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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-31 08:08:35
看板 Gossiping
作者 gary27 (小龜)
標題 [爆卦] 美國紐約的陽性率超高
時間 Sat Mar 28 01:29:52 2020

資料來源

https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_testing


https://i.imgur.com/J6JKEkW.png
[圖]
 

https://i.imgur.com/5hdLyfH.png
[圖]
 

https://i.imgur.com/Q9amL7j.png
[圖]
 

照之前陳建仁的說法
每千次檢驗，驗出來的陽性率 可以反映出檢驗的涵蓋率

也就是你隨便驗都驗的到一堆代表很多你沒驗到的
外面趴趴走的病毒超多

反之，你驗了一千個才驗到一個，代表你算努力了
外面趴趴走的病毒應該沒有很多

美國紐約的陽性率，緊緊排在義大利倫巴底區和其他幾個嚴重地區的後面

目前美國的死亡率是1.5%

看起來美國的醫療還可以撐得住一陣子

但是醫療資源除了硬體之外還有人力，美國開卦到底還可以扛多久??

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.106.198 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UVZWIt- (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1585330194.A.DFE.html
推 s8800892000: 人家不蓋牌了 開始認真驗1F 03/28 01:30
→ diabolica: 紐約陽2F 03/28 01:31
→ firemothra: 令人不安3F 03/28 01:31
推 sorrywow: 想看川普爆氣4F 03/28 01:32
推 jinx5566: 都不要戴口罩，帶口罩就是有病  會被打5F 03/28 01:33
→ chink5566: 照我朋友說法 美國醫療狀況也是很窘迫6F 03/28 01:33
→ jinx5566: 寧可染病也不能戴口罩7F 03/28 01:33
→ chink5566: 短期內物資缺乏是一定的 畢竟沒有預料到大爆發8F 03/28 01:33
→ mirza: 老美現在能作的就先封個二週9F 03/28 01:33
→ ilw4e: 檢驗又不是隨機抽樣，各國受檢標準也不同，這數字波動太大10F 03/28 01:34
推 sp038590: 紐約黑工很多 這些人不會去驗的11F 03/28 01:34
推 b777300: 看最近的資料統計，其實美國醫療資源是十分不足的12F 03/28 01:34
→ chink5566: 醫療短缺排擠到的平常業務 以及大傳染造成的醫護損失13F 03/28 01:34
→ jinx5566: 欸幹  怎麼推文沒有IP了？14F 03/28 01:34
推 zxc17893: WW川開戰15F 03/28 01:34
推 DDJwolf: 撐到ro<016F 03/28 01:35
→ mirza: 然後法治化,大量醫療資源上工17F 03/28 01:35
→ chink5566: 紐約現在是美國最逼近醫療崩潰的地方 應該要有所動作了18F 03/28 01:35
→ DDJwolf: 119F 03/28 01:35
→ b777300: 首先缺失足夠的醫療人員，就算招募退休人員重返，一樣很20F 03/28 01:35
→ jinx5566: 好了好了，趕快發動第三次世界大戰21F 03/28 01:35
推 RealGarden: 美國要強力封城+趕快把口罩等醫療物資生產出來 才行吧22F 03/28 01:35
推 GooglePlus: 醫療哪頂得住阿..23F 03/28 01:35
→ chink5566: 不過我朋友現在只能希望上街不要被打就好24F 03/28 01:36
→ b777300: 在加上相關物資缺乏，最終會導致醫護人員大量感染，最終25F 03/28 01:36
→ chink5566: 美國有開始調動軍方醫療船之類的東西開始進駐了26F 03/28 01:36
