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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-25 17:49:40
看板 Gossiping
作者 kawhidurantt (kawhi durant)
標題 [問卦] 所以現在台灣篩檢能量跟南韓差多少?
時間 Sat Apr 25 02:20:20 2020


如題 之前一直想問這個問題

南韓那邊的檢驗能量怎麼好像比台灣高很多啊?

根據我從衛生福利部疾病管制署的官網看到的

目前國內送檢的數量總計59840件 昨日送檢833件

看某些文章底下對醫療體制好像很了解的鄉民們說 這個數量已經很好了

在強迫硬逼上去只會讓台灣醫療體制出問題(?

上面這句我不確定 畢竟我不了解 但的確有看到這些留言

而我去查南韓的疾病管制單位的官網 看到的數據是

目前檢驗總數量為589520件 昨日新增檢驗數量為5549件

這些是從官網上查到的 應該沒有造謠的嫌疑吧?

不過我只是好奇 沒有責怪任何一方的意思

我一直相當感謝感恩我國的醫療團隊的努力跟奉獻

也以我國目前的防疫措施在全球的表現感到驕傲

但是始終有個問題 就是南韓是怎麼做到有這麼高的檢驗能量的

一直以來 我對我國的醫療體制跟醫療水準都有相當高的信心

在亞洲除了日本外 我覺得我國的醫療等級絕不會輸給任何國家

但是 這次南韓倒是令人意外 至少我很驚訝 他們的檢驗水準跟能量竟然如此之高

從數據上 好像比台灣強了還不少

但是這是為甚麼?

南韓做了甚麼我們沒做到的 竟然爆發出這麼高的檢驗能量?

這是怎麼回事?

有醫療公衛相關的專業人士可以為小弟這個外行人解惑嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.50.155.181 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Ueotcn5 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1587752422.A.C45.html
※ 編輯: kawhidurantt (110.50.155.181 臺灣), 04/25/2020 02:21:14
oldbear: 美國更高1F 04/25 02:22
altecaux: 南韓那麼厲害 怎麼歐洲各國不跟南韓買篩檢要跟中國買2F 04/25 02:22
oldbear: 然後美國現在感染跟死亡數都第一4F 04/25 02:22
duane: https://reurl.cc/exdlEK5F 04/25 02:22
台灣新冠肺炎篩檢覆蓋率贏韓國! 台大醫師:陽性篩檢率為1/120「已廣篩」 4時機應擴大篩檢|健康2.0
[圖]
根據中央流行疫情指揮中心最新統計,截至4月13日,國內新型冠狀病毒肺炎確診393例,其中338例境外 ...

 
leotompp: 說啥~舔共害的阿....台灣人看到大陸封城跟看到鬼一樣6F 04/25 02:23
oldbear: 最終還是要比結果的,過程的檢測再多也不一定能決定什麼7F 04/25 02:23
madeinheaven: 2樓 歐美早就跟韓國買了....8F 04/25 02:23
duane: 他們做到一堆人感染 所以要檢驗很多9F 04/25 02:23
bouedx: 要不要算一下送檢陽性率  南韓比台灣高  南韓驗太少!?10F 04/25 02:24
jessicali: 我們的p3檢驗能力到極限了11F 04/25 02:24
leotompp: 以前SARS經驗加上對岸四川大地震才死幾各毛人誰信阿12F 04/25 02:24
jessicali: 要再增加只有開放p2,像台東13F 04/25 02:25
bouedx: 南韓高台灣大約十倍14F 04/25 02:26
Mithra: 南韓這麼強 封什麼城 職棒出來打阿15F 04/25 02:28
Mithra: 總不會南韓其實很安全 但政府應要停工吧
Esmelee: 韓國用的是Multiplex RT-PCR一兩個小時就能得之結果17F 04/25 02:30
bouedx: 阿 十倍是之前的  現在沒那麼多18F 04/25 02:31
oldbear: 如果單看檢測能量,那美國就應該比南韓還安全了19F 04/25 02:31
kawhidurantt: 我從頭到尾都沒有說普篩吧? 而且我也知道南韓要狂20F 04/25 02:32
kawhidurantt: 篩是因為之前大爆發的關係 我好奇的點是 為啥麼他
kawhidurantt: 們有辦法進行(高準確的狂篩)他們的檢驗能量怎麼會
kawhidurantt: 瞬間爆發出來? 他們做了甚麼?這點算值得探討吧?
safelyfuck: 台灣真慘 篩檢這麼少 丟臉阿24F 04/25 02:33
madeinheaven: 前面推文在說啥 韓國又沒封城 = =25F 04/25 02:34
safelyfuck: 新加坡都篩檢12萬件了 人口才台灣4分之126F 04/25 02:34
oldbear: 過猶不及吧,就類似之前有人提出要學封城的做法27F 04/25 02:34
safelyfuck: 怕偽陽性? 人家都是怕偽陰性 你在怕偽陽性?28F 04/25 02:34
oldbear: 但是真的就要想是否真得切合台灣目前的狀況29F 04/25 02:34
safelyfuck: 講白點怕偽陽性就是說:不要弄壞我的卻數數 笑死30F 04/25 02:35
Esmelee: 韓國檢驗方式跟台灣和日本不一樣,我們傳統pcr要花四到31F 04/25 02:36
Esmelee: 六小時
kawhidurantt: 還是我一直都對南韓誤解了 其實他們的檢驗技術跟能33F 04/25 02:37
Mithra: 我搞錯了 南韓沒有封 抱歉34F 04/25 02:38
kawhidurantt: 量其實在亞洲可能真的是超強的等級 只是這次事件才35F 04/25 02:38
kawhidurantt: 讓大家真正見識到而已
Mithra: 一直以為韓跟星一樣封了37F 04/25 02:38
ev331: 我也是很好奇美國跟南韓是怎麼驗的38F 04/25 02:39
stesome: 說看結果的很好笑39F 04/25 02:41
stesome: 台灣檢驗量不及人家十分之一是要有什麼結果
miyi0630: 雖然你很委婉了 但感覺還是會有人爆氣QAQ41F 04/25 02:42
babysylvia: 要比陽性率 昨天南韓確診6台灣142F 04/25 02:42
babysylvia: 陽性率明明差不多
stesome: 大部分輕症的根本是靠自己免疫力康復的44F 04/25 02:43
stesome: 還有一點
stesome: 台灣把大部分能量拿去驗海龜
stesome: 你只能說海龜陽性率低
stesome: 不能說台灣人民陽性率低
babysylvia: 海龜一天根本驗不到100騙誰49F 04/25 02:45
stesome: safely講的很好50F 04/25 02:46
stesome: 連有抗體的海軍都不能歸為確診數耶
babysylvia: 現在每天入境人數500人有症狀根本沒幾個52F 04/25 02:47
stesome: 真的笑死53F 04/25 02:47
nk: 開放給小實驗室檢驗阿54F 04/25 02:48
ytwu: 台灣當然怕偽陽性,因為我們陽性付出的成本很大即使無任何症55F 04/25 02:48
stesome: 海龜一天驗不到一百?56F 04/25 02:48
ytwu: 狀(義大利旅遊家庭小兒子完全無症狀因為陽性也關在隔離病57F 04/25 02:48
stesome: 誰說的?你說的?58F 04/25 02:48
ytwu: 房好幾天),但正因為我們為陽性付出巨大成本(陽性隔離、59F 04/25 02:48
stesome: 疾管局網頁根本查不到資料好嗎60F 04/25 02:48
ytwu: 疫調、接觸者隔離檢驗),所以才能將疫情控制下來(當然民61F 04/25 02:48
ytwu: 眾防疫絕對是有決定性影響);國外有些地方輕症放回家,偽
ytwu: 陽對他們來說付出的成本很小
babysylvia: 海龜只驗有症狀有人不知道哦?64F 04/25 02:48
stlinman: 驗得多確診多->染病多所以要驗得多。把他想成一個滾動65F 04/25 02:49
stesome: 如果海龜一天驗不到10066F 04/25 02:49
stesome: 為什麼台北酒店的只能一採
stesome: 這什麼邏輯?
stesome: 酒店不危險嗎?
stlinman: 的輪子。有的國家滾得快越滾越大,台灣滾的慢希望能越滾70F 04/25 02:50
stlinman: 越小。
terminator3: 韓國是聯合國認證的大國72F 04/25 02:50
babysylvia: 重點不在採幾次在有沒有關14天73F 04/25 02:50
slrmbenz: 韓國可以在20年內薪水反超台灣到2倍 就知道他們民族多猛74F 04/25 02:51
terminator3: 比台灣強很正常75F 04/25 02:52
babysylvia: 發病後七天和發病前3天傳染力強76F 04/25 02:52
babysylvia: 確實隔離才重要
babysylvia: 管你有症狀無症狀關14對社會危害就趨近於0
chx64: 加班阿  問那什麼屁話79F 04/25 02:55
stesome: 真好笑80F 04/25 02:56
stesome: 海軍有多少二採才驗到
stesome: 你台北酒店才一採會不會太危險
stesome: 更何況酒客只驗6個
stesome: 而且很多二採陽性的海軍也沒發燒只是咳嗽流鼻水喔
stesome: 你不要跟我說隔離14天就沒事喔
stesome: 不同的人潛伏期不一
stesome: 最好無症狀陽性不會傳染
bkm1: 1.韓國沒封城 2.韓國篩檢早賣一堆給歐美 3.韓國是爆發後控88F 04/25 03:00
bkm1: 制下來教科書 台灣是控制爆發的教科書 4.韓職預計5/1開打
joke3547: 這病毒靠背在每個人潛伏期不同、症狀不同90F 04/25 03:00
stesome: 海龜只驗有症狀誰說的91F 04/25 03:00
babysylvia: 沒症狀是要驗幾次 海軍二驗都是有症狀的92F 04/25 03:00
stesome: 民進黨防疫團隊說的?93F 04/25 03:00
stesome: 這種話可以隨便亂講啊
joke3547: 是不是代表韓國有一堆人已經有抗體了?95F 04/25 03:00
stesome: 反正又不會有人質疑96F 04/25 03:00
stesome: 能信個鯛啦
stesome: 有種就公布你到底驗幾個本土幾個海龜啦
stesome: 不然都只是猜測啦
babysylvia: 海龜只驗有症狀不是大家都知道嗎100F 04/25 03:01
stesome: 笑死了101F 04/25 03:02
stesome: 14傳染力等於零?!
stesome: 你是醫生嗎
babysylvia: 不然一堆人吵海龜普篩是吵爽的喔104F 04/25 03:03
stesome: 怎麼說出這麼可笑的言論105F 04/25 03:03
qkenny: 有症狀跟無症狀大約一半一半,如果有症狀都沒出現大量確診106F 04/25 03:03
qkenny: ,無症狀是要篩的雕啊
stesome: 海龜是沒有普篩啦108F 04/25 03:04
stesome: 不過最好把能量都去驗本土啦
stesome: 一切都是你自己想的好嗎
babysylvia: 誰說0啊 要不要去看眼科111F 04/25 03:04
bkm1: 有空上水管看韓國總統帶頭怎麼用高科技 跟結合企業資源防疫112F 04/25 03:04
bkm1:  就知道為什麼他們可以從單日900壓到單日個位數
gigiii1134: 台灣醫檢師那個薪水是要和別人比什麼能量啦…114F 04/25 03:05
babysylvia: 國外數據都告訴你傳染力最強就發病七天內115F 04/25 03:05
babysylvia: 台灣本土中獎大都也是家人發病前後被傳染
babysylvia: 那個喝咖啡中的觀光局跟帶原者發病日
babysylvia:  只差一天
stesome: 海軍那叫有症狀嗎119F 04/25 03:08
stesome: 流鼻水算什麼症狀
stesome: 最好流鼻水會聯想到武漢肺炎啦
stesome: 你就確定酒客隔離者沒有流鼻水沒有咳嗽?
stesome: 不過照你全盤接受政府的說詞你的確會相信啦
stesome: 這次海軍事件最少都五十人感染
stesome: 會相信不戴口罩的酒店無一人感染根本是87
stesome: 有症狀沒出現大量確診無症狀的確不用篩啦
stesome: 不過酒店這種親密接觸只有一採根本有問題啦
safelyfuck: 台灣無症狀不篩 那還跟人家比什麼確診數XD128F 04/25 03:13
safelyfuck: 新加坡至少5千人是輕症無症 結果你輕症無症不篩
safelyfuck: 那這樣跨國確診根本沒可比性 標準都不一
despairF: m/amparticle/132934132F 04/25 03:14
LinBaoYan: 12000了也能吹,快笑死133F 04/25 03:14
sr0: 韓國有好幾家生技公司在量產核酸檢測用的試劑和儀器134F 04/25 03:14
stesome: 台灣只會叫人家隔離不篩135F 04/25 03:14
stesome: 要不是台灣人夠乖
stesome: 這根本佛系防疫
despairF: https://reurl.cc/20EGmX138F 04/25 03:15
揪出新冠病毒,台灣、日本與韓國各用了哪些檢驗方法? - The News Lens 關鍵評論網
[圖]
新興科技媒體中心邀請各專家針對「日韓檢疫措施與台灣的差異」,進行專家評論。 標籤: 鼻咽喉拭子, 咽喉拭子, 醫檢, 武漢肺炎, COVID-19, 2019新型冠狀病毒, 新冠病毒, 檢疫, 日本, 韓國 ...

