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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-25 17:59:28
看板 Gossiping
作者 zyc5566 (和風蒜頭雞湯)
標題 [問卦] 勞資調解，有卦否？(真★需要建議)
時間 Sat Apr 25 06:01:21 2020

大家好，剛才做了一場惡夢，
就驚醒了。

想到下個月初要跟前公司開勞資調解，
但是對這方面並無涉略，
很需要各位的協助、建議，
也先不要問我為什麼這麼奴，
因為我學歷不高，又需要錢，
所以選擇簽下聘僱合約書，
但後來也離職了。

任職期間是去年3月到12/31
其中我提出想調解的部分，

第一:工作時長 每日AM10:00~PM:09:00，每周不得超過77小時(聘僱合約書內規定的)。
因為沒有明定休息時間，也沒有符合4小時休30分鐘，
所以很多時候都是隨便買個便當吞了，20分鐘搞定。

第二:薪資問題 採月薪制，前三個月試用期，薪資22000，
三個月後，轉正職25000，月休七天，
沒有加班費，僅有銷售抽成(這個應該是福利制度)。

第三:沒有勞保 公司因為規模小，當時員工僅有我一人，
所以沒有勞保，僅有團保，也沒有就業保險、勞退提撥(6%)這類的。

第四:競業條款 競業條款從離職開始算長達三年，
但公司並無任何依照勞基法競業條款的補償，
並且當時在公司身兼多職(客服、銷售、網路行銷、電商平台操作、
進出貨、維修、簡易工程、產品開發方向建議、業務、配合出國出差、簽合作契約)
所以競業條款對我來說讓我日後要工作受限相當大。

但因公司方提不出出缺勤紀錄(沒有打卡鐘)
也提不出薪轉或薪資簽收的證明，
所以很多東西沒辦法提出賠償，
例如曾經連續上18小時隔天請病假變成扣休假，
不是不希望跳槽，是任職時並沒有時間與心力去找工作、面試。

另外，這個產業還有許多卦，
都是我去檢舉有錢拿的那種，
而且在台灣的同業都會因高額償金死掉的那種。
我不想一開始就殺光，
想先從勞資調解拿回該拿的，
再來搞這些，
靠檢舉拿獎金並且揭露這個產業的黑暗。

對的，這家公司幫我很多，
幫助我被看到在其他合作廠商中是人才，
也讓我的許多自學來的技能得以應用，
唯一錯的，就是讓我掌握太多秘密了。

但人爭一口氣、佛爭一炷香，
並且太多卦可以爆了，
以後不爆對不起自己。

想請問，關於調解我應該求償多少較為合理，
因為本身並無經驗，想請問板上各位大大是否有卦？


另外，想跟大家推薦一首舊歌，
柯有綸 Alan Kuo - 拼了
https://www.youtube.com/watch?v=u39owTpN9E0
 

詞曲都是柯有倫創作，
原本聽了以為是情歌，
直到前幾天哼了一下並且開MV給太太聽，
才發現是紀念黑哥柯受良的一首歌，
所以立即喜歡上這首歌，
因為家父生前很喜歡柯受良，
而我唱歌、以前參加樂團擔任Rapper的作品也被說過有柯有倫愛死你的感覺，
一個不小心，把自己也置身於情感中了。

謝謝大家，希望板上各位大大給我一些建議，
我知道調解日期後真的很慌，
因為不知道該怎麼去計算合理的賠償，
也不知道我應該怎麼做，
真的很希望能有人給我一點建議，
另外，謝謝八卦板的溫暖，
希望各位能夠如意順遂，以及最重要的平安健康、心情愉快，
謝謝各位，希望這次，能有人幫助我、給些建議。

這篇一樣沒噴，很抱歉，
嘻嘻。

--
有時候記憶力太好真的不是件好事，
閉上眼睛、稍稍回想，
五感猶如重現。
樂的背面是苦、笑的背面是淚，
誰都不能好處全拿，而是付出代價。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.11.253 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Ues6vxP (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1587765689.A.ED9.html
噓 chentosi1217: end1F 04/25 06:02
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 06:03:06
推 wuyiulin: 我建議你先去吃早餐2F 04/25 06:03
目前因為精神疾病調養中，等等想吃個麵包然後繼續睡覺，
作息亂掉，但總得想辦法好起來，畢竟我不是一個人了，我想讓太太安心。
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 06:05:22
→ d841129: 一樓噓屁？3F 04/25 06:04
推 d841129: 幫推
噓 chentosi1217: 好啦不然我幫推回來5F 04/25 06:05
我知道文章太長，可能很多大大懶得看完，
所以您的噓我能理解、也能接受，
畢竟推與噓是您的自由。
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 06:07:09
推 d841129: = =6F 04/25 06:06
推 lwrwang: https://www.mol.gov.tw/topic/3073/32027/ 競業條款7F 04/25 06:08
→ lwrwang: 新法規定離職後競業禁止之期間，最長不得逾二年8F 04/25 06:09
這個我知道，但我希望調解請他撤回競業條款這條，
畢竟再多賠償，都比不上我能自由的選擇喜歡的工作展現我的能耐。