推 kiy75: 這種確診數....很難不崩27F 03/28 01:37
推 koster: 其實陳建仁的說法是類似普篩才會成立 現在美國還是有症狀28F 03/28 01:37
→ chink5566: 義大利是擺明垮台給你看了 就是這麼恐怖29F 03/28 01:37
→ koster: 才檢驗 機率本來就會比較高30F 03/28 01:37
推 b777300: 調動軍方是為了避免人民暴動，而不是救護31F 03/28 01:37
→ b777300: 軍事醫療船只適用大量外傷患者，這種感染性疾病根本無法
推 chink5566: 拎北說的是醫療用的東西 不是部隊33F 03/28 01:39
→ b777300: 擋，最終也只是淪為公主系列遊輪之一案例34F 03/28 01:39
推 rockon15: 可以白話點嗎? 不是都說趨緩了35F 03/28 01:39
→ chink5566: 那種東西可以改建36F 03/28 01:39
推 WAXNSIM: 新約克陽37F 03/28 01:39
→ b777300: 我知道，但沒用38F 03/28 01:40
→ chink5566: 台灣要是遇到大爆發 各大醫院也是要生出至少1500+負壓39F 03/28 01:40
推 nakayamayyt: 學德國 分一些重症的給其他州先擋一下40F 03/28 01:41
→ illreal: 只靠紐約驗有什麼用，還把資源用盡別州都不用活了41F 03/28 01:41
→ chink5566: 隔離的加護病房 一般病房也要改42F 03/28 01:41
推 b777300: 軍隊本身是國家武力的展現，本身裝備也都屬於戰爭套裝，43F 03/28 01:41
→ b777300: 而這種流行傳染病是屬於國家衛生單位管轄，他們才有適當
→ b777300: 的裝備能處理這種狀況
→ chink5566: 沒辦法的辦法 醫療一垮就是死一堆人 放生違反政治正確46F 03/28 01:42
推 chang860708: 菲律賓…47F 03/28 01:42
→ chink5566: 也違反人性 要也要先拚拚看48F 03/28 01:43
→ chink5566: 告訴你吧防疫視同作戰並不是只有台灣會喊 全世界都會拿
→ chink5566: 軍隊來支援各種災難 你是沒遇過921?
→ chink5566: 還是沒當過兵... 軍隊不是只要打仗就好好嗎
→ chink5566: 人都得病死光了還要炫耀武力我看只有中國共產黨
推 Willier: 我也是看到菲律賓53F 03/28 01:45
推 vwwv: 底層早就被放生了 根本沒錢治療54F 03/28 01:45
推 VOLK11: 川普就是無助到打電話給習包子55F 03/28 01:46
推 b777300: 921是地震災害，軍方的工兵裝備適合類似挖掘搜救，但你56F 03/28 01:46
→ b777300: 有想過以你想的到的那些軍方裝備能應付流行傳染病？
→ VOLK11: 拜託好嗎58F 03/28 01:46
→ VOLK11: 緊急命令沒那麼難
→ VOLK11: 英國還放大絕什麼世界政府
→ VOLK11: 等到你們花時間在那裡搞政治派隊
推 abadjoke: 陳建仁的說法是隨機抽樣檢驗的條件下吧？62F 03/28 01:48
→ VOLK11: 早就變成世界病毒63F 03/28 01:48
→ abadjoke: 如果檢驗有針對性的話那比例會高也是正常的64F 03/28 01:48
→ VOLK11: 一，口罩，強制執行通通要帶65F 03/28 01:48
推 b777300: 我戰工退伍，所以我很清楚，別以為軍方真的能搞定所有的66F 03/28 01:48
→ VOLK11: 二，州和州之間封起來67F 03/28 01:48
→ VOLK11: 三，針對武漢病毒檢疫費全免
→ VOLK11: 醫療費合理
→ VOLK11: 政治派對，更正
→ yesonline: 醫療船是用來接收紐約地區醫院內的非傳染性病患.71F 03/28 01:50
推 b777300: 帥哥，光第一項就不可能...美國有3億多人口...72F 03/28 01:51
→ b777300: 第二項還可以，第三項也很困難
推 VOLK11: 現在為了經濟和利益原因，不採取緊急措施74F 03/28 01:53
→ VOLK11: 到時候情況更嚴重，照樣重創經濟
→ VOLK11: QE不是萬靈丹
