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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-30 22:24:24
看板 Gossiping
作者 neepa (官小講話算三小)
標題 Re: [新聞] 聯合稽查「20分鐘查10樓」 消防局長：確
時間 Thu Apr 30 01:51:23 2020

新聞這樣誤導大眾，到底會不會下地獄？

3月30日是消防安全設備複查，4月22是聯合稽查。

消防安全設備檢查，是指每間列管場所必須在期限內完成消防安全設備檢修申報（甲類每半年，乙類每年），而消防隊安檢人員會依檢修結果來進行複查（至少甲類每年，乙類每兩年）。
簡單來說，場所負責人委託消防設備公司來檢修消防安全設備，消防隊再對設備公司的檢修結果進行檢查，看看設備公司有沒有不實檢修。如果檢查不合格，會要求限期改善再複查，再複查不合格就開單。

聯合稽查是各縣市在公安會報（有些叫治安會報之類）底下指示各單位組成一個臨時聯合稽查小組，警政、消防、衛生、環保、建管、勞安等單位出門聯合稽查。作用是什麼，就是大陣仗到場所去踩點，宣示意味大於實質。
簡單說，整團人浩浩蕩蕩的出門聯合稽查，消防隊能一一仔細查察每個設備構件嗎？大家都等你就飽了啊！一次出去可是跑好幾間，怎麼可能讓某個單位拖到大家時間！仔細檢查是你們單位平常就應該安排的查察，而不是大拜拜時大家都在等你一個。



消防安全設備檢查是針對場所所設置的消防安全設備進行全面性的檢查。雖然說是全面性，但實際上我們查察也都是以檢查系統式設備（受信總機、警報設備、排煙設備、消防幫浦等）為主，探測器滅火器等只能抽查，因為數量太多無法一一檢查。灑水頭也無法一一檢查，只能由灑水系統的末端查驗閥來檢查，因為密閉式灑水頭破了就不能用了。
消防安全設備檢查通常都會請業者及消防設備公司在場，有問題直接討論。操作消防安全設備也會指示由設備公司操作，不是由消防隊操作，怕玩壞東西要賠償。

為什麼檢修申報（甲類每半年一次，乙類每年）跟消防安全檢查（甲類每年，乙類每兩年）的時間兜不起來？不是應該申報完就要去檢查嗎？
原因很簡單，查不完！查不完！查不完！
一個都市消防分隊列管場所可能超過3000間，如果每年都要檢查一次，一天必須檢查10間。請問查得完嗎？更不用說檢查都還要配合業者時間。一下子開店才有員工配合檢查，一下子開店不方便檢查，毛一堆。



查不完不就是讓業者有漏洞鑽嗎？
給大家一個觀念，自己的財產自己救！業者必須對自身場所負起安全的責任。
消防隊只是協助角色，負責提醒業者該定期檢修設備，檢查設備公司有沒有不實檢修等。消防隊不應該是負起場所安全的責任！
如果消防隊該負起安全責任，那非列管場所也要嗎？大嬸在家裡炒菜，消防隊也要去參一腳嗎？（煮食不慎的確是火警原因最大宗）
每個人都必須對自己的生命財產安全負起責任，消防隊只能給予正確防災觀念、提供法制上建議，並且在“災時”負責維護人民生命財產安全。

也因為業者必須負起場所安全責任，所以整部消防法裡唯一一條刑罰-第35條規範了業者的責任：要是業者不依法設置維護 消防安全設備，以致火災時人命死亡，處7年以下，1百萬到5百萬罰金。
法規寫得很清楚，有人傷亡責任在於業者。


媒體一直說業者坦承2月就關系統，這會有2個問題產生。第一，設備公司不實檢修；第二，消防隊不實查察。
那有沒有任何紀錄表示設備公司不實檢修及消防隊不實查察？沒有！業者開心的話也可以說他們自開業以來從沒開過，因為完全沒有證據佐證；但可以確定系統的確是業者關閉。
再說一次，業者必須負起場所安全責任！