推 chentosi1217: 不鬧ㄌ，你加油。先吃早餐然後去睡覺，腦袋清醒點再9F 04/25 06:09
→ chentosi1217: 來想
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 06:12:18
推 rwhung: 你的問題應該是找律師吧11F 04/25 06:11
這點我很頭痛...我沒錢找律師，而公司又有法律顧問，
我不知道怎麼辦，所以上來尋求各位大大建議。

推 chentosi1217: 好12F 04/25 06:11
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 06:13:25
推 SigmundFreud: 有法扶啊13F 04/25 06:13
好的，我會去尋求幫助，謝謝您的建議，因為腦袋太亂沒有想到。
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 06:14:44
推 kameaki5566: 地方議員都會有免費律師諮詢服務14F 04/25 06:16
好的，但調解是10天後，不知道是否來得及。
而且我戶籍不在這，沒有該選區投票權，
我怕會不好意思。
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 06:18:38
→ kameaki5566: 看你們家選區的議員是誰打電話過去看看15F 04/25 06:17
推 jokerming847: 認真回 調解可以開高 讓調解委員會跟對方砍低之後16F 04/25 06:28
→ jokerming847: 再決定最後金額能不能接受
→ jokerming847: 調解愛開多少隨便你 因為你開出來的不等於最後金額
謝謝阿明，我就知道八卦有溫情，阿明早安。
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 06:29:54
→ jokerming847: 但是要有一個範圍內 不然會整個從頭開始 例如十萬19F 04/25 06:29
→ jokerming847: 的東西開兩百億 對方開口可以直接就給你殺到一個三
→ jokerming847: 萬五萬
這我知道，光加班費這些我算算大概10幾萬，
包含各項，我預計是開35萬，並且撤回競業條款，
應該不算過分吧？
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 06:32:04
→ jokerming847: 然後你要問法扶的話 最快方式是去查你家附近的地院22F 04/25 06:30
→ jokerming847: 有沒有開法扶 但一般都早上兩三個小時而已
→ jokerming847: 然後 ㄤ
→ jokerming847: 盡量不要找社區的法扶 那種的也算法扶但是通常態度
→ jokerming847: 有待討論 直接去找地院的法扶會好一點
幹...公司開在法院對面，超恐ㄉ...
沒啦，我應該會算完加班費以及休假日出勤費用，
然後再去法扶問一下是否合理，
合理的話就往上開讓他砍。
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 06:34:05
→ jokerming847: 和解的開法應該是你要實拿的再加個1.5~2倍 也就是27F 04/25 06:34
→ jokerming847: 說你想實拿35萬的話要開70~80萬 讓他砍 如果對方傻
→ jokerming847: 傻的給你砍零頭變50你還賺15 如果對方殺到35以下你
→ jokerming847: 再往上拉 拉到一個雙方同意的金額 這有點像在殺價
推 kinghtt: 超時工作你要自行舉證，沒有打卡情況下要有其它證據31F 04/25 06:35
因為聘僱合約書我有保存一份，所以這OK的，另外是我離職前有個新人，
後來也是變成朋友，我相信他不會作偽證。

→ jokerming847: 的概念32F 04/25 06:35

我知道了，謝謝阿明。
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 06:36:33
→ d841129: 阿明好厲害33F 04/25 06:35
→ jokerming847: 如果現在跟公司已經到撕破臉了 那就從其它員工身上34F 04/25 06:36
→ jokerming847: 問到違反勞基法的證據 可做為參考但如果該員工沒出
→ jokerming847: 來當證人的話不能作為直接證據

沒關係，至少還有聘僱合約書可以做一些簡單證明，
不要求拿到非常合理的賠償，
但我撕破臉是要跟整個產業撕破臉，
畢竟我握有太多關於這個產業的秘密了。
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 06:38:27
推 kinghtt: 競業條款可以爭取無效，這條需證明你的工作內容在跳槽37F 04/25 06:37
推 kinghtt: 後會造成損失，領基本薪資的影響不大…
這個嘛...因為我工作內容太多，導致後來有許多產業與職位我都不能應徵。