 
safelyfuck: 台灣檢測數量才6萬件 笑死 檢測量少的要死139F 04/25 03:15
maxmaster: 重點在於整體疫情真實控制 由整體檢驗的陽性比率去評估140F 04/25 03:15
maxmaster: 是否要擴大檢驗 就這摸簡單 如果需量很大就會把不同實
maxmaster: 驗室都拿來用 很難懂?
safelyfuck: 新加坡人口4分之1都測12萬件了 等於台灣測48萬件143F 04/25 03:16
safelyfuck: 不需要擴大篩檢? 那你就不要整天政治跨國比確診數阿
stesome: 沒辦法啊政府就要維穩145F 04/25 03:17
stesome: 對內告訴自己的人民民進黨多強
sr0: 在你不服氣之前 先回過頭看看台灣過去怎麼對待生技產業147F 04/25 03:17
stesome: 沒看到連檢驗出有Covid19抗體的軍人都不敢歸類確診148F 04/25 03:17
safelyfuck: 想比確診數 結果標準不統一 還吹泡 笑149F 04/25 03:17
stesome: 真可笑150F 04/25 03:17
safelyfuck: 說台灣不需要篩輕症跟無症的人都是平常在那跨國比確151F 04/25 03:18
safelyfuck: 診數比很兇的人 笑死
stesome: 重點是海龜陽性率低到靠北很難懂153F 04/25 03:19
safelyfuck: 結果韓國篩一堆無症 新加坡篩一堆無症 標準比台灣嚴154F 04/25 03:19
stesome: 啊海龜情況可以代表本土人民喔155F 04/25 03:19
safelyfuck: 結果還一堆土炮拿台灣的寬鬆標準比確診數XDDDDD156F 04/25 03:19
safelyfuck: 如果以疫情真實控制為主 那就不要整天在那比跨國確診
safelyfuck: 整天想主打國際上確診低 但又不學國際廣篩無症
stesome: 認為不需要普篩的先來解釋政府為什麼把有Covid19抗體的159F 04/25 03:21
stesome: 不歸為確診
zeumax: 韓國是美國在不想跟中共買篩檢劑下最好選擇161F 04/25 03:21
stesome: 政府到底在怕什麼162F 04/25 03:21
safelyfuck: 學中國那套 無症狀不算確診XD....163F 04/25 03:22
safelyfuck: 阿 中國至少無症狀有檢驗 只是沒寫入確診
safelyfuck: 台灣連無症狀都不敢主動去找 笑死XD
cliff880528: 台灣目前已經是p3全力篩檢了 韓國用p2下去篩是有風166F 04/25 03:22
cliff880528: 險的 他們已經大範圍社區傳播了 台灣目前還沒 如果
cliff880528: 台灣也用p2下去篩 萬一因為設備較差 外漏實驗室病毒
cliff880528: 檢體 後果誰負?
safelyfuck: 還有感染過的已經好的人也不算確診 笑噴170F 04/25 03:23
safelyfuck: 對cliff880528 你的理由很好
TaiwanUp: 南韓喜歡衝GDP不是大家都知道的事嗎172F 04/25 03:23
ct412133: 無症狀也會傳染,臺灣沒大量擴散,你去哪找173F 04/25 03:24
ct412133: 驗2300萬人喔
safelyfuck: 不過你講這個理由後 你就沒資格跟別國比確診數175F 04/25 03:24
TaiwanUp: 新加坡也喜歡衝GDP呀176F 04/25 03:24
kbten: 推bkm1,打臉很多前面爆氣的鄉民,還說韓職不打,搞笑嗎?177F 04/25 03:24
TaiwanUp: 南韓愛浪費錢衝GDP你管得著178F 04/25 03:25
ct412133: 韓國普篩也是圈定一定的範圍內在驗179F 04/25 03:25
ct412133: 你臺灣要圈哪裡去驗無症狀?
zeumax: 韓國是從感染者親屬開始擴大181F 04/25 03:27
cliff880528: 所以快篩發明速度才重要阿 能量產後 針對一定比例的182F 04/25 03:27
TaiwanUp: 中國更會造假GDP 中國是世界之恥 舔中更是183F 04/25 03:27
cliff880528: 群眾全部快篩 就能推出無症狀感染者的比率大概占多184F 04/25 03:28
cliff880528: 少 不過全境普篩就是空話了 不可能辦得到
zeumax: 上次澳洲音樂家就只檢了幾個人,多虧也確實沒啥問題186F 04/25 03:28
TaiwanUp: 哪國舔中? 不由分說!187F 04/25 03:28
zeumax: 韓國也沒達到全境普篩,但追溯源頭可以啦避免意外188F 04/25 03:30
ct412133: 國外無症狀是從確診者週邊抓出來的189F 04/25 03:30
q09701023: 好奇我們確診量多少?也要檢驗數量這麼高的意思?190F 04/25 03:31
ct412133: 而這一類人臺灣的做法,早就都要求居家檢疫或隔離191F 04/25 03:31
ct412133: 早就在掌控之中
stesome: 還有快篩到底有什麼問題193F 04/25 03:31
stesome: 所謂的快篩就是Elisa吧
stesome: Elisa的機制是拿抗體探針去檢驗去測病毒的抗原
stesome: 所以沒有被病毒感染不會顯現陽性
stesome: 何來偽陽性
stesome: 虧陳其邁還是醫生
stesome: 丟臉
LinBaoYan: 與其相信低能八卦鄉民,我還是聽專業醫師好了,嘻嘻200F 04/25 03:34
stesome: ct4說得好201F 04/25 03:35
stesome: 要圈很簡單
stesome: 至少要把酒店匡列的人全驗吧
stesome: 看到政府不敢驗就不可能普篩了
stesome: 話說英粉不是很討厭普篩嗎?怎麼就贊成軍隊普篩了呢
stesome: 難道海軍的命是命一般人民的命就不是命了嗎
TaiwanUp: 何來偽陽性?你以為薛丁格的貓真的是講笑話嗎207F 04/25 03:39
ct412133: 軍隊也沒普篩阿,如果有普篩,那連蔡英文都要驗了208F 04/25 03:39
stesome: 隔離就有用?209F 04/25 03:39
stesome: 還真的佛系防疫呢
stesome: 不就在賭人民都不會跑出來
stesome: 海軍什麼時候沒普篩
stesome: 744人都篩了耶
ct412133: 是很佛阿,但偏偏人家運氣好,就是守到現在214F 04/25 03:41
ct412133: 744是船上的阿,但回臺接觸的只有744嗎
stesome: 以快篩為例216F 04/25 03:43
stesome: 你沒有病毒抗原是要怎麼檢驗出陽性啊
stesome: 到底是多沒醫學常識
ct412133: 沒看參謀總長也在隔離中,雖然是不敢出面扛責219F 04/25 03:43
stesome: 所以我的意思是酒店120人應該要全驗吧220F 04/25 03:44
stesome: 酒店就很安全?
ct412133: 這倒可以討論,CDC也有在看有沒有擴散跡象吧222F 04/25 03:45
stesome: 坦白講我們一直笑英國佛系防疫223F 04/25 03:45
stesome: 結果自己最佛呢
ct412133: 因為我們嚴格的地方不一樣225F 04/25 03:46
qq004218: 陳時中蔡英文還不下台嗎?226F 04/25 03:47
stesome: 所以這就是政府防疫的疑點啊227F 04/25 03:47
babysylvia: 跟軍龜口水交換的女友都陰性228F 04/25 03:48
qq004218: 台灣早就該封城了 還不檢驗只會蓋牌 上個蓋牌的看看日本229F 04/25 03:48
qq004218: 新加坡
stesome: 還有一個疑點231F 04/25 03:48
ct412133: 接觸者普篩加隔離我支持,但去說要找無症狀這就太過頭了232F 04/25 03:48
stesome: 政府竟然沒有把有Covid19抗體的歸為確診者233F 04/25 03:48
stesome: 很怪
babysylvia: 就不要幻想台灣社區有一堆人得病好嗎 笑死235F 04/25 03:48
ct412133: 因為世界沒有統一標準吧236F 04/25 03:49
TaiwanUp: 用統計學語言描述好嗎 有沒有醫學程度阿 什麼何來何不237F 04/25 03:49
stesome: qq你想太多了238F 04/25 03:49
stesome: 台灣不可能驗
TaiwanUp: 來240F 04/25 03:49
stesome: 永遠不可能像日本大爆發241F 04/25 03:49
qq004218: 海龜本來就應該普篩+抗體檢測242F 04/25 03:50
qq004218: 不驗當然不會爆發啊 日本還不是開始驗了才爆發
ct412133: 不驗也會爆發阿,這病會死人的,能蓋多久244F 04/25 03:51
stesome: 女友也才一個245F 04/25 03:51
stesome: 女友沒事代表全台灣人都沒事?
stesome: 天才
qq004218: 加州已經要開始驗12月的屍體了 台灣根本不敢248F 04/25 03:52
ct412133: 真有一堆,臺灣醫院不是像現在這樣吧249F 04/25 03:52
stesome: 難說250F 04/25 03:52
stesome: 台灣有卡介苗護體啊
TaiwanUp: 驗12月的屍體是普驗還是抽樣 不要一副煞有其事好嗎252F 04/25 03:53
stesome: 坦白講台灣沒有大爆發跟戴口罩有關係253F 04/25 03:53
stesome: 若你身旁有確診者
stesome: 有戴口罩得病機率會降低
p58077919: 我也是後來發覺疫調的時候做的篩檢比想像中少,我以為256F 04/25 03:55
p58077919: 確診者的接觸者都會篩,現在看來好像不是,希望可以把
p58077919: 主動篩檢的門檻降更低
stesome: 同樣的,酒店也應該普篩吧259F 04/25 03:55
stesome: 不太可能
stesome: 政府就要維穩數據啊
gotohikaru: "做了甚麼我們沒做到的 竟然爆發出這麼高的檢驗能量?"262F 04/25 03:57
stesome: 沒看到連有Covid19抗體的都不敢列為確診263F 04/25 03:57
qq004218: 每天入境人數這麼少 隔離期滿都驗pcr 很難? 說這麽多次264F 04/25 03:57
qq004218: 偽陽性 台灣驗了這麼多哪個病例是偽陽性的? 根本是檢驗
qq004218: 量能提不上來不敢講 又不想花錢買國外試劑而已
gotohikaru: 答案是 "感染源未知的大規模群聚感染持續超過一個月"267F 04/25 03:58
frank8979: 半夜加班嘻嘻268F 04/25 03:59
stesome: 我的生化老師說做一次RT PCR根本不用很久269F 04/25 03:59
stesome: 花個15分鐘就有結果出來
stesome: 所以政府是不敢驗還是不想驗
gotohikaru: 大家一直看新聞講日本院內感染多少多少 卻沒多少人知272F 04/25 03:59
gotohikaru: 道 韓國第一波新天地驗完後近一個月本土案例 快一半是
gotohikaru: 醫護機構群聚 爆發後的本土案例幾乎都感染源未知啦
boogieman: 舔李家坡的safelyfuck你又偷偷復出啦 阿鬼 李家坡都炎275F 04/25 04:02
boogieman: 上了還好棒棒咧
gotohikaru: 做了甚麼才爆發出檢驗能量?知道了你要學嗎?277F 04/25 04:02
skynate: 看這一串留言 感覺台灣疫情爆發快倒了278F 04/25 04:02
e04x8: 這串留言看下來難得都言之有物,蟑螂死了?279F 04/25 04:03
skynate: 言之有物? 又來了 PTT鄉民比疫情中心還專業嗎?280F 04/25 04:04
e04x8: 柚子醫生也很專業?281F 04/25 04:04
qq004218: 整天說下放p2容易出問題 哪國p2實驗室病毒外洩說來聽聽282F 04/25 04:04
qq004218: ?
e04x8: 談的塞不專業?284F 04/25 04:05
skynate: 笑死 柚子醫生在怎麼不專業 也比你專業285F 04/25 04:05
skynate: 不是嘛 台灣目前是疫情嚴重到你那麼不爽?
e04x8: 我再不專業也不會說口罩無用論啊XD287F 04/25 04:06
cerenin: 鍵盤大師真的好神啊, 說了一嘴好防疫。288F 04/25 04:06
skynate: 人家醫學院讀那麼多年 你只是上PTT八卦多年 你有他專業?289F 04/25 04:07
TaiwanUp: 柚子醫生怎麼了??有人還搞不清楚台灣狀況??290F 04/25 04:07
gotohikaru: 還在講口罩?弗契跟米國公衛官員都說過了同樣的言論291F 04/25 04:07
sulunpas: 不驗就不會有確診了292F 04/25 04:07
gotohikaru: 難不成他們會是米國版柚子 少蠢了好嗎293F 04/25 04:08
skynate: 別八卦看世界 現實生活看大家相信柚子醫生還是你294F 04/25 04:08
e04x8: 我覺得爆發後學韓國,爆發前預防學台灣,但不合理處不能討295F 04/25 04:08
e04x8: 論,我現在是在大陸平台?
skynate: 大概兩個月來 就一直在講台灣蓋牌、不驗、不普篩297F 04/25 04:09