如同這件火警，業者查完就關閉系統，那消防隊就算每天去查，有用嗎？

一個不戴安全帽的機車騎士被車子撞死，家屬要怪警察為何不用心抓未戴安全帽嗎？


我是不知道媒體這樣寫是想打什麼？把責任推給柯批嗎？推給消防隊嗎？為業者卸責？
老闆好像也是傳媒大亨？


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  官大講話聲音大；
  官小講話算三小。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.17.245 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UgRwVPk (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1588182687.A.66E.html
→ ah937609: 詛咒1F 04/30 01:52
→ mrschiu: 檢查的那個是不是有外包的?...2F 04/30 01:53
→ mrschiu: 補習班好像有在補這種的...
推 AmigoSin: 推4F 04/30 01:57
推 efgh2103: 蟑螂沒在管你這個啦，不能政爭誰鳥火災5F 04/30 01:58
→ rabbit83035: 不重要 蟑螂就是要抹 你講的黃33記者會說過了6F 04/30 01:58
推 kobolin: 現在風氣已經不管是非 只管怎麼攻擊政敵7F 04/30 02:01
推 milk7054: 綠媒占台灣媒體95%，代表95%媒體會下地獄8F 04/30 02:05
推 fedona: 菸韓糞：抓到了9F 04/30 02:06
→ Robben: 推 柯文哲應該霸氣不道歉10F 04/30 02:08
推 rabbit83035: 反正柯就是乖乖挨打 誰叫台北市要死五個 多說都藉口11F 04/30 02:10
推 eyeschi: 聯合稽查時業者被其他局處圍剿要資料時就飽了，哪有空陪12F 04/30 02:11
→ eyeschi: 你消防局一一檢查
推 tyes60309: 這一把我挺你，這不該是政府的錯14F 04/30 02:20
推 notimenofree: 菸韓粉造的口業地獄可以來回一百趟15F 04/30 02:21
→ ARCHER2234: 夜半鐘聲來取暖16F 04/30 02:22
→ ARCHER2234: 柯柯
推 james732: 推這篇18F 04/30 02:22
推 knml: 我是覺得啦，都成年人了，消防這種東西平時就要做好，然後政19F 04/30 02:25
推 lugiam: 就是要抓人來獻祭的概念啊 剛好輪到消防20F 04/30 02:26
→ knml: 府定期做消防檢查，其他的像是關掉這次的就要自己負責，老是21F 04/30 02:26
→ knml: 怪政府有用嗎?又不是派一個消防員在你家駐點，不能自己負責
→ knml: 還是不要出來工作
推 rabbit83035: 富貴險中求阿 這次只是錢櫃賭輸 也不是賠自己的24F 04/30 02:28
→ rabbit83035: 關警報 發大財
推 surimodo: 風向不對 我們繼續檢討吃飯= =26F 04/30 02:31
推 Dannyfish: 應該是說焦點放在政府。不過政府若不行整個遭殃，個別27F 04/30 02:32
→ ARCHER2234: 現實中的邊緣人們繼續取暖吧~28F 04/30 02:32
→ Dannyfish: 業者爛是個案傷害。焦點要放在你政府也只能摸摸鼻子。29F 04/30 02:32
推 Qkirito: 沒有百百查 還有什麼好說 不就混 抽查？抽你妹 死公家機30F 04/30 02:32
→ Qkirito: 關 學學日本人怎麼稽查 查不完不會招人喔 幹
→ Khatru: 好喔！持續吃乳酪32F 04/30 02:33
噓 Robben: 那這樣查不就是作秀33F 04/30 02:33
→ hipmyhop: 乳酪教真香34F 04/30 02:35
推 Qkirito: 反正只是提醒幹嘛去現場 不如讓店家每年簽簽切結書就好35F 04/30 02:35
→ Qkirito: 提醒他 時間快到囉~~~ 業者都很自律的
推 tkc7: 當然是只要有火災消防隊就要負責阿37F 04/30 02:38
推 Robben: 反正勞基法也是靠老闆自律 新政治呵呵38F 04/30 02:38
→ Robben: 處理事情也是跟藍綠一樣
推 sexygnome: 寧願得罪外面的人也不要得罪公司其他部門40F 04/30 02:40
推 benc8c8c8: 柯糞很好笑捏～就算這樣一樓兩分鐘你也可以吞?41F 04/30 02:41
推 brepus: 不是 重點消防人力不足 有幾萬家要查 每間可分配的時間就42F 04/30 02:43
→ brepus: 會不足。
→ rabbit83035: 就跟民進黨政府一樣相信老闆會守法 想不到被菸粉嗆44F 04/30 02:43
→ brepus: 消防員就跟口罩一樣 你不給人力就不夠分 就是這樣45F 04/30 02:44
推 ARCHER2234: 少自命清高了，柯柯，垃圾不分藍綠白46F 04/30 02:45
噓 slimfat0202: 交通警察都還要不定時在路上測速，奇怪路牌限速都寫47F 04/30 02:45
→ slimfat0202: 那麼清楚，駕駛人怎麼還不守法？做事就藉口一堆。此
→ slimfat0202: 事不該完全上綱要柯負全責，但事實是眼下消防檢驗制
推 senshun: 謝謝公告真相50F 04/30 02:45
→ slimfat0202: 度就是有漏洞，不用補起來嗎？讓這五人性命白白冤死51F 04/30 02:45
→ slimfat0202: 。好啦我知道護航的又說沒錢沒人力，那大家出門都等
→ slimfat0202: 著被燒死，反正稅金繳的不夠多～
→ lugiam: 說真的 消防員的本務並不是查這個 被硬塞的工作54F 04/30 02:46
→ Robben: 藍綠學好了 人手不夠不能怪政府55F 04/30 02:46
→ Robben: 自己去跟老闆說啊
推 brepus: 我覺得應該要提高業者的法律責任 出事要抓去關57F 04/30 02:47
→ brepus: 消防局要擴編 預算要提高
推 zxcasd848: 八仙樂園也是業者負責，怎麼這次就變得是市府負責？59F 04/30 02:49
→ lugiam: 反正承平時就滿嘴感謝消防大哥 出事時就往死裡打 人性啊60F 04/30 02:50
→ brepus: 消防人員應該已經累翻了吧61F 04/30 02:50
→ brepus: https://i.imgur.com/lIoUlHO.jpg
[圖]
 