推 b777300: 要是我就直接用臨時命令直接藥物人體實驗，加速疫苗開發77F 03/28 01:54
推 AMPHIBIA: 西班牙70/1000讓人有點意外，比想像中低78F 03/28 01:54
→ b777300: 才是最終的答案，其他行為都只是拖延而已79F 03/28 01:54
→ rei196: 美國認真公告啊！又不像某國80F 03/28 01:54
→ mayokonami: 紐約應該有機會是第一個群體免疫的城市 先達到七成都81F 03/28 01:54
→ mayokonami: 被感染
推 mesenchymal: NY NJ都大約30%, 現況是先前坑太大，只能從超明顯症83F 03/28 01:55
→ FAccounting: 就認真驗阿84F 03/28 01:56
推 b777300: 群體免疫不見得管用...架設真的會二次感染呢？85F 03/28 01:57
推 ECZEMA: 紐約市醫療崩了 整城都病毒也沒法驗 千萬別來(認真86F 03/28 01:57
推 VOLK11: 現在new York 是病源主體城市87F 03/28 01:57
→ VOLK11: 個人不知道紐約客心裡怎麼想
推 mesenchymal: 狀的先驗，還很多人在排隊等著驗89F 03/28 01:57
→ VOLK11: 但是川政府要做的就是避免全境擴散90F 03/28 01:58
→ VOLK11: 要不然個人完全不樂觀之後發展
→ mesenchymal: 州長說的14-21天才會到確診數高峰不是說假的92F 03/28 01:59
→ rockon15: 輕症 無症狀也不需要驗吧93F 03/28 01:59
推 VOLK11: 樓上確診率是表示肯去醫院的人94F 03/28 02:01
→ VOLK11: 現在要讓人人都能去醫院確診
→ VOLK11: 留一個有帶原但沒確診的在外面
→ VOLK11: 知道後面會讓多少人感染嗎
推 nitu2009: 二個月前看中國那邊的照片，醫生護士都是防護衣口罩穿98F 03/28 02:03
推 kevin870325: 感覺美國慘了99F 03/28 02:03
→ VOLK11: 難以估計100F 03/28 02:03
→ nitu2009: 好穿滿。3M把生產線都移到中國，現在自食惡果。難怪川101F 03/28 02:03
→ nitu2009: 普氣死了
推 yutaka28: 有人知道紐約的醫療狀況還撐的住嗎？還可以撐多久？103F 03/28 02:03
噓 kenndy: 誰叫川普之前鴕鳥心態，硬撐到爆開才行動104F 03/28 02:04
推 VOLK11: 紐約市要強制人人帶口罩105F 03/28 02:05
→ VOLK11: 要不然嘞
→ VOLK11: 搞不懂西方人為什麼和口罩有仇
推 rhox: 現在看來英國是先知，直接瞄準群體免疫108F 03/28 02:07
→ VOLK11: 自尊心還是什麼，奇趴觀念109F 03/28 02:07
→ VOLK11: 紐約州，更正
推 koster: 因為沒有口罩啦 你現在叫大家戴口罩 死的就是醫護人員111F 03/28 02:08
推 YALEMY: 至少美國跟韓國人不蓋牌不虛報 反觀垃圾下賤支那豬112F 03/28 02:08
→ TheBeast: 美國人沒在防疫的   中標率不意外113F 03/28 02:08
→ koster: 基本上一般人只有買得到口罩都會戴 你可以從最近全美鄉民114F 03/28 02:09
→ koster: 的回報就知道 走在路上都可以看到白人戴口罩了
推 mesenchymal: 就自私啊，CDC說口罩對戴的人防護效率低就不戴了。116F 03/28 02:10
→ mesenchymal: 其實戴口罩最主要是讓無症狀感染者在外不會害到周遭
→ yesonline: 現在美國人已經發現"健康的人不用戴口罩"這句是騙人的.118F 03/28 02:10
→ koster: 而越多人戴口罩 就表示越少醫護人員拿得到口罩119F 03/28 02:10
→ mesenchymal: 的人啊! 就算布口罩都比不戴好120F 03/28 02:10
→ koster: 在美國基本上沒有布口罩這種東西 因為口罩是生病的人戴的121F 03/28 02:11
→ koster: 所以布口罩這種沒有多少效果的東西之前在市場上是沒有的
→ koster: 當然現在開始有人自己縫製 但市場上現在大部分停工 也沒人
推 VOLK11: 樓上，現在就是要當人人都帶原124F 03/28 02:13
