說。那815大停電,政府和你說,為310F 11/06 17:18
nikepanpan: 沒有不一樣,準備被綠衛兵出征,派一堆臥底搞垮你們311F 11/06 17:18
trywish: 了台灣經濟發展,如果再次發生電力缺損,優先停止民生用312F 11/06 17:18
trywish: 電,犧牲人民就經濟,你說好不好呀!
rwhung: 水就有限,你要怎麼辦,一定會有被犠牲。 我就講白了是這314F 11/06 17:19
cfetan: 是否限水是水利署的本職,是供水,是限水,是水利署的專業315F 11/06 17:19
trywish: 所以懂為什麼不能講犧牲了嗎?你這樣講,沒人能接受,哪316F 11/06 17:19
cfetan: ,不是嗎?317F 11/06 17:19
cfetan: 稻子抽穗停供是水利署的專業表現?農民大聲提出專業有超過
cfetan: 嗎?
rwhung: 樣,然後你說這討論沒意義 XD320F 11/06 17:19
trywish: 怕你知道台GG多重要,你也不會想讓你的冷氣福利給工廠用321F 11/06 17:19
trywish: 所以我就反問你呀,當台灣電不夠用,你晚上不能吹冷氣,
trywish: 不能用電腦,不能玩手機,你能接受嗎?可以再討論。
xmoonlight: 每次都犧牲農業啊324F 11/06 17:20
rwhung: 晚上缺電?325F 11/06 17:20
trywish: 你上次是沒停到電嗎?你知道8月多熱?326F 11/06 17:21
rwhung: 喔,我懂你意思了…327F 11/06 17:21
trywish: 另外不能說,但能做。實際上上次修法就有把經濟考量給寫328F 11/06 17:21
rwhung: 我覺得很多就是自助餐吃到飽啊…329F 11/06 17:22
trywish: 入法律裡面了,但條例絕對不會叫犧牲人民救經濟特別法。330F 11/06 17:22
trywish: 我當然認可停灌農業水,但你不能高喊犧牲的口號呀XD沒人
rwhung: sorry.我一開始以為t大你是在嗆我,我懂你意思了 。謝謝332F 11/06 17:22
trywish: 會接受的。333F 11/06 17:23
trywish: 而且我也說,這絕對不是農民在搞。我猜是產業鏈、工會搞
milkcat0319: 兩岸一家親啊,都是中國335F 11/06 17:23
trywish: 的,畢竟農民也補助,但其他的單位可能就沒分到多少。336F 11/06 17:24
reigon1126: 有人平常嫌棄時力嫌的跟什麼一樣 現在罵對顏色又開始337F 11/06 17:24
reigon1126: 捧了嗎?還真的有夠雙標耶= =
trywish: 農業並不是只有種田而已,像現在整土都是外包的,還有後339F 11/06 17:24
cfetan: 農民就是靠水灌耕,自古皆然,水情不穩,提前通知,二期稻340F 11/06 17:24
cfetan: 作「整個」停耕,不是說不可以,但是稻子抽穗停供,不就是
trywish: 端的銷售鏈等,我覺得應該是假借"農民"的名義,跳出來討342F 11/06 17:25
cfetan: 等於「殺」了農民辛苦的孩子,一聲補償就能帶過,執政同理343F 11/06 17:25
eeccms: 扯台派後腿,中共同路人,舔共黨+1344F 11/06 17:25
cfetan: 心在哪?345F 11/06 17:25
trywish: 論這件事的可能性比較高。346F 11/06 17:25
p26220828: 黨叫你停你就要停 懂?347F 11/06 17:25
rwhung: 政府沒高喊犠牲(就是真做),是邱顯智和其他人講的348F 11/06 17:25
rwhung: 我是覺得提前通知也會被罵…而且賭更大…
trywish: 你仔細看第三第四段,就知道問題點在哪了。提前通知賠少350F 11/06 17:27
rwhung: 一開始就沒種,不會賠那麼高,那農民生計呢?351F 11/06 17:28
neo72: 中共同仁人啦~  咦?352F 11/06 17:28
trywish: 一點而已,但還是會被罵。因為沒照顧到其他產業鏈。353F 11/06 17:28
boomlin: 綠共不意外354F 11/06 17:28
TouchAgain: 時力一直以來藍綠都會監督阿 不然哪會活得這麼辛苦355F 11/06 17:28
neoa01: 你 lag了啦,大家早叫綠共很久了356F 11/06 17:29
TouchAgain: 打藍被說小綠 打綠被說同路人357F 11/06 17:29
rwhung: 我是覺得時力現在扛這個議題扣分會很多。當然了這或許是我358F 11/06 17:30
rwhung: 見淺。也許這樣打會讓人覺得時力好棒
TouchAgain: 政府該做能做的都有做好嗎? 真的都沒有檢討空間嗎?360F 11/06 17:32
hw1: 接著就是光盤計畫了361F 11/06 17:32
rwhung: 就那五點中的三、四、五點啊。 但其中三、四也只是嘴而已362F 11/06 17:33
hw1: 還有N-1363F 11/06 17:33
darkbbyy: 看天吃飯都是假的 吃死你政府才是真的364F 11/06 17:33
rwhung: 很多計劃就不會讓人家接受啊365F 11/06 17:33
rwhung: 你要蓋水庫嗎? 大家討論一下水不夠,要限水喔。 你接受?