→ brepus: 看專業的怎麼講63F 04/30 02:53
→ brepus: 是不是重點要讓業者也提高配合度
→ lugiam: 可以拿來攻擊政敵 就狠狠罵你稽查不力 為啥連這個都做不好65F 04/30 02:53
→ lugiam:  也不想想做這些的是基層消防
→ brepus: 法規上讓業者責任加重才是解決之道67F 04/30 02:55
→ brepus: ktv以後抽驗也一天我是贊成 把高風險的抓出來。
推 rabbit83035: 台灣人便宜行事也不是一天兩天的事69F 04/30 02:57
推 gloria820826: 推70F 04/30 02:57
→ brepus: 但業者責任一定要加重71F 04/30 02:57
→ rabbit83035: 議員說錢櫃KTV包廂被抓抽菸的次數是零次 我也笑了72F 04/30 02:58
→ brepus: 現在媒體根本沒有促進社會進步的功能73F 04/30 02:58
推 ja881213: 消防員真的辛苦74F 04/30 02:59
推 hanna8634: 該被譴責的是枉顧人命關掉消防設施的業者75F 04/30 02:59
推 ericliung: 太慢且太晚了 現在風向完全變成全都是市府的錯76F 04/30 03:00
→ brepus: ktv擔憂的點不解決 他們還會繼續違規。他們就是怕灑水破壞77F 04/30 03:00
→ brepus: 設備。
推 cypoint: 推你解釋，通常業者要負最大的責任79F 04/30 03:00
推 chris44099: 今天完完全全就是業者的責任，蟑螂一直很努力帶風向想80F 04/30 03:01
→ chris44099: 轉移
→ brepus: 不然立法強制裝隔水設備82F 04/30 03:01
→ ARCHER2234: 新政治就是繼續和藍綠一起沉淪照舊83F 04/30 03:01
推 DaDadergeege: 業者安全下莊了啦84F 04/30 03:01
→ brepus: 蟑螂留一次言多少錢啊 五元?85F 04/30 03:03
→ Gilardino: 好朋友要反擊了嗎86F 04/30 03:04
→ lugiam: 現在就是把責任都甩給市府 消防 業者也樂得輕鬆 以後就是87F 04/30 03:04
→ lugiam: 繼續燒死人 有改變的只有消防員要增加無謂的報表而已
→ ericliung: 網路風向+媒體針對 說不定家屬變成跟市府求償都不意外89F 04/30 03:05
→ ericliung: 真的沒看到有幾台媒體在追業者責任的
→ lugiam: 人家媒體大亨呢 當然不會追他91F 04/30 03:07
推 gs051233: 消防真可憐，媒體大老的鍋還要扛92F 04/30 03:07
→ brepus: 最省錢就是出事老闆抓去關 只是看大黨敢不敢93F 04/30 03:08
→ mrschiu: 請問你大巨蛋是不是也是因為人手不足所以快蓋好？..94F 04/30 03:09
→ brepus: 修這一條 加上平時隨時突擊ktv 關設備 罰10萬 一月突襲595F 04/30 03:11
→ brepus: 次 罰金分20%給檢查的消防員加薪。
→ brepus: 大巨蛋起碼還要2年 一直講會蓋好是……?
→ brepus: 外殼蓋好就以為內部蓋好明顯是沒在關心大巨蛋。
→ brepus: 法院就是判他可以蓋外殼。蟑螂怎麼不去怪法院 還是蟑螂粉
→ brepus: 專以為法院是柯文哲開的。
→ brepus: 為什麼大巨蛋不拆 因為民進黨法院判大巨蛋無罪 合約是有
→ brepus: 效的 既然有效 你敢拆就是賠錢 要解約就是假扣押打官司十
→ brepus: 年。
→ lugiam: 樓上其實根本不用理會那種射後不理的104F 04/30 03:17
→ kaky: "slimfat0202: 交通警察都還要不定時在路上測速" 所以超速車105F 04/30 03:19
→ kaky: 禍應該要檢討交通警察沒有把路上超速都抓出來或讓超速不發生
噓 Willier: 哇塞這也能護航啊 黃大洲勒令停業都辭職了 何況沒查好的107F 04/30 03:23
推 stlinman:  這就是"乳酪理論"，讚讚讚 !108F 04/30 03:24
噓 Willier: 柯文哲都道歉了 柯粉繼續扯 真是佩服 看民調還要掉多少109F 04/30 03:24
推 nosheep: 唉110F 04/30 03:36
噓 ktpp: 滷肉理論讚讚111F 04/30 03:37
→ Robben: 柯都知道止血 還有柯糞要放火你也沒轍112F 04/30 03:37
→ brepus: 專業粉專都貼解法了 有人裝瞎看不見。113F 04/30 03:37
→ brepus: 柯文哲道歉不代表 某些人的看法是最佳解法。
→ brepus: 我只知道蟑螂賺五元好爽
推 pibred:116F 04/30 03:39
→ slimfat0202: To kaky，我可沒說要檢討消防人員，而是從制度面去改117F 04/30 03:45
→ slimfat0202: 善，少把別人論調塞到我嘴裡
噓 Willier: 大火前一堆合格 大火後不合格到停業 代表之前那麼多家的119F 04/30 03:46
→ Willier: 檢查都有問題 還能護航啊？五條生命欸
推 poolo: 只要能抹你柯 誰管你事實是怎樣？121F 04/30 03:52
推 hanklee66: 打不了柯你要負責？你才搞不清楚狀況122F 04/30 03:56
推 duduchiau: 3/30跟4/22的性質不同 查核項目不同 新聞混在一起123F 04/30 03:57
噓 ivan761016: 北市消防局查不完所以是業者責任 黑人問號124F 04/30 04:00
噓 Scion: 隨機都剛好隨機到合格的項目，真巧125F 04/30 04:50
推 smartwife: 綠共好朋友和蟑螂：不管啦，說你做錯就是做錯，讓我們126F 04/30 04:52
→ smartwife: 繼續檢討柯，什麼華航正名打假球、桃園大賣地不重要
推 st86188go: ！？128F 04/30 05:17
→ st86188go: 柯糞這麼晚還想帶風向嘔嘔嘔嘔
推 pipitruck: 制度有問題 不過業者要負主要責任130F 04/30 05:20
→ sagada7451: 最好笑的是把公家單位當私人企業用，要叫消防隊仔細131F 04/30 05:40
→ sagada7451: 檢查和提醒業者，根本佛心阿，哪來那麼多人力和時間
→ sagada7451: ，難怪殉職的一堆
推 tatamishiau: 現在真相不重要啦，其實吃飯新聞也是李議員自己搞出134F 04/30 05:45
→ tatamishiau: 來的，柯自己吃悶虧
噓 Verola: 基層做不好也要怪柯p136F 04/30 05:57
推 Colitas: 這件事這樣高標準檢驗很好 法規也調整了 下次類似的事就137F 04/30 06:00
→ Colitas: 看看是不是一樣標準吧
推 coffee112: 綠圾真的是台灣最無恥雙標的顏色139F 04/30 06:12
→ coffee112: 反正綠狗下次看到台灣價值就轉彎了根本不意外
推 jeff45: 但這營業場所老闆同時也是媒體老闆還跟執政黨關係好 所以141F 04/30 06:14
→ jeff45: 儘管你說的再清楚 人家還是能靠著權勢把責任推到其他人身
→ jeff45: 上
推 blueseal: 謝謝你出來分享有用的資訊144F 04/30 06:14