stesome: 台灣疫情嚴不嚴重不知道298F 04/25 04:09
qq004218: 剛開始說健康的人不用戴口罩超好笑 明明就是國內產能不299F 04/25 04:09
umiruss: 現實就是大家都戴口罩阿..  相信誰呢300F 04/25 04:09
stesome: 不過防疫態度不敢苟同301F 04/25 04:09
qq004218: 夠 還扯什麼國內風險低不需要戴口罩 那現在十多天沒有本302F 04/25 04:09
stesome: 最近沒爆真的感謝運氣很好303F 04/25 04:10
qq004218: 土個案國內風險低不低? 結果大眾運輸強制戴口罩?邏輯304F 04/25 04:10
skynate: 靠邀 我是有說不能討論? 但我覺得你沒他專業不行喔305F 04/25 04:10
qq004218: ?306F 04/25 04:10
stesome: 天佑台灣307F 04/25 04:10
gotohikaru: 記者式謠言說成言之有物 大陸平台就超多那種垃圾資訊308F 04/25 04:10
q09701023: 先討論無症狀怎麼傳染,再來談不驗就沒陽性309F 04/25 04:10
boogieman: R0值那麼低 一直靠北要擴大篩檢的心態是什麼?找碴而已310F 04/25 04:11
oldbear: 你有去過中國平台嗎?中國平台你早被刪訊息了311F 04/25 04:11
boogieman: 啦 等台灣根新加坡一樣失控再來升高啦 笑死人 吃個兩312F 04/25 04:11
boogieman: 顆蛋塔就人人以為自己可以開蛋塔店了 什麼東西 你真以
stesome: 有些人有可能會為了錢睜眼說瞎話314F 04/25 04:11
boogieman: 為比公衛學者還厲害??315F 04/25 04:11
stesome: 我沒說是誰316F 04/25 04:11
e04x8: 所以要相信柚子醫生不要戴口罩?不要相信我人潮聚集處不要317F 04/25 04:11
e04x8: 戴口罩?不要拉低討論水準呀,大哥
skynate: stesome: 台灣疫情嚴不嚴重不知道 <--- 這才是睜眼說瞎話319F 04/25 04:11
gotohikaru: 提那兩個人出來你還不知道在講啥?你有啥水準可言?320F 04/25 04:12
skynate: 台灣是少數能正常上班正常上課的國家 說不知道嚴不嚴重..321F 04/25 04:12
frank8979: 為什麼某人大半夜一個人自言自語那麼久322F 04/25 04:12
qq004218: 台大公衛算不算公衛學者 他們也經常跟CDC不同意見啊?323F 04/25 04:12
qq004218: 現在只能一種聲音就對了?
TaiwanUp: 西台灣大陸平台 某e露餡囉325F 04/25 04:13
gotohikaru: 各國當時為何會有那種措施 專題都播幾百次了326F 04/25 04:13
TaiwanUp: 台獨份子來著!327F 04/25 04:13
gotohikaru: 你先充實一點"常識"再來嘴水準嗎?328F 04/25 04:13
aortic: PCR只需15分鐘? ELISA絕對不會出現偽陽性? 見鬼了嗎?329F 04/25 04:14
skynate: 不是呀  你能有不同聲音 但說台灣目前疫情是蓋牌? 這就..330F 04/25 04:14
stesome: 樓上誰說了口罩無用論?331F 04/25 04:14
aortic: 是想讓台灣防疫更好還是只想讓數據沒現在好看先聲明清楚332F 04/25 04:15
stesome: R0值低也只能證明海龜R0值低喔333F 04/25 04:15
stesome: 是能代表本土喔
jeffj89972: 半夜凶宅特別多呢335F 04/25 04:15
stesome: 蟑螂之所以不見是因為跑到政黑打柯啦336F 04/25 04:16
boogieman: 台灣R0值多少?失控了嗎?沒失控是要擴大個洨?戴手套檢337F 04/25 04:16
boogieman: 查到灰塵五顆 "不行  再給我奈米級的手套"  吃飽撐著
boogieman: 沒事幹?
stesome: 抱歉我用詞不太精準,我改一下340F 04/25 04:18
stesome: 台灣陽性率高不高不知道
skynate: 不是呀 stesome你臆測台灣很多黑數 根據是啥?342F 04/25 04:18
skynate: 不就是臆測
skynate: 目前採取的方式就是隔離 觀察有無症狀 效果有不彰嗎?
e04x8: 台灣量能不能廣篩就算了,但說篩了會造成反效果的言論,跟345F 04/25 04:20
e04x8: 之前健康的人不用戴口罩真有異曲同工之妙,搞得講實話好像
e04x8: 是很難的一件事一樣
stesome: aortic那是我生化老師講的348F 04/25 04:21
stesome: 你是醫護人員嗎
stesome: 不是的話想反駁什麼
stesome: 拿政客醫護的話反駁我嗎
qwefghzxc: 滑下來推文感覺越來越偏==352F 04/25 04:22
e04x8: 台灣真的很神奇,酒店公關那種近距離居然都沒傳染任何人,353F 04/25 04:22
e04x8: 真的很值得研究
boogieman: 台灣黑數多的話 現在醫院老早就癱瘓  路上就一堆路倒355F 04/25 04:22
boogieman: 的黑數了 你它馬的不住台灣就閉嘴 笑死人 還敢跟臺灣
boogieman: 人扯什麼黑數 沒名其妙 新加坡第二波那些外勞才是黑數
boogieman: 爆發啦?懂不懂?
skynate: 你生化老師都對 CDC那群都不可靠 這樣嗎?359F 04/25 04:23
gotohikaru: 關於普篩 記者會上都講好幾次了 你都當政客醫護看了360F 04/25 04:24
fakeoldboy: p2 有風險 這不是滿早就討論過了嗎?361F 04/25 04:24
gotohikaru: 偏見如此 還要談什麼了362F 04/25 04:24
skynate: 我比較想知道 你認為台灣可能很多黑數的根據是啥?363F 04/25 04:24
st89702: 之前有人問過了 就是把生物實驗室全部開來驗364F 04/25 04:24
skynate: 說到底 不就是"你認為可能".....365F 04/25 04:25
stesome: 問題就在這裡366F 04/25 04:25
stesome: 什麼叫有症狀
stesome: 單純咳嗽算有症狀嗎
e04x8: sky怎不回我啦XD369F 04/25 04:25
stesome: 還有有些人可是陽性無症狀者呢370F 04/25 04:25
stesome: 我看不慣的是政府放輕症的人去死不檢驗
stesome: 又不是輕症就一定不會肺部纖維化
aortic: 沒常識就google一下,你生化老師有問題373F 04/25 04:25
skynate: 我不知道你在問我什麼 酒店公關有沒傳染嗎?374F 04/25 04:26
q09701023: 在那邊怕無症狀不篩,也講不出無症狀感染途徑?,先後375F 04/25 04:26
q09701023: 順序是這樣子的吧沒事篩檢什麼意思,跟肚子痛去急診直
q09701023: 接切顯影CT?
skynate: 等一下 你講得輕症是確診的輕症 還是有症狀就是輕症378F 04/25 04:27
stesome: 台灣黑數根據是啥嗎379F 04/25 04:27
stesome: 海軍確診至少都50人
boogieman: 他的黑數論根據NMSL他們自已遙傳自嗨的台灣蓋牌論啊381F 04/25 04:27
stesome: 酒店確只有一人還未知感染源382F 04/25 04:27
boogieman: 笑死人 要看黑數怎麼不去中國看那種不給你驗趕你回家383F 04/25 04:27
stesome: 你覺得有可能嗎384F 04/25 04:27
boogieman: 封你門的?385F 04/25 04:27
stesome: 沒有黑數?386F 04/25 04:27
e04x8: 我只是好奇怎有人只要是“權威”講得話,就深信不疑,霍金387F 04/25 04:28
e04x8: 說屎能吃你吃不吃?
skynate: 所以你的回答就是"你覺得可能嗎" 那不就是臆測389F 04/25 04:29
stesome: 被沒常識的嗆沒常識390F 04/25 04:29
stesome: 連RT PCR的原理都不知道你有資格嗆?
skynate: 我相信絕對有輕症或無症狀沒被驗出來 但疫情中心也考量過392F 04/25 04:29
gotohikaru: 某e先去補充常識啦 還卡在"相信"兩字出不來喔 笑屎393F 04/25 04:30
Hirano: 有黑數的理論根據是啥? 「我覺得有」?394F 04/25 04:30
stesome: skynate你先回答有沒有可能吧395F 04/25 04:31
skynate: e04x8我能回答你的是 我聽到了 會自行判斷 在剛開始沒有396F 04/25 04:31
stesome: 還是你完全順時鐘397F 04/25 04:31
boogieman: 海軍住在什麼密閉空間你知道嗎?睡覺擠在一起睡兩個月398F 04/25 04:31
boogieman:  能不中獎才怪  一般人就算是親人社交距離也不會像海
st89702: 怎麼有外行崩潰論?400F 04/25 04:31
boogieman: 軍一樣是用疊的啦 懂嗎?401F 04/25 04:31
stesome: 政府有疑點是不能懷疑喔402F 04/25 04:31
stesome: 只能順時鐘
skynate: 社區傳播社區感染的病例時 我個人就覺得沒必要戴404F 04/25 04:32
inlanyu: 看了一長串 某些人的重點就是其實台灣一堆人感染了 但是405F 04/25 04:32
stesome: 對啦對啦做愛都不用擠在一起406F 04/25 04:32
seraph01: 就沒有爆發 現在篩下去99%都陰性是在浪費醫療能量407F 04/25 04:32
skynate: 隨著開始有更多病例 和不明感染源時 我覺得有社區傳播的408F 04/25 04:33
stesome: 所以你隔空做愛喔409F 04/25 04:33
aortic: RT-PCR只需15分鐘在哪? 真沒聽過這麼快的410F 04/25 04:33
inlanyu: 因為柯韓粉跟柯師父英明的叫民眾在疫情剛開始就跟跟醫護411F 04/25 04:33
Hirano: 真要爆早就爆了,你以為這裡是中國消息壓得下來?412F 04/25 04:33
skynate: 風險 我就開始會戴 ...413F 04/25 04:33
inlanyu: 搶口罩 人人戴口罩 所以疫情才沒爆發的 有黑數不驗出來414F 04/25 04:33
Hirano: 懷疑要合理要有根據 不是一直在那邊你覺得你覺得Zzzz415F 04/25 04:34
skynate: e04x8 我這樣解釋清楚了嗎?416F 04/25 04:34
inlanyu: 就沒辦法打臉執政黨這樣??XDDDD417F 04/25 04:34
seraph01: 現在沒事就在浪費醫療能量等需要時不夠又在那邊哭么418F 04/25 04:34
skynate: stesome 有可能有黑數 但1.黑數那些可能是輕症或無症419F 04/25 04:34
e04x8: 既然如此,怎現在戴口罩越來越嚴格了,有社區傳播了?之前420F 04/25 04:35
e04x8: 一堆海龜時,說不用載,現在新增變少就變要戴了?
HsiangFly: 一堆鄉民講的比專業醫師懂勒422F 04/25 04:35
boogieman: 有黑數 沒處理 那確診數那根線就是會壓不下來一直往上423F 04/25 04:36
boogieman:  因為有漏網一直在傳播  這個情況你要看 去李家坡看
boogieman: 不要來台灣找 笑死人 來天堂問地獄長怎樣? 鬼跟中國人
boogieman: 才知道
skynate: 2. 黑數並沒你說得那麼多427F 04/25 04:36
Hirano: 戴口罩是很難的事情嗎?講得多怕爆發又不想嚴格戴口罩?428F 04/25 04:37
stesome: 你到底知不知道RT PCR的RT跟PCR代表什麼429F 04/25 04:37
Hirano: 戴口罩跟普篩拿來類比?430F 04/25 04:37
stesome: PCR這種生物放大技術把微小DNA片段擴增成幾萬倍很快好嗎431F 04/25 04:37
inlanyu: 不用在那裏希望台灣的染疫人數不夠多 不能夠讓民進黨難看432F 04/25 04:37
e04x8: 我能了解口罩不夠要限制民眾使用,但用騙小孩的方式再那邊433F 04/25 04:38
e04x8: 騙,真的挺無聊的
inlanyu: 啦 若是真的有大規模的黑數在社區流行 數量夠多 一定會有435F 04/25 04:38
st89702: 鍵盤專家這麼行應該先考個醫師執照來看看啊436F 04/25 04:38
inlanyu: 相當的重症出現 光是輕症的出現嗅味覺有問題 大家都會去437F 04/25 04:38
q09701023: 還在戰PCR喔,要不要改戰無症狀感染者傳染途徑你在去跟438F 04/25 04:39
q09701023: CDC說,有多恐怖
boogieman: st 你扯那個檢測量高幹嘛 台灣沒有那種量的需求 還在440F 04/25 04:39
boogieman: 跳針?
skynate: e04x8 那你可以反過來呀 之前拚並戴 現在不戴呀442F 04/25 04:39
q09701023: 無中生有就想要篩檢啊?443F 04/25 04:39