rwhung: 二個方向: 一。一切授權給政府,然後政府負全責;二是大
dirt112349: 看起來水利署沒有職權要求停止灌溉 農委會則有一條農368F 11/06 17:35
dirt112349: 業發展條例第六十條 所以法源應該沒問題
rwhung: 起參與討論然後共同承擔370F 11/06 17:36
rwhung: 不要走第三種方向: 大家一起討論,但政府負全責…
b06606005: 標題有點過分,但事實就是欺負你農民啞巴372F 11/06 17:37
jansan: 推373F 11/06 17:42
yeng1217: 才50人?連抗議都不認真!374F 11/06 17:42
dslite: 這次不是給太多連種雜糧的都想領375F 11/06 17:43
B9702115: 不然要選…376F 11/06 17:43
loveapple33: 本來就沒什麼不同啊,揮著民主的旗幟做著過去唾棄的377F 11/06 17:43
loveapple33: 事,這就是民進黨的核心價值不是嗎?過去國民黨怎麼
loveapple33: 打壓反對勢力的,民進黨就怎麼打壓反對勢力,民進黨
loveapple33: 不準國民黨做的哪一件民進黨沒有拿來做?
AGATELINK: 再吵,下次請求權就只有停灌後的10小時內有效381F 11/06 17:43
bizer: 早點講還不會這麼民怨,問題是不講382F 11/06 17:44
july1991: 綠共執政看起來像法治國家嗎?383F 11/06 17:45
chanceiam: 只有台北下,中南部都沒有雨384F 11/06 17:45
july1991: 然後就有人要黑受害者了385F 11/06 17:45
tLuesuGi: 唉386F 11/06 17:46
redumbrella: 沒有不同啊387F 11/06 17:46
lancer0960: 別再鬧了 沒有用,民進黨票很多沒差農民這幾票388F 11/06 17:47
anendfox: 綠共389F 11/06 17:49
a28200266: 農業浪費水?那乾脆所有農田收歸 全都發展電子業了390F 11/06 17:51
a28200266: 之後糧食都依靠進口這樣
tom501062003: 低能兒嗎 本來就一樣顏色不同而已392F 11/06 17:53
Uhavemyword: 綠共紅共一家親393F 11/06 17:54
kerberoSun: 背刺力量394F 11/06 17:54
rcak801: 平常整天說什麼糧食自己率 說什麼鼓勵大家從事農業 然後395F 11/06 17:54
rcak801: 現在就說你浪費水產值又低活該死好 你要停水沒問題啊 那
rcak801: 好歹程序上該通知就要通知吧
rcak801: 又要糧食自給率 缺水時又第一個被拋棄 那誰要做啊
hitmd: 你現在才知道?399F 11/06 17:56
rcanny: 無良政府...400F 11/06 17:57
josephxg: 吃美豬就飽, 吃啥稻米401F 11/06 18:00
z3728: 現在才知道402F 11/06 18:14
benh28028: 你以為綠共綠共是喊假的嗎403F 11/06 18:15
new71050: 都是共404F 11/06 18:20
ArayaHellCat: 綠共heehee405F 11/06 18:21
sggs: dpper:以前kmt都是這樣406F 11/06 18:23
qqq5890003: 不灌溉你他媽要吃三小==爐渣米喔..?407F 11/06 18:28
nnnni0: 呵呵408F 11/06 18:28
pitathu: 都幾歲了,還在跟對岸政府比。對岸淹水淹到怕,台灣就沒409F 11/06 18:30
k945: 顏色不同410F 11/06 18:30
pitathu: 雨。多辦些祈雨法會不會啊!411F 11/06 18:30
yan1979: 一個紅共一個綠共 邱是不是色盲412F 11/06 18:32
m84381: 綠共=817=紅共413F 11/06 18:35
accoh: 小綠現在才發現太晚了吧414F 11/06 18:35
direct: 沒有阿415F 11/06 18:37
tarcowang: 説七月就通知的是雨神嗎?連颱風會不會進來都是因為還416F 11/06 18:41
tarcowang: 不知道
gogoro8: 不懂稻米產業又愛刷存在感,淚噓418F 11/06 18:44
d000123: 講佔7成的太唬爛 騙人不會找資料喔419F 11/06 18:52
d000123: 果然是綠共打法問A答B
d000123: https://i.imgur.com/US1HqK3.jpg
[圖]
d000123: 看上面google到的經濟部ppt就知道了 大新竹光工業用水加422F 11/06 18:56
d000123: 商業用水就快6成了 裡面還不知道農業用水分到那個區塊
d000123: 最好7成 綠共真的說謊成性欸
d000123: 更正 眼殘 工業加商業五成