推 coffee112: 防疫就說普篩會消耗浪費全台醫護，看到柯文哲，就說喔145F 04/30 06:15
→ coffee112: 喔該死，消防員怎麼沒全台累死，有柯該死，真他媽笑死
→ coffee112: 人，有台灣價值金身不壞
推 ter2788: 是的啊 反正風向帶給北市 錢櫃自然就沒啥人講148F 04/30 06:16
推 BIA: 幫你149F 04/30 06:17
噓 qwas5789: ？？？150F 04/30 06:18
推 ter2788: 守法是業者該做的 而不是不是政府24小時盯著你有沒有違法151F 04/30 06:19
→ ter2788:  不用扯說什麼政府怎麼沒有查清
噓 fuhaho: 既然是業者責任 幹嘛查？153F 04/30 06:21
→ fuhaho: 出事情再罰他就好啊 政府不用浪費人力
→ ter2788: 酒駕撞死人就會講肇事者該死 加重罰則 怎麼變成消防員就155F 04/30 06:22
→ ter2788: 是沒查清楚該死
噓 wario2014: 我是覺得動工要申請核準根本脫褲子放屁多此一舉157F 04/30 06:23
→ ter2788: 那酒駕幹嘛抓？出事再抓就好？換個名字你的理論是不是一158F 04/30 06:23
→ ter2788: 樣
→ wario2014: 這種場所只要動工就是停業，敢營業就是公共危險罪送辦160F 04/30 06:24
推 PLAYGGGG: 推~161F 04/30 06:24
→ wario2014: 法律趁這次修一修，更人性化一點162F 04/30 06:24
推 stillcolor: 幹零娘成天柯糞蟑螂的叫，悲哀的人163F 04/30 06:25
→ PLAYGGGG: 擋人財路 修不過164F 04/30 06:25
→ stillcolor: 這篇才是八卦板的文章啊，柯糞蟑螂滾去政黑好嗎165F 04/30 06:26
推 ter2788: 修法當然好 但是錢櫃這些業者 會讓他過？練董到現在在那166F 04/30 06:26
→ ter2788: ？
→ fuhaho: 不是啊 臨檢說ok 結果他酒駕裝死人 你放行是不是有責任168F 04/30 06:26
→ fuhaho: 不然33帶隊檢查幹嘛 業者自律就好啊
→ ter2788: 是啊 他臨檢完畢才喝 然後撞死人 你說沒查清？170F 04/30 06:27
→ ter2788: 要說安檢當時還是關的 就拿出證據說當時安檢關掉
→ fuhaho: 這就要等檢調查清楚了172F 04/30 06:30
推 ter2788: 我並不覺得北市完全沒有責任 只是責任不大而已 最大責任173F 04/30 06:33
→ ter2788: 方現在也沒講什麼 隔天錢櫃繼續開業 練董連人在那也不知
推 king22649: 合理175F 04/30 06:35
→ ter2788: 就跟八仙一樣 當時一堆人扯八仙業者 結果忠吉呢？176F 04/30 06:35
推 bom30433: 呂忠吉當時明明一堆人批 爆文還不少177F 04/30 06:39
→ bom30433: 馬的 每個柯糞都選擇性失憶
推 RAY1203: 警察臨檢安全帽這例子太淺顯易懂了179F 04/30 06:40
推 yannicklatte: 不意外180F 04/30 06:43
推 myyalga: 事實就是檢查合格後，業者關閉警報系統，這樣怎麼檢查、181F 04/30 06:48
→ myyalga: 怎麼罰都沒有用。
推 rainy1: 推183F 04/30 06:50
推 myyalga: 八仙罵完，那種粉塵相關活動大量減少，因為活動業者知道184F 04/30 06:52
→ myyalga: 這種粉塵相關活動會讓他們破產、失業！
推 atgo1207: 推邏輯186F 04/30 06:52
推 thinkfun: 推 業者必須負起場所安全責任！187F 04/30 06:53
→ thinkfun: 家屬要怪警察為何不用心抓未戴安全帽嗎？
推 Thorvs: 只能說要不要全臺都來看看查察的量有多少，省的嘴砲189F 04/30 06:57
推 lbjstar: 唉 內行人 但是沒用 他們只聽自己要聽的話190F 04/30 06:57
噓 F93935: 推 阿北辛苦了 都是業者的錯，以後唱歌要簽生死狀，台北191F 04/30 06:59
→ F93935: 市政府什麼都管不到
推 LemonUrsus: 可悲蟑螂193F 04/30 07:02
推 spector66: 想歸責給市府阿  反正柯就欠打194F 04/30 07:02
→ LemonUrsus: 以後當勞工就要簽生死狀  免得○○管不著195F 04/30 07:03
→ LemonUrsus: 那天過勞死 也是身體有病 這樣的論點 呵呵
噓 mryf: 亂舉例帶風向不怕下地獄？197F 04/30 07:07
推 sk3s: 推198F 04/30 07:09
噓 mryf: 再硬凹真的也是滿囧的啦 不覺得臉很腫嗎？199F 04/30 07:10
推 mimiasd0722: 會 為了私利 害別人200F 04/30 07:10
噓 jamescrw: 這不就代表這檢查有漏洞嗎... 那不就要來改嗎 推啥責任201F 04/30 07:11
→ jamescrw: 都推給業者要守法 你們風向都要這樣帶就對了 制度面也要
→ jamescrw: 調整啊
推 u9540150: 1204F 04/30 07:13
噓 xta: 聯合稽查完還出事不就作秀失敗，講得不痛不癢的，實際上對北205F 04/30 07:13
→ xta: 市府觀感就不好啊
噓 LWEN: 你沒帶安全帽死的是自己，關消防死的是不知情的消費者207F 04/30 07:15
→ xta: 還有啊，跑聯合稽查也沒有一定要配合跟團跑，有簽到有紀錄有208F 04/30 07:16
推 coffee112: 起床蹭飯啦209F 04/30 07:16
→ xta: 回傳就好210F 04/30 07:16
→ LWEN: 稽查沒用、責任都在業者，那你乾脆發表單改給業者自己填，幹211F 04/30 07:17
→ LWEN: 嘛稽查
→ kevin955032: 反正都柯P的錯，懂？213F 04/30 07:18
推 Kurisu: 可撥214F 04/30 07:19
推 rebeliao: 如果消防稽核不出擺爛的業者 那是不是就一直等著燒就好215F 04/30 07:19
推 chantelina: 高調216F 04/30 07:20
推 letwind: 綠粉沒有判斷是非的能力 別這樣217F 04/30 07:21
推 KTR5566: 看完文章 柯粉結案 繼續進攻市府跟消防局218F 04/30 07:22
推 robocon: 所以消防系統為什麼可以由店家隨便關閉？219F 04/30 07:22
推 isisisdog: 綠共表示不管拉 台北市長下台 還有台南 桃園會稽查嗎220F 04/30 07:26
→ isisisdog: ？
推 sharkimage: 唉222F 04/30 07:27
噓 a1277034: 蟑螂就是賤223F 04/30 07:28
推 strawbeauty: 菸粉不會看啦224F 04/30 07:28
推 lau6m2002: 幫推225F 04/30 07:30
噓 startiger: [url=https://imgur.com/PqKtWBz]https://imgur.com/PqKtWBz.jpg[/url]226F 04/30 07:32
[圖]
 