→ yfhao: 又不是隨機抽樣，這怎麼比125F 03/28 02:13
→ VOLK11: 都疑似生病，強制執行帶口罩126F 03/28 02:13
推 mesenchymal: 我知道啊，但現在你口罩買不到，總是要應變的127F 03/28 02:13
推 Ye11owRiver: 用陽性率看檢驗的涵蓋率沒問題啊，像台灣的檢驗對象128F 03/28 02:13
推 Ye11owRiver: 幾乎都是脈絡化的檢驗，結果陽性率還那麼低，就表示
→ koster: 會生產就是了 而且布口罩最有效是防止飛沫給他人 如果戴口130F 03/28 02:13
推 palapalanhu: 川普現在也還是無所謂啊131F 03/28 02:13
→ Ye11owRiver: 台灣檢驗政策的涵蓋率是全世界前幾高的132F 03/28 02:13
→ VOLK11: 要不然一星期後，看是幾萬?133F 03/28 02:13
→ VOLK11: 現在不是只有數字
→ koster: 罩的人是怕被傳染 他會花大錢去想辦法找一般口罩135F 03/28 02:14
→ VOLK11: 是美洲增加的速度是驚人的136F 03/28 02:14
→ koster: 美國檢驗不是脈絡化 是病徵 如果台灣只檢驗有病徵 也會拉137F 03/28 02:14
噓 Cendrillon: 推文一堆不是紐約人不知在憤慨什麼....138F 03/28 02:15
→ koster: 高很多 當然台灣現在守得非常好這是完全沒疑問的139F 03/28 02:15
推 VOLK11: 樓上，境外感染數越多140F 03/28 02:19
→ VOLK11: 台灣就越危險
→ VOLK11: 世界人口是流動的
推 mesenchymal: 總之有人問我說 NY很嚴重嗎？我都回才剛開始而已，二143F 03/28 02:20
→ mesenchymal: 週後再問我
推 koster: 大家都知道 APEX都沒到145F 03/28 02:21
→ koster: 總之你如果叫大家都戴口罩 就是叫醫護人員去死
→ koster: 台灣政府示範給你看了 為何當初要說健康人不用戴口罩 也是
→ koster: 為了要留給醫護人員 各國政府都會做這樣的事情
推 VOLK11: 樓上，減少感染人數149F 03/28 02:22
→ VOLK11: 就是降低醫療人員的風險
→ koster: 你先想想看為何台灣政府一月多二月會這樣說吧151F 03/28 02:23
→ koster: 你只是在情緒性覺得大家戴口罩很有用而已
→ VOLK11: 多一個人感染，醫療人員就多辛苦一分153F 03/28 02:23
推 OoJudyoO: 樓上 醫護沒口罩 絕對被感染154F 03/28 02:23
→ VOLK11: 要不然要怎麼辦155F 03/28 02:23
→ OoJudyoO: 不過應該是說 口罩給醫護 人民遮口鼻156F 03/28 02:24
→ VOLK11: 不帶口罩耍帥擺爛，全部一起死157F 03/28 02:24
→ koster: 第一階段先把所有口罩留給醫護人員 等生產或購買的量夠了158F 03/28 02:24
推 mesenchymal: 其實應變一下說在人多的地方蓋住口鼻就好了159F 03/28 02:24
→ VOLK11: 而且帶口罩已經是最省錢的方法160F 03/28 02:25
→ koster: 接下來才會叫民眾可以開始戴 目前只能拉大人民社交距離 多161F 03/28 02:25
→ OoJudyoO: 醫護沒口罩 確診人少 照樣被感染啦162F 03/28 02:25
→ koster: 洗手 就跟台灣說的一樣 超過一公尺以上就不用戴口罩163F 03/28 02:25
→ VOLK11: 樓上，不是人多才會中164F 03/28 02:25
→ koster: 你可以看台灣政府怎麼說的 明明就跟紐約作法很像165F 03/28 02:25
→ VOLK11: 是剛好運氣不好在帶原者旁邊166F 03/28 02:25
→ VOLK11: 又沒有任何防護措施
→ koster: 你如果不相信紐約 你可以用同樣說法去對陳時中跟蔡英文168F 03/28 02:26
→ VOLK11: 就陽性續增169F 03/28 02:26
推 mesenchymal: https://tinyurl.com/rngjjuo170F 03/28 02:26
 