→ jokerming847: 你能挖到的越多對方越想跟你和解 你如果要什麼沒什39F 04/25 06:39
→ jokerming847: 麼那對方知道你比他還急會寧願跟你互告
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 06:41:14
→ jokerming847: 再來就是 你如果不是想搞這家公司的話別跟他們在調41F 04/25 06:40
→ jokerming847: 解會翻臉 因為吃虧花時間又拿不到錢的是你
我不會在調解會翻臉，而是直接拿當時的聘僱合約由中間人來評斷，
並且開出合理的賠償條件，並且讓他知道我還是握有許多祕密的，
我知道，談判最重要的就是冷靜。

推 hurtmind: 自己試算少拿的薪資，最低工資23000,午休一小時，超過843F 04/25 06:41
→ hurtmind: 小時1.33時薪加班費

這個我會算的，已經有算過，大約少拿十多萬吧...
十多萬是不含休假日出勤的，
加上LINE與微信紀錄都還有保存下班後與我談公事要求工作的訊息。
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 06:45:17
→ jokerming847: 如果你只是想拿回你該拿的基於你掌握的證據多寡決45F 04/25 06:42
→ jokerming847: 定你主動權有多少
→ hurtmind: 加班部分要舉證，郵件時間，通訊紀錄都可以47F 04/25 06:42
推 kinghtt: 問題中看起來比較有贏面的有勞健保/試用期/競業條款48F 04/25 06:42
→ kinghtt: 通常競業會有影響的都是總經理級或是產品研發組
我是掛特助。

推 hurtmind: 其他都是業主違法部分，勞保罰錢補報，沒有出勤紀錄罰50F 04/25 06:44
→ kinghtt: 三五個人的超小公司根本沒啥好競業的51F 04/25 06:44
→ hurtmind: 款，超時加班罰款，只是談判手段，不是你的薪資52F 04/25 06:44
→ zegale: 什麼工作25000還有競業條款的？53F 04/25 06:45
這個我先保密，到時候我要大搞時一定會爆卦讓大家知道的。
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 06:47:51
推 kinghtt: 很多鳥公司都會寫競業條款嚇新鮮人…以為我也被騙過54F 04/25 06:47
→ jokerming847: 聽起來是炫砲的中南部業務55F 04/25 06:47
人家才不要告訴你辣！！！

謝謝回覆這篇文的各位大大，
您們的建議小弟會在睡醒後細細思考，
倒底我該如何去做會更加有利。

我不求調解拿到高額償金，
因為大條的還在後頭。
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 06:50:16
推 kinghtt: 總經理級掌握公司的產銷/薪資/金流等詳細資訊56F 04/25 06:49
→ kinghtt: 換成小公司這位置就是老闆
對的，當時公司就總經理(老闆)、總經理特助(我)兩個人，
現在公司規模有擴大了，希望後輩們過得比我舒適，
另外是...以後有機會遇到好老闆我還是會秉持我的原則，
「別人的事業當成自己的來做，自己的事業拼命去做。」
或許很傻，但我覺得這樣比較問心無愧。
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 06:53:41
推 bhis: 你爆了再說，不爆卦在八卦版分享你心事幹嘛58F 04/25 06:53
因為這篇是想先諮詢各位大大，
如果我現在爆了，等同於讓這產業所有公司有防範的準備。
而且爆了這產業幾乎全倒，連我原本任職的公司都倒閉，
那勞資調解也就沒用了，我先勞資調解拿回我該拿的，
再出來爆讓整個產業垮掉。
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 07:00:01
→ som3629301: 競業條款先別說時間範圍之類的有沒有合理，光是沒寫補59F 04/25 07:02
→ som3629301: 償這點就無效了，你前公司的法務有在認真上班？
前公司沒有法務...僅有法律顧問。
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 07:02:59
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 07:05:41
推 xxxzzz33: 感覺很有戲 版主加油 爆卦時 記得發個聲明61F 04/25 07:09
→ xxxzzz33: 別讓惡勢力有機可趁
屆時爆卦，我連該產業公司名稱跟操作手法都不會保留，
當時我在工作時，我知道自己是在做不對的事情，
但礙於現實，我需要錢，顧不得那麼多，
但這個要是爆出來他們要賠的可多了，
幾乎個個傾家蕩產。
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 07:12:46
推 Koshiro: 勞工問題找勞動黨03-696026063F 04/25 07:13
感謝大大分享資訊，我會努力保持清醒來思考這整件事情的，
現在是AM07:15，祝您有美好的一天。
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 07:15:19
推 kenuser: 我沒什麼經驗但是幫推64F 04/25 07:22
推 bvhnjd: 看一下勞動事件法，應該會有點幫助65F 04/25 07:23
推 selvester: 要有切確的證據 你不只為了勞權 你還推進了產業標準66F 04/25 07:24
→ selvester: 而且放心 產業倒一片需求還在會有更強的人進場  別管
→ selvester: 老屁股說 沒有他們會怎樣怎樣的
→ selvester: 特別助理有什麼敬業條款？ Mr.white煉毒是不是…
我握有廠商資料、內部手法、
規避法律手法、勾結，
以上證據，可能會造成跨國案件，
您讓我知道我的責任比想像中大，
我會努力去做這件事的，
謝謝您的鼓勵，
我會加油的，現在七點半，
祝您一天都能順心愉悅。
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 07:31:47
推 tps6115: 博弈業？70F 04/25 07:36
不是喲！
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 07:38:11
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 07:38:52
推 RLH: 加油71F 04/25 07:43
謝謝您，祝您有個
平安順遂、如意愉快的一天。
→ derekjao: 是不是做電視盒的72F 04/25 07:48
我才不告訴你辣！！！！！
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 07:48:32
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 07:49:21
推 orange6541: 支持你搞死惡質公司，期待你的後續文，加油。73F 04/25 07:56
推 blackbox: 競業條款沒補償直接上法院去宣告無效74F 04/25 07:58
→ derekjao: 那就是了 不過小心惹怒喜歡看盜版的免費仔75F 04/25 07:58
→ blackbox: 員工工時現在是公司要舉證合法不是員工舉證違規76F 04/25 07:59
謝謝您的資訊分享！
八卦果然臥虎藏龍！
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 08:01:25
推 rane: http://i.imgur.com/ZV52IeR.jpg77F 04/25 08:49
[圖]
 