噓 startiger: [url=https://imgur.com/HGmiQ1b]https://i.imgur.com/HGmiQ1b.jpg[/url]227F 04/30 07:33
[圖]
 
推 a19851106: 蟑螂有腦?228F 04/30 07:33
噓 startiger: [url=https://imgur.com/FbQ5S0p]https://imgur.com/FbQ5S0p.jpg[/url]229F 04/30 07:33
[圖]
 
→ a19851106: 看看貼圖蟑螂就知道 有沒有腦了230F 04/30 07:33
推 snobbish: 這說明昨天就有了，菸粉還是看不到231F 04/30 07:35
噓 sasaogidada: 柯糞這麼早就上工了啊232F 04/30 07:35
噓 bahrainer: 記住了都業者的錯233F 04/30 07:35
噓 dean040510: 捕 補 噓234F 04/30 07:35
推 tfyzgmf: 推235F 04/30 07:36
推 joice76x: 太專業智障綠粉看不懂236F 04/30 07:37
推 mosszombie: 蟑螂不管，蟑螂只想把責任通通丟到非自己人身上237F 04/30 07:39
推 Sunofgod: startiger又出現了 說這隻不是收錢辦事的我還真不信238F 04/30 07:39
→ Sunofgod: 專門出現在各冷門熱門版 只推這種帶風向的固定字串以及
→ Sunofgod: 貼圖 唉 PTT搞成這樣真的很可悲
推 ohiyo2: 推241F 04/30 07:42
噓 gacktkudo: 推卸責任242F 04/30 07:42
噓 bahrainer: 還好我不去唱歌243F 04/30 07:46
推 pinkgogo: 推244F 04/30 07:46
噓 vm03vm03: 那一個人執政都會變成這樣,不用裝受虐兒245F 04/30 07:49
推 H132196: 推246F 04/30 07:50
推 fefeking: 我們在事情發生後 總會希望政府在監管各場所時的權力可247F 04/30 07:50
→ fefeking: 以提高 但是在承平時期又希望政府不要管太多
推 Aquatics: 蟑螂下地獄249F 04/30 07:52
推 linearppt: 你這有專業，不過他們其實是有政治目的所以沒用。不過250F 04/30 07:53
→ linearppt: 業者自行關閉這一段其實是漏洞沒錯，你東西是好的但是
→ linearppt: 沒使用跟沒有是一樣的，要立下規範堵上
推 crusaders811: 應該給柯文哲看這篇，就不用道歉了253F 04/30 07:54
推 anendfox: 垃圾蟑螂 幹你娘254F 04/30 07:54
推 Centerpan: 鬥爭政敵比解決問題重要255F 04/30 07:54
推 jacksnowman: 推256F 04/30 07:54
→ Centerpan: 這就是817的台灣價值257F 04/30 07:54
推 crusaders811: 笑死人這篇質詢的三個議員都國民黨籍還817喔258F 04/30 07:55
推 jimmy155590: 不重要 先抹再說259F 04/30 07:56
推 sean3378: 上面一個一直洗貼圖的 呵呵260F 04/30 07:56
噓 startiger: 林州民早示警柯與業者關係[url]https://i.imgur.com/20jeUTA[/url]261F 04/30 07:57
[圖]
 