→ koster: 政府 它們要全盤考量 不是靠情緒發言171F 03/28 02:26
→ lindywell: 達爾文摩拳擦掌172F 03/28 02:28
推 umano: 紐約無關的病患x光一照都…173F 03/28 02:29
→ shanhysteria: 是否在拼群體免疫了174F 03/28 02:34
推 VOLK11: 台灣要超過一定感染人數175F 03/28 02:36
→ VOLK11: 例如一千
→ VOLK11: 也要強制執行戶外帶口罩
→ VOLK11: 現在是和感染母群體作戰
推 s6525480: 叫大家都戴口罩 就是讓醫護人員死？179F 03/28 02:50
→ s6525480: 民間要是槍太多 美軍武力就會變弱？你覺得這樣成立嗎
推 sath: 應該是要讓醫護人員有醫療等級口罩181F 03/28 02:51
→ s6525480: 一月不海口罩 我就爛 二月還不海 我就爛 三月？我就爛182F 03/28 02:51
→ s6525480: 該不會口罩這個小東西 海了也顯示不出爸爸的威力
→ sath: 一般民眾配戴布口罩 去限制飛沫射程184F 03/28 02:52
→ s6525480: 要海就海呼吸器？185F 03/28 02:53
→ sath: 把輕症患者的飛沫盡量留在口罩裡 絕對比地毯式消毒有效率186F 03/28 02:54
→ jlps560912: 好的是 早早挖出來減少擴大 壞的是 病人太多無法處理187F 03/28 02:56
噓 Cendrillon: 現在紐約90%的人quarantined在家，口罩根本不是重點了188F 03/28 02:56
→ Cendrillon: 好嗎？曼哈頓外面跟死城一樣。醫療能量守住上得來才重
→ Cendrillon: 要，所以説不知有人在喊燒什麼
→ Cendrillon: 說錯不是隔離，是幾乎不出門
→ Cendrillon: 我自己一兩百個口罩，已經三周用不到了，還在想要不要
→ Cendrillon: 開車送去醫院
推 s6525480: 不要死人都好啊 但台灣人做的不錯 指教你美國人怎了？194F 03/28 03:03
推 z030060374: 三普絕對會加倍討回195F 03/28 03:12
→ nptrj: 彎彎造謠，這是美國人專門針對亞洲人基因研究的病毒196F 03/28 03:14
→ nptrj: 之前這樣喊的五毛都死光了
推 Castle88654: 針對白種人的病毒198F 03/28 03:15
推 dinson520: 日本沒有想像中的那麼高？199F 03/28 03:24
推 mesenchymal: city的人居然這麼乖，我這邊天氣一變暖大家蹓狗 散步200F 03/28 03:24
→ mesenchymal:  曬太陽，trail park 的停車場一堆車，我都想問這些
→ mesenchymal: 人說好的 stay at home呢？
推 koster: 如果今天槍不夠 民間槍太多 美軍當然會變弱啊203F 03/28 03:27
→ koster: 其實看time square cam大概就知道真的少非常多人了
噓 classicriver: 檢測技術太好，當然205F 03/28 03:31
噓 dinson520: 陳建仁講的是抽檢(random)的陽性率206F 03/28 03:37
→ dinson520: 和有症狀才去驗是不同的狀況喔，原PO引用的有問題~
→ dinson520: 隨機抽檢1000人看陽性率才有意義，統計上是這樣
→ dinson520: 東京都在有症狀才去驗的前提下，陽性率真的是意外的低
推 yafx4200p: 說不定台灣認真撿一下 也不只210F 03/28 03:42
推 cadie: 醫療就算扛得住，也要考慮經濟扛不扛徥住211F 03/28 03:44