whhw: 工業區已經很自律了,農民要相忍為國阿426F 11/06 19:03
REMEMBER13: 要不然你們要投國民黨嗎 笑你們不敢投啦427F 11/06 19:11
mynewid: 台灣海峽沒加蓋428F 11/06 19:23
skywinner: 你是不是想跟我川一樣 變中共同路人 小心臉書被出征429F 11/06 19:25
ks2384im: 看看華農兄弟還差的遠吧430F 11/06 19:26
jlincredible: 綠共就跟中共一樣啊431F 11/06 19:34
T19871124: 都補每公頃14萬了不然還想怎樣432F 11/06 19:44
jfriendtw: 黃偉哲和他妹有什麼不同433F 11/06 19:46
xox5678: 綠共434F 11/06 19:52
sellasheep: 氣候問題  政府一公頃十四萬根本灑幣435F 11/06 19:53
csqeszzz: 對耶,補助農地除了可能補助到地主,也補助不完產業鏈436F 11/06 19:56
nlriey: 不停農業水難不成停GG水?437F 11/06 19:59
pomelo524: 新竹就該好好發展農業 竹科乾脆就移到南部發展438F 11/06 20:10
leon1757tw: 就沒水啊439F 11/06 20:12
metcc80211: 可憐喔,明知缺水,還不弄海水淡化,喔喔,還有缺電440F 11/06 20:15
DolphinCP: 好了啦 想當中共同路人?441F 11/06 20:15
metcc80211: 政府高層爽爽領薪,有事情是你台灣人自己的事442F 11/06 20:16
CindyLara: 但是妳們選舉不是挺這個亂搞的政府嗎? 嘴什麼?443F 11/06 20:17
newsyho: 重點是還在媒體上灑廣告稱讚自己是超前佈署,真的沒看過444F 11/06 20:33
newsyho: 這樣無恥的
as7766332211: 啊就缺水沒辦法 總不可能灑更多446F 11/06 20:38
aone0425: 哪裡無預警?447F 11/06 20:39
ZIQQ001: 綠共不意外448F 11/06 20:54
Drink43: 邱應該要被洗同路人了 幫QQ449F 11/06 21:19
regeirk: ,450F 11/06 21:19
achiow: 紅共綠共一家親。意外啥?451F 11/06 21:35
crazylin924: 地主進步黨認為通通要用來蓋房子啦452F 11/06 21:41
nat50601tw: 政府配套措施沒弄好啊 然後政府發錢 結果錢還不是人民453F 11/06 21:59
nat50601tw: 稅收 哈哈 賠了夫人有折兵
nat50601tw: 又
seou: 綠共會砸錢讓農民閉嘴的456F 11/06 22:01
minivg: 推顯智!457F 11/06 22:03
Brucetk: 重點根本不是該停誰的水,而且台灣儲水能力太差了,水庫458F 11/06 22:18
Brucetk: 迂泥這種沒選票的,多久沒挖了
clone29: 官派水利會,還需要跟你溝通三小460F 11/06 22:20
relio: 搞笑社群:https://line.me/ti/g2/7fs4z5OmyuBQ7qeq4Lek1A461F 11/06 22:26
roy0710: 幹 時代智障462F 11/06 22:36
IFeelSoAlive: 黃色原本就被欽點為中共同路人了463F 11/06 23:12
silverjoe: 米沒了拿錢進口 你水是要怎麼進口啦?464F 11/07 00:16
thepstar: 綠共當然也是說關就關啊465F 11/07 07:07
thera216: 邱顯智還不知道綠共嗎?466F 11/07 08:44
asobuloo741: 沒有不一樣,結案467F 11/07 10:27
lain2002: 應該先停民生讓台北人渴死468F 11/07 11:39
noonmoon: 阿就真的沒有兩樣啊469F 11/07 12:18

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( ̄︶ ̄)b JosephC0227, darkrise1980 說讚! ( ̄︿ ̄)p Han_Sen 說瞎!
1樓 時間: 2020-11-06 17:56:42 (台灣)
-1 11-06 17:56 TW
阿就沒水阿
2樓 時間: 2020-11-06 18:52:23 (台灣)
+1    (編輯過) TW
時力讚!
有些無腦綠共蟑螂連無預警都不懂,農業用水這麼大,水是一天之內就沒有的?呵呵!
3樓 時間: 2020-11-07 19:57:42 (台灣)
  11-07 19:57 TW
···
犧牲農民, 台灣價值
4樓 時間: 2020-11-07 23:55:23 (台灣)
  11-07 23:55 TW
無預警?
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