→ ctlwmmax: 藍綠現在只想把火災扯到市府，這樣才能打柯262F 04/30 07:57
噓 startiger: 照柯糞邏輯根本不用稽查了263F 04/30 07:58
噓 startiger: [url=https://imgur.com/PqKtWBz]https://imgur.com/PqKtWBz.jpg[/url]
[圖]
 
噓 startiger: 柯萊爾不用說清楚他吃飯有沒有影響到執法?265F 04/30 07:59
推 sharkimage: 應該要修法了266F 04/30 07:59
噓 seedboxs: 有時候都覺得這種文到底是真柯粉 還是韓粉？267F 04/30 07:59
推 helloffx: 哪有什麼查不查，見到柯，打就對了268F 04/30 07:59
噓 startiger: 林州民懷疑柯與業者關係難道是故意造謠?269F 04/30 08:01
推 sharkimage: 消防檢查是 業者先找消防技師 檢查；消防局再依照技師270F 04/30 08:02
→ sharkimage: 檢查出來的問題 複查；行政程序法規定檢查要先通知
推 dondothat: 造謠小英去練台生家吃飯會下地獄嗎272F 04/30 08:03
推 akiyo791: 連噓咧273F 04/30 08:03
推 orzorza3r: 推你這篇274F 04/30 08:03
推 sharkimage: startiger你哪個眼睛看到大巨蛋放水 留停人數還降了275F 04/30 08:04
推 suckpopo: 練習被火烤，在台投胎重生276F 04/30 08:04
推 Matsuyama: 記者跟蟑螂會下地獄 是肯定的277F 04/30 08:04
推 sharkimage: 不過消防員人數沒補足 更是永遠查不完吧@@278F 04/30 08:05
推 yellaw: 先推上去279F 04/30 08:09
推 oopsspoo: 推280F 04/30 08:10
推 sharkimage: [url=http://imgur.com/5ueiMLW]https://i.imgur.com/5ueiMLW.jpg[/url]281F 04/30 08:10
推 oxfoo: 錢櫃出包不用道歉，但是檢查的人要道歉282F 04/30 08:11
→ sharkimage: [url=http://imgur.com/5IJB493]https://i.imgur.com/5IJB493.jpg[/url]283F 04/30 08:11
推 DCSHK: 問練台生阿284F 04/30 08:11
推 seems: 聯合稽查光集合我就看過等1個小時......285F 04/30 08:12
推 sharkimage: 看起來消防安檢不實是長年問題了286F 04/30 08:12
推 woerns: 不重要 蟑螂就是要抹 你講的黃33記者會說過了287F 04/30 08:12
→ flybirdy: 半夜風向文288F 04/30 08:12
推 SniperF: 同意，一堆邏輯錯亂的蟑螂289F 04/30 08:12
推 ntujokeking: push290F 04/30 08:13
推 oxfoo: 責任在業者，責任在業者，責任在業者291F 04/30 08:14
推 sharkimage: 法規原來長這樣292F 04/30 08:18
噓 chienyu2001: 嗯嗯 對對 都是they的錯 不要怪師父293F 04/30 08:19
噓 rahim03: 這也能凹 笑噴 連大陣仗只是要作秀都敢講294F 04/30 08:20
推 menro821: 蟑螂才不管你寫什麼295F 04/30 08:20
→ rahim03: 不知道媒體想幹麻啦 但我知道你想護航台北市296F 04/30 08:21
推 imkp: 中肯推297F 04/30 08:22
推 kymcoco: 垃圾蟑螂死全家298F 04/30 08:22
推 oxfoo: 台生不用道歉嗎？299F 04/30 08:23
推 play714: 八仙樂園責任就在業者，錢櫃責任就在北市？300F 04/30 08:23
噓 startiger: [url=https://imgur.com/FbQ5S0p]https://imgur.com/FbQ5S0p.jpg[/url]301F 04/30 08:23
[圖]
 
推 sean3378: 垃圾蟑螂死全家 本事叫行政院消防隊人力翻倍啊302F 04/30 08:24
噓 startiger: [url=https://imgur.com/20mkSLQ]https://i.imgur.com/20mkSLQ.jpg[/url]303F 04/30 08:24
[圖]
 
推 knuckles1982: 反正現在就是保護錢櫃 抹爆柯p304F 04/30 08:24
噓 startiger: 柯屁卸責功力是法院認證的305F 04/30 08:24
推 peter4022: 哇 看八卦版的風向 我差點以為錢櫃柯p開的306F 04/30 08:25
噓 startiger: 並不是保護錢櫃，是釐清柯與錢櫃關係307F 04/30 08:25
噓 startiger: 林州民早示警柯與業者關係[url]https://i.imgur.com/20jeUTA[/url]
[圖]
 
推 ha99: 業者問題很大，新聞帶風向真的不可取，有夠離譜309F 04/30 08:26
噓 Iceballz: 之前作秀做爽爽 現在撇責任 太屌了吧310F 04/30 08:26
噓 startiger: 柯遇財團轉彎已非首次，林州民早示警311F 04/30 08:27
推 FrankCastle: 有人狂噓ㄟ 要被洗下去了312F 04/30 08:27
推 nurikolu: 帶風向側翼先洗一波313F 04/30 08:27
推 longkiss0618:314F 04/30 08:28
推 innominate: 八卦版變這樣...以前是酸民，現在還有網軍315F 04/30 08:33
推 hohohoha: 說實在的 全國都全查一次肯定一堆都不合格啦 重點是罰則316F 04/30 08:33
推 banana246: 都是市長的錯台生解脫囉317F 04/30 08:33
→ hohohoha: 太輕 業者才敢亂來318F 04/30 08:33
推 curiouscat: 長遠來看，制度真的該改，業者也該負責319F 04/30 08:36
推 rurara: 推、實務說明是在亂噓什麼啦320F 04/30 08:36
推 blueman1025: 噓的只會說些其他事情來亂牽扯，連談論的能力都沒有321F 04/30 08:38
→ hohohoha: 都高密度消防安檢沒那人力看勞檢就知道了 三分鐘熱度322F 04/30 08:38
→ blueman1025: 扯啥林洲民、大巨蛋的，有夠無言。想想八仙樂園好嗎323F 04/30 08:39
噓 gotornado: 蟑螂看不懂啦 你打這麼多幹嘛324F 04/30 08:40
→ curiouscat: 如果消防出事的後果太輕，投機商人容易不守法，有良325F 04/30 08:40
→ curiouscat: 心的商人不多了
推 kids1991: 邏輯正確327F 04/30 08:40
推 abbag: 消防人員辛苦了～328F 04/30 08:41
推 TarikBlack: 本來就不是政府的錯，台媒一堆白痴329F 04/30 08:41
推 smile810601: 推垃圾資方幹330F 04/30 08:41
推 babywipes: 嘖嘖331F 04/30 08:43
推 cl520756: 那些新聞真的很噁332F 04/30 08:43
推 twmarstw7758: 蟑螂生兒子沒屁眼333F 04/30 08:43
噓 qwejoezxc33: 檢查都串通好的 要不要負責啊 蛤ˋ334F 04/30 08:44
推 EricMartin: 含菸糞真的可以下地獄了335F 04/30 08:45
推 nihom: 內行人現身說法336F 04/30 08:45
推 kinghunter: 推337F 04/30 08:46
推 ntujokeking: push338F 04/30 08:46
推 Vassili242: 不管啦 市長是柯文哲就是要全部檢查 就是市府要負全責339F 04/30 08:47
推 woerns: 你的台灣價值不足340F 04/30 08:47
噓 tungpayton: 蟑螂突然竄出來一堆341F 04/30 08:48
→ woerns: 你的這套說法只有綠的縣市長才可以用342F 04/30 08:48
推 TrueX67: 呃 這邏輯通的話 那幹嘛檢查 人人都善人 自行管理就好343F 04/30 08:48

  就回復你這句

  法律是最低限度的規範!懂?