inlanyu: 醫院就診了 而這種現象又沒出現 但一定要希望有難看的感444F 04/25 04:39
skynate: 不然就是人家建議 但你自行判斷呀 不是嗎?445F 04/25 04:39
HsiangFly: e04x8你智商比較高 很多事是跟大眾宣傳 不是只跟你的同446F 04/25 04:39
HsiangFly: 溫層宣傳
inlanyu: 染數字才滿意 這真的不知道什麼心態??XDD448F 04/25 04:40
stesome: skynate我有說黑數很多嗎449F 04/25 04:40
stesome: 我只是判斷有黑數而已
stesome: 正確的防疫就是盡量把黑數降低
stesome: 明明有把黑數降低的方法卻不做
slrmbenz: 別把臺灣人民想得很理性,看看美國看看日本。直接講口罩453F 04/25 04:40
stesome: 就真的不知道政府在幹嘛了454F 04/25 04:40
st89702: 現在不就黑數夠低才沒爆發? 邏輯?455F 04/25 04:40
slrmbenz: 不夠造成社會恐慌什麼都搶就變下一個美國日本456F 04/25 04:40
skynate: 不是呀 可以批評那些政策不對...但目前台灣就不嚴重 結果457F 04/25 04:41
boogieman: e04x8台灣哪裡口罩不足了 一個人兩周9片了 還在喊什麼458F 04/25 04:41
boogieman: 不夠?
monkeydpp: 說個笑話 台灣不衝GDP460F 04/25 04:41
skynate: 說這些不嚴重是因為沒驗 很多黑數才看起來不嚴重...這啥461F 04/25 04:41
inlanyu: 正確的防疫就是採取連南韓都沒有的普篩??XDDDD462F 04/25 04:42
skynate: stesome 那是你認為的方法 但其實只是方法之一463F 04/25 04:42
MrLY: 臺灣感染人數爆發,檢驗也會增多,但就還沒到那個時候…464F 04/25 04:43
st89702: 就是因為偽陽性可能都比黑數還多 勤洗手跟戴口罩就能有465F 04/25 04:43
st89702: 效阻絕傳播 才沒必要浪費資源
inlanyu: 像磐石號海軍那些全部召回一採陰的隔離後 還是有後來二採467F 04/25 04:43
e04x8: 事情明明就是口套優先保留讓醫護使用,民眾人潮聚集處沒口468F 04/25 04:43
e04x8: 罩者用布口罩也好,這是需要多高智商才能理解?
q09701023: 正確的防疫方法口罩洗手不去人多的地方,這樣就不用嘴470F 04/25 04:43
q09701023: 篩檢量多大多快了
skynate: 今天路邊動不動有人昏倒 懷疑還有道理 現在在談論黑數...472F 04/25 04:44
HsiangFly: 抓黑數勒XD 怎麼抓?別跟我普篩 現在黑數有多少你以為473F 04/25 04:44
stesome: inlanyu大 那政府刻意壓低確診數是什麼心態?474F 04/25 04:44
inlanyu: 陽的 那一次的普篩夠嘛??XDDD 還是要全民普篩三陰才確定475F 04/25 04:44
HsiangFly: 專業的不會評估嗎476F 04/25 04:44
stesome: 不把有Covid19抗體的海軍列為確診是什麼心態?477F 04/25 04:44
inlanyu: 沒黑數呀??XDDD478F 04/25 04:44
skynate: 還不如討論最近為什麼越來越多亂砍人 還比較實際479F 04/25 04:44
inlanyu: 又在那裏胡說什麼政府刻意壓低確診數??480F 04/25 04:44
boogieman: st你根本無證明台灣有黑數而且很高就閉嘴別拗了 難看481F 04/25 04:44
boogieman: 啦 要看黑數高不會去新加坡看喔?? 晚點人家確診數下降
boogieman: 就沒得看 你可能要跑去北韓看啦
stesome: 我就講台北酒店的例子484F 04/25 04:45
st89702: 海軍那種本來就不會列入確診 全世界都一樣好嗎 做點功課485F 04/25 04:45
stesome: 你就120人全驗嗎486F 04/25 04:45
SiFox: 這篇寫的很好!單純想知道韓國醫療檢驗科技跟台灣的差別?487F 04/25 04:45
inlanyu: 那些有抗體的海軍目前PCR檢驗就陰性 是要確診什麼??488F 04/25 04:45
stesome: 啊你不驗是要怎麼降黑數489F 04/25 04:45
st89702: 確診字面意思很難懂嗎? 現在康復沒得病的會算在確診?490F 04/25 04:46
q09701023: 台北酒店是要講幾次?怕無症狀的你也講不出無症狀怎麼感491F 04/25 04:46
q09701023: 染?
e04x8: boo大我這意思很明顯是指初期...不懂這有需要解釋的空間嗎493F 04/25 04:46
SiFox: 跟台灣比,累計總數多將近10倍、單日檢驗近7倍...494F 04/25 04:46
st89702: 就方法技術不一樣 但準確率也有差495F 04/25 04:47
stesome: 有Covid19抗體不就代表曾經得過武漢肺炎496F 04/25 04:47
stesome: 不算確診?
gotohikaru: 某e 事情就是你在馬後炮 初期板上還一堆問卦498F 04/25 04:47
inlanyu: 我就問你台灣二千三百萬人口要普篩幾次?? 你才覺得沒黑數499F 04/25 04:47
stesome: 這樣台灣確診數直接減100啊500F 04/25 04:47
stesome: 反正一百多人康復了嗎
SiFox: 就如同科技水平相近的國家,總會對台灣台積電感到好奇一樣502F 04/25 04:47
gotohikaru: "這種口罩有效嗎?" 回答都是非醫用的通通沒用503F 04/25 04:48
inlanyu: ??504F 04/25 04:48
st89702: 你去年曾經得過流感有抗體 你現在是流感確診嗎?505F 04/25 04:48
gotohikaru: 在各國改口戴布口罩也好後 韓國又做了實驗 再次證實506F 04/25 04:48
e04x8: 某e是指我?507F 04/25 04:48
SiFox: 韓國是那些地方的優勢或產業發展,能激出如此檢驗能量?508F 04/25 04:48
stesome: 我有說2300萬人都要驗嗎509F 04/25 04:48
stesome: 政府連酒店120人都不全驗了我還指望什麼
skynate: e04x8 沒要論戰的意思 但我自己判斷初期真得出門沒在戴511F 04/25 04:49
gotohikaru: 非醫用的都擋不了 然後改做了空氣力學實驗512F 04/25 04:49
e04x8: 沒用的話,安培是白癡嗎?513F 04/25 04:49
st89702: 確診定義研究一下好嗎?514F 04/25 04:49
gotohikaru: 下了一個不乾不脆的結論 應該多少有效515F 04/25 04:49
stesome: 政府不普篩可以啊516F 04/25 04:49
inlanyu: 要是受感染的病毒量不夠多 身體抗體直接把少數的病毒壓制517F 04/25 04:49
stesome: 酒店120多人至少要全驗吧518F 04/25 04:49
HsiangFly: ste你要戰確診數還是戰全驗啊? 這麼厲害你怎麼沒被請519F 04/25 04:49
SiFox: 留言還在糾結在要不要普篩 XDDDDD 明明文章不是在問這個520F 04/25 04:49
stesome: 甚至要二採啊521F 04/25 04:49
HsiangFly: 去當防疫小組?522F 04/25 04:50
inlanyu: 連無症狀帶原者都不算 這樣也要算確診??XDDD523F 04/25 04:50
skynate: 結果論好了 酒店120人沒全驗..然後你有看到多幾個病例?524F 04/25 04:50
gotohikaru: 原因很簡單 韓國的專家不願意背書 但也不違背防疫政策525F 04/25 04:50
SiFox: 真心好奇韓國醫療檢驗的產業發展、政府規劃等等...526F 04/25 04:50
q09701023: 不驗到最後有問題再來嘴,而且你還沒回答我的問題無症527F 04/25 04:51
q09701023: 狀怎麼傳染,你是不是只想到PCR,篩檢有多快多大量,我
e04x8: 其實現在也不用戴啊,中的機率真的不高,但不怕萬一,而且529F 04/25 04:51
q09701023: 知道你在講甚麼你已經講了10幾次了530F 04/25 04:51
e04x8: 戴的代價也不高,重點如果人人都這樣想,就一定會有人中531F 04/25 04:51
boogieman: 還在說台灣壓低確診數....你不住台灣 也不信住台灣的532F 04/25 04:51
boogieman: 跟人你講的 一直只相信NMSL仔那些為了安慰自己台灣沒
boogieman: 那麼好的造謠 可悲啊 啊對了 台灣停屍間沒爆滿 屍袋都
SiFox: 所以台灣也辦的到嗎?535F 04/25 04:51
boogieman: 是趕著出貨去中國的 這裡的殯儀館也不會燒百家姓骨灰536F 04/25 04:51
boogieman: 罈給人領 你懂什麼叫黑數懂什麼叫壓低確診數?
skynate: 120人隔離是一種方法 120人全驗也是種方法538F 04/25 04:51
BaGaJohn5566: 我還是不懂一直覺得台灣有黑數的根據是啥539F 04/25 04:51
mushroomface: 南韓不驗這麼多會爆炸 台灣不用驗這麼多控制的好好540F 04/25 04:51
mushroomface: 的 把省下來的實驗室資源拿去做更有用的研究開發
skynate: 但從2月開始防疫 就是用這套隔離 效果也不錯呀542F 04/25 04:52
inlanyu: 那些人是希望看到台灣的數字難看 這樣才算沒蓋牌啦XDDDD543F 04/25 04:52
gotohikaru: 重點請擺在配合防疫 不要一直卡在啥相不相信544F 04/25 04:52
BaGaJohn5566: 台灣沒路倒 一般大眾每天上班上學也都沒事啊545F 04/25 04:53
stesome: 前面鄉民也有說新加坡幾千例裡面有眾多無症狀者啊546F 04/25 04:53
stesome: 啊你不驗卻笑人家幾千例是在笑什麼意思
stesome: 這就好比一個性關係混亂卻不敢驗性病的人笑別人得了愛滋
inlanyu: 這種高傳染的病毒 不可能在社區沒有任何的無症狀感染者或549F 04/25 04:53
e04x8: 我懂樓上意思XD550F 04/25 04:54
skynate: 不是呀 你不能說我們沒驗就代表沒做事呀551F 04/25 04:54
inlanyu: 那種少數超長時間帶原者的存在 但社區監控的結果 這極少552F 04/25 04:54
d8731400: 怎麼感覺台灣沒大爆發 有些人總是很不開心553F 04/25 04:54
e04x8: 樓樓上554F 04/25 04:54
skynate: 沒驗 但我們有完整詳細的疫調和越來越嚴的居家隔離、檢疫555F 04/25 04:55
stesome: 不太懂556F 04/25 04:55
inlanyu: 數的人並沒有形成較具數目的感染者 只有偶而零星在臨床上557F 04/25 04:55
Hirano: 大概等疫情都消失了還是覺得政府蓋牌啦558F 04/25 04:55
stesome: 無症狀帶原不是陽性帶原嗎559F 04/25 04:55
skynate: 驗只是一種方法 但不代表沒驗就沒在防疫或沒在抓黑數560F 04/25 04:55
SiFox: 台灣是神選之地,酒店案例接觸123、21篩陰、102隔離無症狀561F 04/25 04:56
inlanyu: 出現不明來源的數例感染者 為了這少數沒造成疫情的黑數562F 04/25 04:56
inlanyu: 去全民普篩一次二次 世上各國沒人這樣做的啦
q09701023: 笑死性病什麼的預防就好,別亂來,不就強調口罩洗手盡564F 04/25 04:57
stesome: 我是怕120人裡面有黑數放出去傳染更多人好嗎565F 04/25 04:57
q09701023: 量不要進出人多的地方就好,應該是要去嘴百姓,而不是566F 04/25 04:57
stesome: 這種防疫態度不危險?567F 04/25 04:57
q09701023: 不篩就沒事吧?568F 04/25 04:57
s6525480: 奇怪了 看南韓有做了好的 學起來 是很傷台灣嗎569F 04/25 04:57
Hirano: 從2月就有人開始在喊已經社區感染了 現在有事?570F 04/25 04:58
skynate: 阿120人不就全疫調抓出來 有居家檢疫了嗎...571F 04/25 04:58
nickstarwind: 優先把能量給高風險海龜陸龜 就這樣572F 04/25 04:58
boogieman: 你還在跳針....押確診數蓋牌....下場就會是得病的越來573F 04/25 04:58
st89702: 南韓沒普篩喔 跟台灣一樣篩接觸者 只是人數多很多而已574F 04/25 04:59
boogieman: 越多 醫院貪瘓 路上都是莫明路倒的 這些台灣都沒有啦575F 04/25 04:59
boogieman:  看不到啦 讓你失望了很抱歉啦
inlanyu: 南韓做得好是破萬例這樣??XDDD577F 04/25 04:59
demitri: 贏很多 但是韓國是被逼要那樣的 如果他們沒大傳播578F 04/25 04:59