→ rane: 沒合理補償你主張無效就好78F 04/25 08:49
我就是要主張無效，
因我身兼多職，
如果只是補償，那我虧很大。
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 08:50:59
推 jasonpig: 如果你掌握那麼多對公司不利的證據那就是你談判的籌碼79F 04/25 08:55
冷靜才是優勢，籌碼該下再下，
不然一個不小心輸光了多慘啊！
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 09:05:40
推 whitecow: 一個月25k就讓你掌握秘密？去吃藥吧80F 04/25 09:16
反正那時候公司也沒別人。
我知道東西哪裡來，
資源哪裡來，
廠商哪裡來，
逃稅怎麼逃，
為規避法律做了什麼勾當。

這些應該是關鍵吧？
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 09:30:35
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 09:31:06
推 garyoldb: 不懂你在糾結什麼，真的要說給建議的話，既然你都說學81F 04/25 09:47
→ garyoldb: 到了很多，那建議你直接揮別過往，帶著你的經歷去找下
→ garyoldb: 份工作拼自己的人生就好
→ garyoldb: 然後競業的部分不用理他，除非他有持續付你錢養你，上
→ garyoldb: 面有人解釋過了。很多公司都喜歡簽那個嚇嚇人而已，看法
→ garyoldb: 條就知道是無效文件
不是糾結什麼，
而是我最後是頂不住壓力離職的，
你可以說我爛草莓，
但每天不正常飲食，
上班開始被客人罵到下班，
已經對我的生活產生很大影響，
另外，學到很多，都是自學。

況且我發現自己只是個工具，
而那整個產業又是不對的事，
我需要相應的補償，
以及掃蕩整個產業，
就算不能掃蕩，搞倒一家是一家。
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 09:52:45
推 grayheart: 調解完申請法扶，月薪七萬五資產300萬以下的勞工案件87F 04/25 09:59
→ grayheart: ，法扶至少會協助寫起訴狀
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 10:02:06
推 jin956: 加油 自己的權益自己爭取 台灣的垃圾老闆真的很多89F 04/25 10:01
→ derekjao: 哈哈 我查到了 原來是最近在YT狂開箱的夢想盒子90F 04/25 11:19
推 derekjao: 加油啊 看能不能把安博 易播也給搞倒
→ derekjao: 話說這台有這麼爛嗎 讓你從上班被客人罵到下班
推 derekjao: 既然你掌握公司的違法證據 我建議直接求償500萬
→ derekjao: 不給就檢舉 看誰怕誰 說不定真的就給了 恭喜發財!
→ derekjao: 這家蠻有錢的 狂發業配YT開箱 應該給得起500萬
推 dormice: 加油96F 04/25 12:06
推 foxher: 先查一下老闆背景，看求償有沒有命花97F 04/25 12:42
先問一下我的膽識，
看我敢不敢要這個錢。
※ 編輯: zyc5566 (111.82.11.253 臺灣), 04/25/2020 12:45:45

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