  另外，業者沒依規定修繕消防安全設備(6千-3萬)、沒在期限內檢修申報(1萬-5萬)，這
  都可以罰。這樣沒用嗎?

  我再來幫你整理一下
  消防法第35條逼著業者要依法設置維護消防安全設備，沒設置維護的話出事要坐牢
  消防法第37條逼著業者必須定期修繕消防安全設備，並且將結果定期申報給消防隊
  出了事，業者還必須面對刑事、民事的訴訟，外加輿論壓力。
  這些就是對業者的規範。

  業者不理會這些規範，強行將系統關閉；現在出了事還能藉由輿論卸責。
  如果我是業者，我當然不怕!


推 biollante: 觀念正確 不過現在純粹是為了政治鬥爭344F 04/30 08:48
→ diiky: 現在就是要打柯，才不會管對不對，合不合理345F 04/30 08:49
→ biollante: 那些狂罵的人我想心裡也不是真正關心人民安全346F 04/30 08:49
※ 編輯: neepa (58.114.95.42 臺灣), 04/30/2020 10:47:00
推 poisonshing: 幹死媒體347F 04/30 08:51
推 HorseWing: 上有政策下有對策，連農地工廠都能掩護成合法了348F 04/30 08:51
→ bking: 消防設備制度會被DPP給搞壞...全面普查DPP敢玩嗎？349F 04/30 08:53
→ inmatao: 那這概念，幹嘛安檢？“安檢合格”原來只是裝飾用350F 04/30 08:53
推 a00049g: 這種東西全國抽查一次應該一堆都停業了351F 04/30 08:56
推 inmatao: 所以北市府要起訴於北市出事的業者老闆練台生了嗎？談好352F 04/30 08:57
→ a00049g: 制度面的問題好像跟中央都沒關呢353F 04/30 08:57
→ inmatao: 條件了哦？354F 04/30 08:57
推 Orchid: 推355F 04/30 08:59
推 danny30715: 消防人員辛苦了356F 04/30 09:00
推 jeremylouee: 黨政不對講再多都沒用啦357F 04/30 09:00
推 david12763: 低能蟑螂哪位管這個358F 04/30 09:02
推 jay1233560: 推359F 04/30 09:02
推 euudknrs: 藍綠定調這次火災柯負全責！新聞會往那個方向走的360F 04/30 09:02
推 johnny04a: 推361F 04/30 09:04
推 Azabulu: 好不容易能抓到一點柯的市政缺失 當然要往死裡打362F 04/30 09:04
推 liker1412: 解釋再多都沒用 蟑螂根本不在乎這個363F 04/30 09:05
推 candaptt: 先推高調364F 04/30 09:05
推 a00OO00: 沒關係嘍.現在一檢查不合格就停業... 業者皮繃緊一點365F 04/30 09:05
推 User0: 柯是沒有肚量，但也不要用放大鏡看他366F 04/30 09:06
→ liker1412: 要就修法 安檢方式改成突擊 有缺失就停工停業367F 04/30 09:08
→ inmatao: 如果安檢還在做人情，事先告知業者，那安檢100次都一樣368F 04/30 09:08
→ liker1412: 不過我相信不會修 就算修也不會往那方向修就是369F 04/30 09:09
噓 NiseMorisama: 蟑螂看這篇會生氣370F 04/30 09:09
推 u8510578: 推371F 04/30 09:09
→ inmatao: 綠營有說業者無責嗎？只看到柯粉和柯師傅第一時間說北市372F 04/30 09:11
噓 ohohamy: 檢查不完不能當藉口373F 04/30 09:11
→ inmatao: 府無責啊374F 04/30 09:11
推 basslife: 所以柯P也說 這種檢查方法一定要改進375F 04/30 09:11
→ basslife: 從幾百年前就在宣誓大於實際沒鳥用啊
推 heremattis: 事實啊！377F 04/30 09:12
→ inmatao: 垃圾步少用啦，就跟扯綠營護航練台生一樣，上下都在造謠378F 04/30 09:13
推 faker007: 看不懂有些噓文的想表達什麼 好恐怖379F 04/30 09:13
推 ryosuke234: 推 不合格就停業 看到時會否有議員出來說太硬阿380F 04/30 09:17
推 strabber: 我這幾天一直這樣寫，看到蟑螂們要聯合媒體幫練姓大亨開381F 04/30 09:17
→ strabber: 脫就很不爽
噓 smpian: 果然是外科切割術383F 04/30 09:18
推 joker5438: 推384F 04/30 09:18
推 a00049g: 我看某粉洗得更快385F 04/30 09:19
推 sharkimage: 檢查不完不能當藉口《那請補足消防人力386F 04/30 09:22
推 sharkimage: [url=http://imgur.com/Ie9bjjB]https://i.imgur.com/Ie9bjjB.jpg[/url]
推 peekeer: 同意這篇。實際消防實務就是這樣。388F 04/30 09:22
推 eric2099: 補足消防人力吵多久了，風頭過了沒人會記得389F 04/30 09:25
噓 dlija7814: 還好我不住台北市，市長跟他的酪智們都不用付責任，真390F 04/30 09:25
→ dlija7814: 棒
→ eric2099: 全台的消防人力都短缺，392F 04/30 09:26
推 luckyandyfis: 推393F 04/30 09:28
噓 SmilingMan: 扯這麼多，所以市府佔幾成的錯 說來舔舔394F 04/30 09:29
推 PLAYGGGG: 怎麼有垃圾狂噓~395F 04/30 09:30
推 crusaders811: 我們台北市民臭了嗎396F 04/30 09:30
噓 jeff795024: 查不完是業者責任？？那要你政府幹嘛397F 04/30 09:31
→ SmilingMan: 業者財產業者自己救，那柯屁柯北市府這幾天大動作要幾398F 04/30 09:31
→ SmilingMan: 家KTV停業是重三小
噓 smpian: 翻譯：都they的錯400F 04/30 09:31
推 Lydia66: 謝謝說明數據401F 04/30 09:32
推 lazioliz: 那聯合複查乾脆別去啊402F 04/30 09:32
推 TouchAgain: 這篇最講最清楚 責任很明顯在業者403F 04/30 09:33
推 doki38: 以前稽查時教育局和衛生局都很久，大家都做完在等他們，404F 04/30 09:33
推 crusaders811: 火災到現在我是沒看到幾個人說業者沒責任，但幫市405F 04/30 09:37
→ crusaders811: 府撇清責任的倒是不少
→ ash9911911: 業者一定有責任啦 但照你說法這檢查不就跟作秀有九成407F 04/30 09:37
→ ash9911911: 像 這種風氣不該檢討嗎
→ hohohoha: 所以阿北道歉啦 要改SOP不是?409F 04/30 09:39
噓 SmilingMan: 責任都在業者 柯屁不該關KTV叭叭叭叭410F 04/30 09:39
→ cmcmcmcm2: 想想各市似乎行之有年...411F 04/30 09:40
→ SmilingMan: 幹你娘柯糞說這種話打這種文不怕下地獄嗎412F 04/30 09:40
推 scjh123: 這講很多次了 公務員做事就是照書面流程跑完 基本上不太413F 04/30 09:40
→ scjh123: 會有問題啦 不過政治上一定會被抓出來罵也是正常的
推 denniss: 推415F 04/30 09:41
推 asidy: 其實不只消防，很多行業稽查也是416F 04/30 09:42
推 wucrhow: 不管啦  阿北都道歉了 柯糞還在堅持什麼417F 04/30 09:42
→ asidy: 只能用法律去讓老闆把良心生出來418F 04/30 09:42
推 hanjong: 蟑螂無法閱讀這麼多字419F 04/30 09:42
→ hohohoha: 其它縣市清查 還不是一堆有問題 只是沒爆而已420F 04/30 09:42
推 serval623: 問一下 市政府有說檢查的時候確定消費設備開啟？421F 04/30 09:42
→ serval623: 消防設備開啟？
推 gugugaga: 所以要罰到怕啊 安全帽光500大家就怕了423F 04/30 09:50
推 hornisse0416: 推良心！大家加油！424F 04/30 09:50
→ gugugaga: 錢櫃這樣偶爾給你來個臨檢消防檢查425F 04/30 09:51
→ gugugaga: 沒過就罰重一點 罰到你怕
→ gugugaga: 台灣一堆工廠就是都不罰不檢查才整天亂排
→ gugugaga: 中央不敢得罪業者 柯可以盡量得罪啊
噓 kaku216: 廢物馬英九二代429F 04/30 09:55
推 tna006: 蟑螂：不管啦 柯痞就是要負責430F 04/30 09:56
推 david624: 都是乳酪呀 柯糞吃屎 www431F 04/30 09:57
推 Zeldaman: 菸粉乾爹阿432F 04/30 09:57
推 dreamerV: 反正就是見柯殺 沒有邏輯433F 04/30 10:04
推 qooxxp: 推434F 04/30 10:04
推 adamisyourpa: 推435F 04/30 10:06
推 shiaobai: 消防今年補的名額又創新低了，政府哪裡有在補人力?436F 04/30 10:08
推 shinkiro: 欸人家美國直接重罰業者，在台灣不是嘻嘻437F 04/30 10:09
→ runedcross: 查不完就抽查阿 不要檢查了又怠忽職守438F 04/30 10:09
推 sharkimage: [url=http://imgur.com/bGEMYb4]https://i.imgur.com/bGEMYb4.jpg[/url]439F 04/30 10:09
→ sharkimage: [url=http://imgur.com/XYP9MoY]https://i.imgur.com/XYP9MoY.jpg[/url]
→ runedcross: 沒抽查到 至少不會說他檢查過441F 04/30 10:09
→ sharkimage: 2014年，台北市先試辦俗稱「首都加給」的警勤加給勤務442F 04/30 10:11
→ sharkimage: 繁重加成，每月外勤警察最高可領到8000多元，後來新北
→ sharkimage: 、桃園、台中市因地方財源支持也跟進。2015年初，因試
→ sharkimage: 辦期滿，內政部不發，台北市長柯文哲堅持要發；最後不
→ sharkimage: 僅照發，還通過試辦。
推 vhsuv: 設立專部門突擊檢查 沒過重罰447F 04/30 10:13
推 gugugaga: 警察整天臨檢ktv 設個特別辦法直接突襲消防就好了448F 04/30 10:15
推 seymour00368: 推449F 04/30 10:15
推 kess: 看工人扛還是工讀生扛快吧 不然要燒到台北市長嗎？450F 04/30 10:18
推 yfguk6685: 同業間的秘密451F 04/30 10:18
→ kess: 台北市長肩負天下蒼生的重任 你們惹得起嗎452F 04/30 10:18
推 kess: 市長都跟你們長官吃飯了 看是誰手機充電自己承認喔
噓 dapple: 根本沒人覺得業者不用負最大責任 為何柯粉一直帶這風向454F 04/30 10:23
推 BwithU: 推455F 04/30 10:29
推 bigforeteeth: 推456F 04/30 10:30
推 djar0611: 柯不管如何道歉檢討都是必要的 後續就是改善漏洞457F 04/30 10:32
→ djar0611: 這篇點出的就是柯要去解決的方向
推 kk8921647: 業者責任很大呀，大家都知道可是就是會有政客政黨昧著459F 04/30 10:33
→ kk8921647: 良心幫業者甩鍋
推 k23: 消防隊在民進黨底下就是命賤，乖乖吞下去吧461F 04/30 10:33
→ djar0611: 還有人再說帶風向 看看議員跟名嘴開炮的比例 呵呵462F 04/30 10:35
推 ThisIsEasy: 推463F 04/30 10:35
推 simplys: 這次就是業者的責任啊！464F 04/30 10:36
→ simplys: 消防單位辛苦了
推 LOVEMS: 台灣價值就是為財團護航才有價值466F 04/30 10:43
噓 startiger: 業者有問題不代表市長可以卸責467F 04/30 10:44
→ startiger: [url=https://imgur.com/PqKtWBz]https://imgur.com/PqKtWBz.jpg[/url]
[圖]
 
噓 startiger: [url=https://imgur.com/FbQ5S0p]https://imgur.com/FbQ5S0p.jpg[/url]469F 04/30 10:44
[圖]
 