demitri: 他們不可能拚成那樣
inlanyu: 南韓那是已經大流行 已經太多找不到來源的病例 但也是重580F 04/25 05:00
stesome: 某樓真白癡581F 04/25 05:00
stesome: 台灣醫療好當然不像中國死很多人啊
Hirano: 南韓是本土群聚感染後擴大篩檢能量 台灣幾天沒本土了?583F 04/25 05:00
stesome: 還屍袋勒584F 04/25 05:00
gotohikaru: 韓國在第一波新天地驗完時 大約檢驗30萬 8000例左右585F 04/25 05:00
inlanyu: 點式的大量做 真當他們全民都篩呀??586F 04/25 05:00
skynate: 現在資訊那麼透明 除了國防部 其他不用擔心政府隱匿疫啦587F 04/25 05:00
boogieman: s65你根本就不知道現在在戰什麼就整串看完再來發言588F 04/25 05:00
gotohikaru: 當時對確診接觸者的檢驗數 只有我們的1/1~20589F 04/25 05:01
e04x8: sifox大的疑問也是我的疑問,難道酒店裡都保持安全距離戴口590F 04/25 05:01
e04x8: 罩純聊天嗎?這病毒對台灣人特別優待
skynate: 台灣真的有那麼多黑數 就不會連續那麼多天0確診了592F 04/25 05:01
stesome: 還有我一點也不相信中國的檢驗數據喔593F 04/25 05:01
stesome: 早就不知道死幾百萬人了卻對外宣稱只死了幾千人
gotohikaru: 而即使已經爆發 對各國境管也比我們慢 這關什麼神選?595F 04/25 05:02
stesome: 看了很賭爛596F 04/25 05:02
skynate: 修正 本土0確診597F 04/25 05:02
st89702: 台灣開放P2當然可以硬衝篩檢量 但實驗室擴散風險就大很多598F 04/25 05:02
stesome: 重複驗驗過的海龜確診數當然0啊599F 04/25 05:03
stesome: 啊政府到底本土驗了幾人
stesome: 都不公布數據是在怕什麼
skynate: = = 迴圈嗎...不講了 交給專業的大大處理你了...602F 04/25 05:04
inlanyu: 拿中國來抹台灣掩蓋數據呀??XDDDD603F 04/25 05:04
stesome: 120人隔離就是佛系防疫啦604F 04/25 05:05
stesome: 你確定120人都不會跑出去
inlanyu: 有個喊要大量篩的韓國瑜 你就去高雄市政府網站叫他高雄市606F 04/25 05:05
st89702: 腦補陰謀論外行主導比較可怕607F 04/25 05:05
boogieman: 白痴的是你 就算醫療再好 真的有黑數沒清出來 確診數608F 04/25 05:06
boogieman: 才會失控 新家坡醫療會比台灣差??講屍袋是事實 玻璃心
inlanyu: 民全都篩 看看會篩出什麼結果呀??XDDD 是要連偽陽性都要610F 04/25 05:06
boogieman: 碎了嗎?台灣接單接到手軟 證明你的祖國死亡人數還是很611F 04/25 05:06
boogieman: 旺啊
skynate: = = 好啦  台灣都神佛保佑啦 都不是政府功勞啦 OK了嗎?613F 04/25 05:06
inlanyu: 算到台灣染疫人數上 你才會滿意嘛XDDDD614F 04/25 05:06
stesome: skynate大 的確如果你的立場100%順時鐘我很難跟你講什麼615F 04/25 05:06
skynate: st大 你自己心中確診人數+20萬就好 你高興就好616F 04/25 05:07
stesome: 沒有這樣說吧617F 04/25 05:07
stesome: 不過至少酒店要全驗啊
kakotun: 朝鮮粉定期捧一波高麗防疫  沒事啦619F 04/25 05:08
inlanyu: 這麼確信認為自己比公衛專家跟染感科權威厲害的 可以找媒620F 04/25 05:08
skynate: stesome 別來啥順時鐘這套 沒人要你全順他621F 04/25 05:08
inlanyu: 體直接公布你認為的黑數呀??XDDD 光憑臆測就在抹台灣掩蓋622F 04/25 05:09
boogieman: 你不知道隔離跑出去馬上被條子抓到的新聞你可以去水管623F 04/25 05:09
skynate: 防疫方式不是一種叫全驗 你沒比較厲害 為啥要聽你的全驗624F 04/25 05:09
boogieman: 上找  隔離無效?不要自己在那裡幻想啦625F 04/25 05:09
inlanyu: 疫情?? 還一面假惺惺的講討厭中國隱瞞疫情??XDDD626F 04/25 05:09
AGODFATHER: 驗不驗都要隔離阿 這咖在講什麼627F 04/25 05:09
skynate: 我看的是目前確診數字和目前生活圈狀況 誰在跟你順時鐘628F 04/25 05:10
st89702: 去考張醫師執照愛怎麼篩就怎麼篩 如果考不上還只會講違背629F 04/25 05:10
st89702: 常識的廢話那還是算了
stesome: 呃.....631F 04/25 05:10
stesome: 我沒有說要加20萬
stesome: 我只是認為確診數比450人多一點點
stesome: 你要這樣想我也沒辦法
stesome: 另外我想表達的是台灣防疫態度是佛系防疫而已
inlanyu: 多一點點是多少點呀??636F 04/25 05:11
AGODFATHER: 有症狀就2採阿 沒症狀沒2採 不就這樣637F 04/25 05:11
skynate: 佛你老師... 你知道疫調花多少心力 居家隔離投入成本嗎638F 04/25 05:11
inlanyu: 台灣有宣稱讓全民70%染疫達成群體免疫的效果?? 這叫佛系?639F 04/25 05:12
AGODFATHER: 佛系這麼好用 別國就是不信佛640F 04/25 05:13
inlanyu: 台灣是連輕症都進到負壓隔離病房 這叫佛系?? 台灣有叫輕641F 04/25 05:13
AGODFATHER: 韓國就是去教會大爆炸642F 04/25 05:13
inlanyu: 症回家自己隔離到好嘛??643F 04/25 05:13
stesome: 我的確討厭中國隱瞞疫情啊644F 04/25 05:13
st89702: 實務上就是風險管控 不可能把全部確診都抓出來 紙上談兵645F 04/25 05:13
stesome: 有問題嗎?646F 04/25 05:13
stesome: 另外你順時鐘當然不認為有黑數啦
st89702: 的理論一點用都沒有648F 04/25 05:14
boogieman: 佛你老X 日本那種才叫佛系 你根本就不了解台灣就閉嘴649F 04/25 05:14
HsiangFly: 只要想著ste在護航含倒就懂他在跳針什麼了650F 04/25 05:14
boogieman: 吧651F 04/25 05:14
inlanyu: 你討厭中國隱瞞疫情 但卻抹台灣掩蓋疫情?? 你的根據呢??652F 04/25 05:15
sleepmilk: 改變篩檢量就是要等黨說了才算,其他都是超前恐慌佈署653F 04/25 05:15
sleepmilk: 。
skynate: 迴圈了 又黑數了..........各位大大晚安不debug了655F 04/25 05:15
stesome: 醫護人員檢驗的確很辛苦656F 04/25 05:15
stesome: 不過你120人不全驗不叫佛系什麼才叫佛系
inlanyu: 就你自己想的 連身體有抗體就全都要算確診?? 我就講要是658F 04/25 05:15
AGODFATHER: 未知感染源就黑數 那哪國沒黑數阿659F 04/25 05:15
stesome: 真不怕有人跑出來660F 04/25 05:15
q09701023: 佛系防疫,一月到現在,我們中國旁邊而且台灣一推中國661F 04/25 05:16
d8731400: 原來台灣這樣叫佛系 重新定義了我對佛系的認知XD662F 04/25 05:16
q09701023: 往返的,到現在這種確診人數還不滿意,全球居家隔離治663F 04/25 05:16
q09701023: 亂之時清明連假一推到處跑,有黑數會怕就宅家,不然就
q09701023: 投身醫療行業我歡迎你
inlanyu: 病毒量根本不足以致病 連無症狀帶原者都不算的 這也要算666F 04/25 05:16
boogieman: 就跟你講如果有黑數 社會上現況就會是一直有人中了倒667F 04/25 05:16
boogieman: 了醫院癱瘓了 沒人敢出門了 這些台灣都沒有 你還在跳
boogieman: 針什麼??回答我啊 要講多少次啊??
inlanyu: 確診你才滿意?? 目前PCR檢驗就陰性 先前受到這病毒侵襲的670F 04/25 05:17
st89702: 確診是有法律定義的 真的不要不懂裝懂671F 04/25 05:17
inlanyu: 程度如何都不知道 只要接觸到病毒就要算確診??672F 04/25 05:17
skynate: 雖然很不想說..但上站481次的帳號...大家別太認真了673F 04/25 05:18
HsiangFly: str這麼怕可以逃到全民普篩的國家 慢走喔674F 04/25 05:18
AGODFATHER: 別國輕症也沒住院 要習慣好嗎675F 04/25 05:18
kevin31a2: 快篩上市就海放了676F 04/25 05:19
stesome: 就e04x8大講的啊677F 04/25 05:20
stesome: 難道酒店都保持社交距離?戴口罩?
stesome: 沒有人感染?
AGODFATHER: 要像韓國多驗 那就加速各家PCR核准使用阿 不少民間廠680F 04/25 05:21
AGODFATHER: 商做PCR
boogieman: 跟牠講如果有黑數沒抓出來 確診數就不可能降下來 牠就682F 04/25 05:22
boogieman: 跟你魯洨說是台灣在押確診數 靠北啊 台灣現在每天開門
boogieman: 做生意 北捷照樣擠死人 醫院照常運作 停屍間也沒滿 哪
boogieman: 來的自信說台灣押確診數?
stesome: 不太懂in大的邏輯686F 04/25 05:23
AGODFATHER: 我還看過跟確診者喇機的還沒中 厲害吧687F 04/25 05:23
stesome: 所以新加坡的無症狀陽性為什麼算確診688F 04/25 05:23
stesome: 不是無症狀嗎
Hirano: 這不是很簡單的邏輯問題嗎,有黑數>會傳染>大規模傳染690F 04/25 05:24
Hirano: >每日本土確診數多  現在就是沒有這情況啊
stesome: 還有你一直執著RT PCR陽性才算確診692F 04/25 05:24
stesome: 所以用其他檢驗方法檢驗到的就不算確診囉
stesome: 包括Elisa
teariceooo: 哈哈哈  留言出現一堆公衛教授了695F 04/25 05:25
inlanyu: 你的意思就是有抗體就要算確診 但我就問你 你的確診就是696F 04/25 05:26
inlanyu: 曾有任何病毒曾進到人體 不管這個人是否病毒在體內增生
stesome: 不驗本土怎麼可能每日本土確診數多698F 04/25 05:27
inlanyu: 與否 也不管這個人是否算是真正病人 只要身體侵入病毒全699F 04/25 05:27
AGODFATHER: 抗體就確診喔 那將來打疫苗大家都確診700F 04/25 05:27
inlanyu: 都要算確診??701F 04/25 05:28
stesome: 我真的被你搞混了702F 04/25 05:29
stesome: 所以新加坡無症狀陽性是什麼
ejru65m4: 韓國的方法還是有風險 考驗實驗室文化跟嚴謹度704F 04/25 05:29
Hirano: 你是以為被感染的不會去看醫生?705F 04/25 05:29
inlanyu: 那是身體其實有一定的病毒量 但後面驗出身體有抗體 不代706F 04/25 05:30
stesome: 87喔707F 04/25 05:30
stesome: 打疫苗是打抗體喔
Hirano: 什麼叫不驗本土? 你就是先入為主政府蓋牌了還要討論三小709F 04/25 05:30
inlanyu: 表這個人在受病毒入侵後一定是病人或是無狀感染者 PCR在710F 04/25 05:30
Hirano: 而且照你這種邏輯這邊在討論的早就不知道多少人中獎711F 04/25 05:31
inlanyu: 後面驗是陰性就沒確診 沒人會把身體產生抗體就當確診的712F 04/25 05:31
Hirano: 還壓得下來喔?713F 04/25 05:31
Hirano: 病毒不是你沒驗就沒事的 會死人的好嗎
smallfrog22: 蓋牌喊了兩個月 還在蓋牌715F 04/25 05:32
AGODFATHER: 奇怪明明集管署公布擴大監測篩檢是最多人 還說本土不716F 04/25 05:33
AGODFATHER: 驗
stesome: 連酒店公關接觸者沒全驗了叫有驗本土喔718F 04/25 05:33
Hirano: 就算數據上沒看到 難道你有看到台灣社會出現大規模感染719F 04/25 05:33
Hirano: 的情況?
Hirano: 沒驗就不會傳染喔?你被傳染了?
AGODFATHER: 有旅遊史的的就被歸通報採檢了722F 04/25 05:34
AGODFATHER: 怎樣算全驗 你說要驗就驗?
skynate: stesome https://reurl.cc/5lOWD7  這篇講給你聽的724F 04/25 05:36
 