→ whatupmy: 都是跟中共很密切合作或往來的國家及地區212F 03/28 03:54
推 xxzzyyo: 紐約重災區現在物資超不夠啊.崩潰的前兆..213F 03/28 04:03
推 mecheers: 推州跟州之間封起來的概念，不過在美國很難214F 03/28 04:57
→ mecheers: 我家附近很多人戴口罩，而且人跟人都離超遠
噓 galoopboy: 得216F 03/28 05:05
推 somanyee: 應該是跟「歐洲」往來密切導致217F 03/28 05:45
→ ericinttu:   怕抱218F 03/28 06:15
推 akway: 最好台灣也會這麼高 在座各位都有症狀了嗎？219F 03/28 06:19
推 oceanman: 南韓卯起來驗220F 03/28 06:29
噓 hanmas: 川普本質就是小丑  只會亂嘴然後什麼都不作  到現在還在搞221F 03/28 06:43
→ hanmas: 小政府擺爛  期待廠商幫他解決問題  連個醫療資源分配都不
→ hanmas: 做讓各州競標  也不動用整合廠商生產
推 liudwan: 華爾街88224F 03/28 06:46
推 jessicali: 沒有耶台灣人為了抗武漢病毒流感也順手滅了225F 03/28 06:47
噓 mildred19: 陽性率高菜不代表社區病毒多好嗎 罰你流病再讀一次=_=226F 03/28 07:03
→ Moratti: 加油227F 03/28 07:26
推 daniel425: 美國說根據who口罩不是必要的228F 03/28 07:50
推 notneme159: 幫推幫高調229F 03/28 07:59
→ kevinaa: 美國應該考慮遷紐約230F 03/28 08:00
推 ji394ptt: 希望美國快點緩和、快研發解藥，世界231F 03/28 08:01
→ ji394ptt: 需要來點好消息
→ sbilor: 可以跟中國買試紙233F 03/28 08:21
推 MattOwl: 老共害死人234F 03/28 09:10
推 gameboy666: 想看ww3，有毀滅才有創造的機會235F 03/28 09:25
推 vking223: 紐約客羊，約客羊236F 03/28 09:28
→ vking223: 因為醫療貴，一般人要嚴重才願意去
→ vking223: 症狀輕的跟普通人又沒口罩買也不戴
→ vking223: 美國一般家庭櫃子都一堆成藥自己吃
→ vking223: 想到要驗的，幾乎會是都在家吃不好的
→ vking223: 美國國土面積大應該適當作病患移送
→ vking223: 紐約物價房價貴爆，跟其他州地廣人少差很多，人只能越
→ vking223: 趨密集來省生活費(分配到的生活空間小)，蕉流多病毒就
→ vking223: 更密集
→ vking223: 然後公眾運輸衛生差,紐約地鐵老鼠亂竄
→ vking223: 之前驗費貴大家不敢掏腰包驗，現在要驗的人多到要排隊，
→ vking223: 所以先驗症狀嚴重的確診就高(有州長還因此罵一些運動員
→ vking223: 可以先驗，很不爽人權不公平
→ qwe875416: 美國真的不用擔心....他們掛只會越開越大249F 03/28 10:10
推 formula116: 美國這才是真實的數據250F 03/28 10:17
→ cool911234: 美國不要多久航空母艦就要缺人了 武漢起疫成功251F 03/28 10:44
推 ajan007: 淪陷都是因為蓋牌輕忽252F 03/28 14:02
推 blse: 來推估一下中國數據253F 03/28 15:36
→ bightv19018: 不蓋牌就有救254F 03/28 18:21

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