AGODFATHER: 有人沒驗就叫沒驗本土喔 那是驗了誰啊 邏輯哩725F 04/25 05:36
smallfrog22: 現在擴大篩檢的標準很寬鬆了726F 04/25 05:36
Hirano: 等醫院擠爆 路上一堆路倒 再來跟我說有黑數有蓋牌啦727F 04/25 05:37
stesome: 所以如果病毒入侵海軍的那段時間去檢驗就算確診囉728F 04/25 05:37
skynate: 人家是第一線的醫師喔 你信不信他729F 04/25 05:37
smallfrog22: 然後偽陽性 偽陰性 基本的公衛知識 說到爛了 還是有730F 04/25 05:38
smallfrog22: 人在喊蓋牌
Uncontinue: 前面那種推文叫言之有物才叫笑死人好嗎732F 04/25 05:39
AGODFATHER: 台灣蓋排技術強又不死人又不用看醫生 應該輸出給各國733F 04/25 05:40
stesome: 我有說要普篩嗎734F 04/25 05:42
stesome: 我是說酒客120人要全驗好嗎
stesome: 難道你去酒店都戴口罩保持社交距離喔
stesome: 「擴大監測篩檢」就是這個名詞看不懂
stesome: 陳時中有說擴大監測篩檢叫篩本土案例嗎
stesome: 還是你自己超譯的
skynate: 你看完了嗎 我是要你看他重點說有黑數就相對應更多的確診740F 04/25 05:44
skynate: 中間那段說明了 目前都多久沒本土的確診案了 還在黑數
skynate: 第二 影片內容說了 現在已經擴大篩檢了 別再說台灣佛系了
skynate: 別只看標題 要看完影片內容好嗎
AGODFATHER: 還說別人超譯勒 有旅遊史有接觸史就"通報採檢"自己去744F 04/25 05:47
AGODFATHER: 查通報定義好嗎
stesome: 我不否認他講的746F 04/25 05:48
stesome: 不過真的一個黑數都沒有?
stesome: 而且我主要批評政府對酒客的疏忽
stesome: 不管日後是否造成危機
skynate: 為什麼請你看 因為他開宗明義說 有人恐社區黑數造成爆發750F 04/25 05:48
skynate: 還在疏忽  疏忽就不會抓出120人出來 現在也居家檢疫了
skynate: 政府要疏忽 就是直接不疫調 不抓出120人來了
stesome: 這種態度是不對的753F 04/25 05:50
skynate: 不是用你的方法才叫"不疏忽"好嗎 一定120全篩是唯一解?754F 04/25 05:50
stesome: 重點是120人要全驗啊755F 04/25 05:51
stesome: 都不怕有人跑出來
stesome: 跑出來怎麼辦?
skynate: 對不對 不是你定義的 人家疫情控管那麼好 比你有公信力758F 04/25 05:51
skynate: 全驗也有偽陰性 就不用送負壓病房 他居家也可以跑出來呀
skynate: 所以驗不驗不是重點 是落實居家檢疫居家隔離好嗎
HsiangFly: 有黑數就是會傳染 看不懂嗎?761F 04/25 05:54
stesome: 你先回答有人跑出來怎麼辦吧762F 04/25 05:54
stesome: 會不會造成防疫破口?
KimWexler: 居然有人會推資料大師 真滴笑死764F 04/25 05:54
stesome: 有黑數不一定會傳染好嗎765F 04/25 05:55
stesome: 你有戴口罩啊
skynate: 那你把全台居家隔離廢掉好了767F 04/25 05:57
HsiangFly: 台灣確實是比450例還多一點點 但是就是沒傳染也過了會768F 04/25 05:57
HsiangFly: 傳染的期間 為了去抓「過去」那一點點的浪費資源倒不如
stevenkuo: 政客要普篩,才能彰顯有做事 關心人民,醫護吞下去770F 04/25 05:57
HsiangFly: 認真面對「現在」771F 04/25 05:57
HsiangFly: 笑了 去抓不會傳染的黑數? 當醫療人員都閒閒沒事
stesome: skynate大你有你的看法我不能說錯773F 04/25 05:58
stesome: 不過我還是認為檢驗比隔離重要啦
HsiangFly: ste承認自己邏輯突然走鐘很難嗎?775F 04/25 05:59
skynate: stesome 應該說 全檢驗是一種方法沒錯 但也有其他方法776F 04/25 05:59
skynate: 所謂的風險控管 是要看付出的成本是什麼
skynate: 極少數的風險 要變成完全0% 要付出的代價和成本太高
aortic: 事實證明台灣防疫目前取得良好平衡。還有15分鐘機器哪款?779F 04/25 06:01
skynate: "事實證明台灣防疫目前取得良好平衡" <---it's right780F 04/25 06:02
absde: 說有黑數說故意押檢驗人數 怎麼好像一直有人希望台灣大爆發781F 04/25 06:02
absde:  也沒說出什麼科學依據 好像就是我覺得... 這麼厲害現在這
absde: 個時刻就更要去前線 不是在這裡
qazwsx855193: 我沒記錯的話 韓國是下放p2去篩檢 如果不是發生教會784F 04/25 06:03
qazwsx855193: 群聚 我不信他們會冒這個險
Hirano: 真的要壓 數據是假的 現實狀況你是看得到的 不要裝睡786F 04/25 06:05
aortic: 3班制24小時催下去量就會出來787F 04/25 06:05
Hirano: 目前台灣就是馬照跑舞照跳 沒有你幻想的破口788F 04/25 06:06
jeromelai: 是不是該懷疑臺灣實驗室檢測的精準度有問題才需要好幾789F 04/25 06:07
jeromelai: 篩?所有的人每個都三篩嗎?還是特定人士才三篩其他就
jeromelai: 一篩pass?我們一直笑五毛快篩準確率低,結果自己成天
jeromelai: 擔心偽陰性偽陽性?
aortic: 三篩是這個肺炎的特性。擔心偽陰性偽陽性不是現在793F 04/25 06:10
skynate: 不用多 5000人篩 準確度99% 1%的偽陽性 多少人要送負壓794F 04/25 06:11
ttykimo: 那個叫做狗急跳牆795F 04/25 06:11
skynate: 那1%接觸的人要不要抓出來隔離 那要不在再篩? 沒完沒了796F 04/25 06:12
kenyun: 他們是最早混合多人檢體來做篩檢的8  試劑沒那麼快量產797F 04/25 06:13
jeromelai: 通篇看起來就是臺灣檢測能量不足只想搞簡單口罩國家隊798F 04/25 06:15
jeromelai: ,別人都在玩高階檢測國家隊,搞不起來只好拿理由來搪
jeromelai: 塞
Hirano: 別人確診多少台灣確診多少 別人好棒棒801F 04/25 06:17
Hirano: 真的是出張嘴最會
nivanar: 哇 好多感控大師803F 04/25 06:18
Hirano: 口罩國家隊這麼簡單為啥沒幾國有口罩啊?_?804F 04/25 06:18
jeromelai: 先篩後面可以滾動式檢討配套不是?現在是完全龜縮只想805F 04/25 06:19
jeromelai: 小確幸滾動式口罩,以後遇到口罩防不住需要大量檢驗機
jeromelai: 制的時候才要擔心我們根本能力不夠
HsiangFly: 又來一個嘴檢驗量不足XD 看到台灣有本事捐口罩很眼紅808F 04/25 06:20
Hirano: 勤洗手戴口罩防不住 你應該去當防疫大師809F 04/25 06:20
cathy0157: 整天喊封城 普篩的 幹嘛不去歐美 那邊可以體驗810F 04/25 06:20
jeromelai: 同樣的篩檢機制再來說嘴比確診,篩檢門檻認定確診標準811F 04/25 06:21
jeromelai: 不同在那邊比確認人數?好棒棒
jeromelai: 台灣不就是優於五毛要趕英超美?還是我們就成天口罩小
jeromelai: 確幸,完全不想提升自己的能力?
Hirano: 目前就是因為口罩所以優於五毛超英趕美啊,到底在幹嘛815F 04/25 06:23
Hirano: 什麼叫認定確診標準不同? 你是不是又要來說蓋牌的啊
jeromelai: 能捐口罩好棒棒,但不代表檢測能量不用提升,這種心態817F 04/25 06:26
jeromelai: 一輩子就只能玩低階國家隊,毛利低,搞個快篩國家隊比
jeromelai: 較實在,這才是真實力
cliff880528: 台灣R0值不到1%是還想要檢測多少人? 本土都已經十820F 04/25 06:26
cliff880528: 天0了 篩檢意義在哪裡? 整天靠北篩檢太少 好像自己
cliff880528: 很專業一樣
HsiangFly: 原來病毒傳染力會因台灣的標準不同變弱XD 好啦 台灣其823F 04/25 06:27
HsiangFly: 實有20萬例被蓋牌了 快去中國比較安全
jeromelai: 有抗體算不算確診?請回答825F 04/25 06:27
Hirano: 檢測能量不是不提昇而是目前根本沒有檢測的必要,懂?826F 04/25 06:27
hydracarina: 一群北七 連樓主在探討現象也看不懂重點 只會扯普篩827F 04/25 06:29
jeromelai: 事實就是提升不起來才不做啊,不就跟口罩一樣,量能夠828F 04/25 06:30
jeromelai: 一天一片,不夠就多天一片外帶電鍋,還是又要扯浪費?
observer0117: 記者會經常被問到,前幾天是已經超過4000,現在不知830F 04/25 06:31
jeromelai: 人要是能力不夠就要老實承認只能玩口罩,高階玩不起不831F 04/25 06:32
cliff880528: 只有抗體表示核酸檢驗為陰性不是嗎? 陰性代表無病832F 04/25 06:32
babysylvia: 快篩都快出來了還在吵篩檢能量833F 04/25 06:32
jeromelai: 要理由一堆834F 04/25 06:32
cliff880528: 毒或病毒量不足以傳染他人R0值=0 為什麼要算確診?835F 04/25 06:32
babysylvia: 會不會疫苗出來了還在吵836F 04/25 06:32
ericinttu:   不是非常時期 不用提昇在檢疫能量的投資比例八837F 04/25 06:32
ericinttu:   還是你覺得全部投入篩檢 就好了嘛??
cliff880528: 笑死 講得好像其他玩高階的國家 防疫比我們好一樣839F 04/25 06:33
cliff880528: ww
KiwiSoda01: 認真回,當R0小時,抑制恐慌比找出漏網之魚重要841F 04/25 06:34
Hirano: 現在是等著幸災樂禍的人>>>>>>恐慌  嘻嘻842F 04/25 06:35
eemail: 普篩完還有漏網之魚不知要怎樣做 超普篩嗎?843F 04/25 06:35
Hirano: 高階是多高階啊 可以舉個例子嗎844F 04/25 06:36
jeromelai: 有人天生就帶武肺抗體?神選之人845F 04/25 06:36
HsiangFly: 不管啦 台灣確診就是要比中國高 口罩也不能捐846F 04/25 06:38
cliff880528: 全球70e人目前200多萬人確診 你又知道沒人天生就對847F 04/25 06:40
cliff880528: 武漢肺炎產生抗體?
richshaker: 好啦 將來有疫苗打下去全民確診好不好 北七849F 04/25 06:41
jeromelai: 果然大陸救援出現,我們要跟韓國德國先進國家比ok?眼850F 04/25 06:42
jeromelai: 界格局請放寬一點整天跟大陸比是可以幹嘛啦?
cliff880528: 怎麼我看韓國德國媒體都說要效仿台灣防疫呢? 先進852F 04/25 06:44
cliff880528: 在哪裡?
jeromelai: 阿不是扯大陸人工武肺?現在又可以天生抗體?那不就幫854F 04/25 06:44
jeromelai: 對岸開脫找台階下了,囧
cliff880528: 病毒學先去研究一下 你這智商我很難跟你解釋856F 04/25 06:45
jeromelai: 人家只是客套話,實際作為有嗎?還不是大量篩檢催下去857F 04/25 06:45
jeromelai: ,心口不一
Hirano: 客套話XDDD 好啦 你就只相信你想相信的就好 乖859F 04/25 06:47
absde: 韓國德國一開始就大量篩檢? 他們是之後不得不大量篩好嗎860F 04/25 06:47
jeromelai: 扯智商可以先show一下證明自己很高嗎?861F 04/25 06:47
Hirano: 實際數據也比台灣差啦862F 04/25 06:47
cliff880528: 哈哈 什麼時候國際會跟台灣說客套話了 這邏輯是想笑863F 04/25 06:47
Hirano: 本土群聚之後才大量篩檢 你要不要先去搞清楚先後順序864F 04/25 06:47
cliff880528: 死誰ww865F 04/25 06:48
Hirano: 台灣連續幾天無本土? 然後你是不是又要說沒驗當然沒本土?866F 04/25 06:48
Hirano: 直接說你覺得有黑數 你覺得政府蓋牌就好 不用包裝一堆
Hirano: 一直迴圈很累
richshaker: 廢話 他已經有大量感染 就有更大量接觸者 這時候當然869F 04/25 06:49
richshaker: 催下去大量篩 你以為盲無目的搞普篩喔
jeromelai: 不得不?那韓國天天篩那麼多是有仿效台灣?怪怪,應該871F 04/25 06:49
jeromelai: 要越篩越少啊?
herculex: 好朋友快來解答873F 04/25 06:49
cliff880528: 好啦 你慢慢跳針 我上班去了874F 04/25 06:50
ga652206: 前面的話不能亂講啊 講篩幾人 等等被檢舉就掰了875F 04/25 06:51
fuhoren: 蔡政府應該在準備恢復正常運作後,如何面對新增病例,不876F 04/25 06:51
fuhoren: 可能永遠鎖國
jeromelai: 國際不都一直這樣玩?政治新聞第一天看,發個推特鄉民878F 04/25 06:51
jeromelai: 就高潮了,然後疫情結束繼續賺錢...這就是國際現實
jeromelai: 智商高的還沒秀一下成績欸
jeromelai: 病毒學權威show一下智商
HappyKH: 某個S還真是自以為聰明882F 04/25 06:54
piliwu: 去看公衛專家陳副怎麼講篩檢量883F 04/25 06:55
hyscat: stesame 台灣是有把無症狀陽性列確診,沒列有抗體者884F 04/25 06:55
piliwu: 自己隨便幻想隨便評論沒意義885F 04/25 06:55
piliwu: 陽性覆蓋率台灣是世界前幾名遠高於南韓
hyscat: 這跟國際間大多數認列標準相同,不同的只有採檢標準跟檢887F 04/25 06:57
hyscat: 驗數、實驗室等級。這有助於跨國比較吧
Hirano: 台灣一名陽性檢驗120人 南韓50人 然後你說南韓篩比較多889F 04/25 06:59
piliwu: 某些人不問科學每天想造謠台灣蓋牌890F 04/25 07:00
richshaker: 他一直自己幻想台灣沒有無症狀陽性患者、別國有,別國891F 04/25 07:00
richshaker: 是靠類普篩找到的這樣,不停跳針
piliwu: 寫流行病學教科書的副總統都出來教了也不去看893F 04/25 07:01
piliwu: 地球上沒有普篩這種事大邱也沒有
piliwu: 只有擴大篩檢
volkss: 台灣就是佛系感染,磐石6個2採陰,比例之高,我們許多接896F 04/25 07:02
volkss: 觸者還一採,真的不忍罵蓋X
demitri: 搞不懂喔  韓國這種篩法是動搖國本在篩 爆發後不得不為898F 04/25 07:03
demitri: 台灣光是看陽性比例 離爆發還早得很 太早狂篩幹嘛
demitri: 陽性比例那麼低叫蓋牌?拜託 沒常識可以上網查資料
piliwu: 隨機抽樣那是驗抗體做研究要推估盛行率901F 04/25 07:03
demitri: 台灣陽性比例才0.X% 其他國家都是動輒2 3甚至10% up902F 04/25 07:04
piliwu: 跟直接的防疫沒有關係不是為了抓感染者903F 04/25 07:04
demitri: 紐約 紐澤西幾乎是30%~50%的陽性率 他們一天驗一兩萬人喔904F 04/25 07:05
absde: 反正專家講得話不聽也不看 就說政府蓋牌 檢驗能量提升不起905F 04/25 07:06
absde: 來 有黑數 為什麼這樣說呢 因為覺得 科學證據 沒有
rifinah: 南韓三星樂金現代都有生醫部門,你覺得勒907F 04/25 07:06
piliwu: 磐石你這樣解釋很顯然專家在講你都沒聽908F 04/25 07:06
piliwu: 磐石的案例證明全篩某些族群例如入境者存在很大漏洞
absde: 今天還重新認識了佛系防疫910F 04/25 07:07
piliwu: 在症狀還沒出現就抓來篩很容易偽陰性因為病毒量太少911F 04/25 07:09
richshaker: 關懷電話打到快死的里幹事表示原來我這樣叫佛系912F 04/25 07:09
piliwu: 磐石的案例打臉一堆要篩無症狀的人913F 04/25 07:10
HsiangFly: 佛系感染這名詞都出來XD蓋X是指蓋飯嗎914F 04/25 07:10
piliwu: 還有人看不懂真是可憐喔915F 04/25 07:10
piliwu: 篩無症狀不要說浪費資源還一堆偽陰性
piliwu: 舉個例南韓或其他國家有狂篩無症狀的嗎?
piliwu: 那些篩檢量大的國家篩檢標準比台灣嚴格很多好嗎
piliwu: 他們更沒有備用能量篩無症狀甚至症狀輕微的
absde: 前有佛系防疫後有佛系感染 嗯…920F 04/25 07:15
piliwu: 我朋友在紐約喪失嗅覺味覺發燒39度沒得篩檢醫院叫她回家921F 04/25 07:16
piliwu: 昨天她說已經檢驗出抗體了
lavign: 如果疫情有控制住 為什麼要付出巨大的成本去做沒有效益的923F 04/25 07:17
piliwu: 從症狀出現發燒到好都沒有得到篩檢924F 04/25 07:17
lavign: pcr篩檢?925F 04/25 07:17
piliwu: 一堆鄉民講篩檢量大好棒棒根本失智926F 04/25 07:18
Golf19: 嗨 大家好 我又來打臉低能覺青羅927F 04/25 07:19
Golf19: 覺青搞清楚 疾管署幹得多棒 跟你們腦袋差 一點關係也沒有
Golf19: 別往臉上貼金唷
CYL009: 沒專業知識也要會看現實狀況吧 現在有一堆人莫名其妙路倒930F 04/25 07:20
richshaker: 希望那些人哪天凍甲去看醫生,醫生說觀察兩天看看,他931F 04/25 07:20
CYL009: 嗎? 沒有吧 所以根本不用全面普篩浪費時間932F 04/25 07:21
richshaker: 們會主動說這處置太佛系,請馬上幫我截肢933F 04/25 07:21
Golf19: 大家不是說一定要普篩 而是覺得「偽陽會造成醫療癱瘓」種934F 04/25 07:22
Golf19: 句話。跟帶口罩無法擋病毒一樣,就他媽的違反人們的常識。
Golf19: 就你們破腦仔在信。
CYL009: 檢驗能量方面來看 現在主力還是傳統PCR四小時 探針CDC提供937F 04/25 07:23
CYL009: 不然就是跟廠商買 阿不過我不知道探針每日最大提供極限能
CYL009: 多少啦 因為探針就是子彈的概念 驗一次用一組
Golf19: 到現在沒有一個能替「偽陽會造成醫療癱瘓」種句話背書,但940F 04/25 07:24
Golf19: 倒是很愛跟政治人物一起喊這口號。戰幾了禮拜,低能還是一
Golf19: 堆。
CYL009: 至於推文說的15分鐘那種黑科技PCR都被美國限制出口賣給人943F 04/25 07:26
CYL009: 了 因為美國自己就用不完了 所以你才看到美國每天都在挑戰
CYL009: 檢驗量 因為400件靠黑科技一個小時就搞定了 我們想買還買
CYL009: 不到呢!
m20030610: 原po還沒去看陳建仁副總統的防疫課齁~~看完就會知道為947F 04/25 07:27
m20030610: 什麼台灣不用篩這麼多了
CYL009: 所以結論 我覺得黑數超少 安啦 放心玩949F 04/25 07:28
zzchen: 腦袋簡單到不同程度的疫情都只想用同一種方法的人 當然覺950F 04/25 07:29
zzchen: 得無腦普篩好棒棒 八成連專業人士講解都聽不懂吧
flamax: 光陽痿性都可以造成巨大恐慌了,我很難不認為偽陽性不造成952F 04/25 07:33
flamax: 恐慌
chaohsiung: 南韓那種驗法肯定會排擠醫療人員的日常工作。他們勢必954F 04/25 07:33
drums0000: 一堆人只想到普篩有想到後面的醫療體系嗎?955F 04/25 07:33
chaohsiung: 把採樣等工作放在第一順位。台灣還不需要這樣956F 04/25 07:33
kasimroll: 3%就是愛吵 科學防疫成效都這麼好了 醫療團隊也解釋到957F 04/25 07:34
kasimroll: 爛了 還在那拼命帶風向影射隱瞞疫情 是領支那多少錢阿
kasimroll: 可悲
iamhemry: 鴿子?960F 04/25 07:35
lushoulian: 慢慢找到可以隔離可控制人數,一但太多中便GG了961F 04/25 07:39
richard07250: 純噓一堆推文看不懂中文 牛頭不對馬嘴962F 04/25 07:44
rexaooil: 你怎麼知道我們做不到963F 04/25 07:45
rexaooil: 還是一定要浪費資源做給你看
octopus4406: 偽陽會造成醫療癱瘓很好理解啊 多少人解釋過了965F 04/25 07:54
greenday0827: 該不該大量篩能不能讓專業的判斷就好呀?現在是做得966F 04/25 07:55
greenday0827: 很差需要鄉民來質疑?你就說你不懂了....
firecrest: 韓國檢驗量真的大 厲害968F 04/25 07:58
AGODC: 現在有症狀的都篩不到確診了,去篩一般人是要篩個雕喔969F 04/25 07:59
YMH: 南韓疫情剛爆發時有討論過,建議爬文970F 04/25 07:59
AGODC: 還有,台灣沒大規模爆發,增加檢驗量能做什麼?971F 04/25 08:03
Kobelephants 
Kobelephants: 英糞吃屎972F 04/25 08:03
gn22431347: 支持現階段沒事幹嘛篩那麼多人 但跟原po一樣的疑問973F 04/25 08:03
gn22431347: 台灣到底有沒有能力做到跟韓國一樣的大量篩檢?
jorden: 南韓群聚感染大爆發 當然篩檢量要火力全開975F 04/25 08:04
vlee: 南韓在各方面都是個神奇的國度。好想贏南韓?不可能!976F 04/25 08:05
a810086: 落後窮國別老想跟韓國比好不好977F 04/25 08:08
frank8979: Stesome 一個人從半夜三點還四點一直無限黑數到早上 你978F 04/25 08:11
frank8979: 是腦袋只有無限迴圈嗎
Zante: 我是很相信台灣醫療團隊啦,但別的不講,光是酒店,那些酒980F 04/25 08:17
Zante: 客都出場了,確診數0你不覺得怪怪的嗎,還在那邊每天幻想台
Zante: 灣人神功護體
Hirano: 就說台灣陽性覆蓋率遠大於南韓了還在不可能贏Zzzz983F 04/25 08:19
max60209: 我猜是有完整且資深的醫學生義務役系統吧984F 04/25 08:23
greenday0827: 你倒不如煩惱午餐要吃啥985F 04/25 08:27
howhower: 反正過幾天有沒有爆發就知道是哪邊對了986F 04/25 08:27
capopo: 言之有物?不就一搭一唱臺灣蓋牌,期待台灣爆發,見不得確987F 04/25 08:34
capopo: 診數較低就打檢驗量低
miuca: 副總統的防疫通識課有解釋我們的陽性率跟篩檢989F 04/25 08:35
mekiael: 其實確診的框列接觸者都不一定有全篩了,也不必談普篩990F 04/25 08:35
ben811018: 就跟台灣人傳統觀念一樣,不驗就沒事?!991F 04/25 08:36
deann: 台灣不需要太多檢驗能量啊 3000都用不完了992F 04/25 08:43
AttitudeLA: 不是高準確 是有問題一直篩993F 04/25 08:43
gametv: 副總統等公衛專家發表的內容酸民都沒在看啊,支八毛跟柯韓994F 04/25 08:44
gametv: 粉看到台灣防疫有成就只能大喊著台灣蓋牌
loveadu: 不要問,會被超譯996F 04/25 08:46
rainsilver: 因為用不到這麼多997F 04/25 08:49
rainsilver: 如果疫情不幸爆發就會暴增檢驗了
zzchen: 那個確診酒店女被帶出場的消息哪來的 該不會又是聽名嘴講?999F 04/25 08:51
philip0705: 普篩個屁1000F 04/25 08:52
zzchen: 反正就是不信嘛 在不信的前提下說有問題 可是又提不出證據1001F 04/25 08:52
Mansun: 想帶啥風向1002F 04/25 08:53
a810086: 跟韓國相比之下,鬼島真的是落後窮國,可悲1003F 04/25 08:55
delphi1989: 看到兩個拼命帶風向1004F 04/25 08:55
billmax: 台灣有一例我就高度懷疑是偽陽性,就是那個長照機構的護1005F 04/25 08:58
billmax: 理師,從確診到康復出院就一個星期左右而已,然後身邊並
billmax: 沒有一個被她感染。
lulocke: 連最基本的google都不會 這新聞跟各政論節目出現過很多次1008F 04/25 09:07
lulocke: 了 就台灣沒必要開放更多機構、實驗室、私人公司去衝量
lulocke: 因為台灣沒有大爆發
toyakoyosu: 比檢驗量是有比較好?撈魚也要準確呀1011F 04/25 09:10
eddieyao: 都多久了還要問這種鳥問題1012F 04/25 09:10
lulocke: 南韓是一開始大邱就爆炸 所以只好開放更多有能力做但防護1013F 04/25 09:11
lulocke: 能力還沒認證過的機關出來衝檢測量才能知道要隔離哪些人
SeTeVen: 死全家的國民黨黨工五毛柯粉韓粉風向喔帶起來1015F 04/25 09:25
SeTeVen: 好了啦跳板仔,你媽都在咳嗽了
kuenlin: 韓國人多吧...台灣醫療品質高但人力有限啊1017F 04/25 09:31
iuytjhgf: 一直說別的國家蓋牌 我們有比別人好到哪去?1018F 04/25 09:36
yang00023: 海龜真的沒有普篩,裝睡的人叫不醒1019F 04/25 09:37
marksky: 開發p2也能篩檢,就可以,但危險1020F 04/25 09:39
RICEFINCH: 普篩你老母1021F 04/25 09:40
silentence: 大爆發就會衝高你的量了 不用你操煩吧1022F 04/25 09:41
farmoos: 有爆掉的話也是隔離或自主管理部分先爆掉 多少比例得重症1023F 04/25 09:41
farmoos: ?
mynewid: 下放低階實驗室1025F 04/25 09:42
Goder5566: 沒做過RT PRC的在那邊說做很快我也是笑笑1026F 04/25 09:42
ALACOOL: 不要問你會怕1027F 04/25 09:44
jenner787478: 檢驗方法不同不能比,如果台灣像韓一樣,檢驗能量就1028F 04/25 09:51
jenner787478: 會生出來了,韓依比例檢驗量仍比不上台。
wizhexe: 明明每個人認真洗手戴口罩壓低R0的防疫CP值就超高1030F 04/25 09:52
frozenmoon: 南韓是大邱先大規模爆發後,才在那地區大規模篩檢1031F 04/25 09:55
kilhi: 順時鐘,懂?1032F 04/25 09:58
BlowjobFace: 看磐石艦多少人二篩才篩出來就好....台灣低能兒這麼1033F 04/25 10:03
BlowjobFace: 多 連假跑出去玩多少人 如果自以為沒事 跑出去的一定
BlowjobFace: 更多
p821222: 聽到ELISA不會有偽陽性就想笑,真當抗原抗體專一性那麼高1036F 04/25 10:10
yamhome: 這種沒常識的文章都不知道大學念哪裡的1037F 04/25 10:15
privatelife: 他們感染源大多無法掌控1038F 04/25 10:25
smpian: 台灣目前檢驗最大能量是一日4000件,沒在追記者會嗎?1039F 04/25 10:35
GoldenFox: 大爆發之後 有開放等級較低的實驗室做檢測1040F 04/25 10:38
takataka: 韓國這陣子靠出口快篩賺了不少錢1041F 04/25 10:39
Afae: 韓國疫情穩定後 還有繼續狂篩嗎?1042F 04/25 10:41
s8338127: 野雞學店談防疫篩檢1043F 04/25 11:05
msmyh: 你說你很感恩醫護 現在發文再檢討篩檢能量?要不要先做好1044F 04/25 11:10
msmyh: 乖乖在家 勤洗手?那才是感恩醫護
msmyh: https://youtu.be/RoBaDUeV1EU
 
[圖]
 
DRAWER: 海軍全篩加隔離啊 之前養老院醫院也是 檢驗陽性反應無症狀1048F 04/25 11:18
DRAWER: 算新增病例 有抗體但陰性反應才不計入
coconew: 又開始帶台灣蓋牌的風向囉,智障1050F 04/25 11:19
DRAWER: 都搞錯了 韓國的篩檢是把醫院內是搞到戶外搭帳篷做 前提是1051F 04/25 11:22
DRAWER: 有症狀等著篩檢的人太多 台灣現在有疑似症狀的不多 診所醫
DRAWER: 生看過 大醫院篩檢就可以了
snoopyconnie: 我也好奇美、韓怎麼驗1054F 04/25 11:23
koae50: 醫檢師:1055F 04/25 11:24
DRAWER: 舉個例 同事的義大利朋友在歐洲大爆發前來台 然後開始咳嗽1056F 04/25 11:26
DRAWER: 鼻水 同事嚇到趕快打電話給1922 當天凌晨就被安排台大篩檢
DRAWER:  檢驗結果是A流
honda0327: 台灣也是室外篩檢啊1059F 04/25 11:45
tomap41017: P3 跟P2差異1060F 04/25 12:03
Ephesus0501: 想要知道做一次RT-PCR只要15分鐘的儀器 我們實驗室也1061F 04/25 12:10
Ephesus0501: 想買一台
TWICE151020: 又在帶風向啦?1063F 04/25 12:40
frairy: 照你這樣說新加坡現在一天篩3000,台灣要不要跟進?沒爆為1064F 04/25 12:42
frairy: 什麼要普篩
jajoy: 又來1066F 04/25 12:42
tw316: 看人崩潰狂回真有趣1067F 04/25 12:53
deathslipkno: 因為台灣沒爆炸  不用驗那麼多人1068F 04/25 13:04
jimhall: 台灣檢疫能量不足,就快加油,結果政府去忙著宣傳1069F 04/25 13:30
losage: 難道台灣一定要有很多人感染才能提高檢驗,什麼鬼話1070F 04/25 13:40
richshaker: 海軍有些二篩才陽有些是因為病程已經到後期病毒量低、1071F 04/25 13:59
ironnash: 樓上才在說鬼話1072F 04/25 13:59
richshaker: 時陰時陽的階段,而且這不就等於告訴你有偽陰嗎?所以1073F 04/25 13:59
richshaker: 你普篩一人到底要做幾次?不把資源耗光才怪
pttyzf: 帶風向1075F 04/25 14:04
tom21128: 照ㄎ含糞邏輯 應該要兩千三百萬每天都篩才安心ㄎㄎ1076F 04/25 14:16
israelii: 有媒體對韓國的檢疫做了專題報導1077F 04/25 14:17
yang86710: 可以看看蒼藍鴿對於普篩的看法1078F 04/25 14:56

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1樓 時間: 2020-04-25 07:58:44 (台灣)
  04-25 07:58 TW
···
台灣篩檢能量一定是不如韓國的
但是台灣防疫成績優於韓國 所以防疫成功不一定跟篩檢能量有關 跟防疫策略有關才是正確 台灣官員的防疫策略優於韓國才是關鍵
2樓 時間: 2020-04-25 08:02:20 (台灣)
  04-25 08:02 TW
···
台灣快篩能量一定是不如韓國的
但是防疫成功與否與快篩能量無關
與防疫策略有關
台灣防疫成績優於韓國
是台灣官員正確精準的防疫策略才是真正的關鍵
3樓 時間: 2020-04-25 09:25:16 (台灣)
  04-25 09:25 TW
南韓自己有講,早期的篩選用的是跟中國一樣的方法,準確率不敢說
4樓 時間: 2020-04-25 09:26:17 (台灣)
  04-25 09:26 TW
而且南韓一開始就無法效法台灣,因為篩選確診率超過20%
5樓 時間: 2020-04-25 10:38:56 (台灣)
  04-25 10:38 TW
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