推 keeper036: 同是內行人 給推。報紙頭版標題下那麼聳動到底想表達470F 04/30 10:46
→ keeper036: 什麼？身為媒體先驅不去探究真實的原因，反而意圖帶風
→ keeper036: 向。這行為真的令人不以為然
推 sharkimage: startiger柯文哲沒有卸責 他有提出檢討473F 04/30 10:50
推 sharkimage: [url=http://imgur.com/T0Tis7Y]https://i.imgur.com/T0Tis7Y.jpg[/url]
推 eplovecm: 不管啦，都是柯的錯，下台拉475F 04/30 10:51
推 abimao: 業者把設備關掉誰會知道，當消防隊是神嗎？476F 04/30 10:52
推 mihonisizumi: 推477F 04/30 10:53
噓 LabaEllis: 對cf總是有滿滿的愛跟包容呢478F 04/30 10:55
推 atzer2002: 專業 到現在還在造謠的那些垃圾蟑螂會有報應479F 04/30 10:58
推 h998952: 推一個480F 04/30 10:59
噓 st89702: 就作秀害死人啊 還想卸責啊481F 04/30 10:59
推 potatobb: 蟑螂：誰理你482F 04/30 11:06
推 bluemmb: 作秀？誰作秀？出事前關說出事後義正嚴詞的民代嗎？483F 04/30 11:06
推 killerken: 推給消防隊就對了 貞蚌484F 04/30 11:09
推 gipo776: 推個485F 04/30 11:17
推 charlly: 台灣理性討論的民主破壞中486F 04/30 11:19
推 Phoenix0115: 柯市府能趁這個機會檢討消防檢查也很好 ,487F 04/30 11:21
推 Phoenix0115: 不會只有台北市是這樣搞的
推 iuytjhgf: 台北哪一次社會事件不是這樣子? 自殺 車禍 這次輪到火災489F 04/30 11:22
推 tasira520: 推490F 04/30 11:26
→ Alan0937: 不管 只能檢討柯屁 不能檢討我大DPP&相關人 新聞洗起來491F 04/30 11:28
推 Tassadar250: 專業的492F 04/30 11:30
噓 teddyspice: 扯住家跟公共場所邏輯不對493F 04/30 11:35
推 tiber: 推494F 04/30 11:39
推 Diouf: 寫這種報導的記者令人心寒。495F 04/30 11:43
推 roso4258: 支進黨超棒496F 04/30 11:55
推 asd2507: 噁心綠蟑497F 04/30 12:14
推 webermist: 蟑螂現在就是把責任全推給北市府就對了 自己主子就能498F 04/30 12:15
→ webermist: 安全下庄囉
→ oneoreo: 有柯在，綠怎麼爛都輕鬆500F 04/30 12:18
推 ez910115: 廢話這麼多，不管你怎麼查啦，出事一個都不要閃501F 04/30 12:18
推 webermist: 蟑螂邏輯：我違規可以 你沒發現我違規 你罪該萬死～502F 04/30 12:19
推 c58264cathy: 高調503F 04/30 12:25
推 Reganmaxx: 唉504F 04/30 12:31
推 JOHN9814: 推505F 04/30 12:33
→ c733614: 超速撞死了難道要怪警察沒抓到超速？506F 04/30 12:41
→ curiouscat: 要達真民主制度，人民還是該學會對自己負責507F 04/30 12:41
→ curiouscat: 本末倒置長遠來看不是好事
→ runedcross: 不是沒抓到超速 用了all pass測速儀吧509F 04/30 12:46
推 JJ6842: 綠蟑螂帶風向護主啊 反正綠色不會錯510F 04/30 12:48
推 rosa0027: 查真的查不完511F 04/30 12:52
推 phabit: 推 自己不乖乖戴安全帽 怪警察沒臨檢到512F 04/30 12:53
推 adminc: 查不完？笑死，我還看過消防半夜二點去查酒店咧！查酒店就513F 04/30 12:57
→ adminc: 有時間，查ktv就沒時間？
推 jimmybutterc: 推515F 04/30 12:57
噓 jh520109: 八卦綠共都一個樣意外嗎516F 04/30 13:00
推 eric525498: 推這篇517F 04/30 13:03
推 southernwood: 你知道太多了518F 04/30 13:26
噓 startiger: 林州民早示警柯與業者關係[url]https://i.imgur.com/20jeUTA[/url]519F 04/30 13:31
[圖]
 
→ hohohoha: 查一查 該有的都要有是政府職責 維持正常運行是業者阿520F 04/30 13:32
推 scottham: 長知識推521F 04/30 13:44
推 konichiwaman: PTT風向就這麼噁心 哪有辦法522F 04/30 13:49
推 monononoke: 推這篇 幹一堆蟑螂真的很誇張523F 04/30 13:52
推 ERIC4268: 推524F 04/30 14:07
推 newsmaker: 顏色對了 什麼事都對525F 04/30 15:12
推 chang564: 可以理解但觀感不佳！事務官都沒反映給上頭分析判斷？526F 04/30 15:17
噓 sd131420: 我覺得不行，你的意思就是說你們這場在檢查假的，作秀多527F 04/30 15:31
→ sd131420: 過於實際檢查
噓 Toptoro: 就問你一句有沒有照白紙黑字規定檢查就好529F 04/30 17:27
推 carasum: 推這篇530F 04/30 17:30
噓 ck97756: 誰說市政府有責 業者就可以無責531F 04/30 17:55
噓 bigsun0709: 護駕，消防局長被一問三不知呢，靠你上去護駕了532F 04/30 18:19
推 cin0523: 推這篇533F 04/30 18:53
推 phyaim: 稽核單位變權責單位 媒體就是毒瘤 跟中共一樣垃圾534F 04/30 19:03
噓 tarcowang: 奇怪為什麼火災後查六家就有四家勒令停業？535F 04/30 19:19
噓 foolfighter: 柯文哲再跟練台生吃飯啊536F 04/30 19:26
推 pili761003: 高調537F 04/30 21:11
噓 cca1109: 垃圾柯糞繼續推卸責任538F 04/30 22:18

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1樓 時間: 2020-04-30 10:20:21 (台灣) 
讚
pttbest5566
　 04-30 10:20 TW
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打那麼多 以菸粉蟑螂的智商是看不懂的 牠們只知道要打柯就夠了
2樓 時間: 2020-04-30 10:22:55 (日本) 
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ss5ss500
+1 04-30 10:22 JP 
efgh2103: 蟑螂沒在管你這個啦，不能政爭誰鳥火災 +1
3樓 時間: 2020-04-30 10:28:21 (台灣) 
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windices
+1 04-30 10:28 TW 
efgh2103: 蟑螂沒在管你這個啦，不能政爭誰鳥火災 +1
efgh2103: 蟑螂沒在管你這個啦，不能政爭誰鳥火災 +1
efgh2103: 蟑螂沒在管你這個啦，不能政爭誰鳥火災 +1
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沒看到新北大火沒人管嗎 ? 沒看到慈濟大火沒人管嗎 ? 沒看到八德大火沒人管嗎
4樓 時間: 2020-04-30 23:25:53 (台灣) 
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penber
　 04-30 23:25 TW 
風一直吹來吹去吹到焦點就消失，錢櫃還想躲到哪時候 =..=
5樓 時間: 2020-05-01 00:07:01 (美國) 
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gcobs183874
　 05-01 00:07 US 
蟑螂：柯下台問題就解決了
6樓 時間: 2020-05-01 08:42:59 (台灣) 
→
Ma19FQ
　 05-01 08:42 TW 
柯基犬還想帶風向怪到消費者自己身上喔？
大開眼界
前面寫得好像很專業
結果最後幾句馬腳就露出來了
責任推給媒體? 倒果為因
還不是想幫你們柯仔奸開脫
7樓 時間: 2020-05-01 08:45:09 (台灣) 
→
a11643
　 05-01 08:45 TW
···
把責任推給柯批推給消防隊   操你媽的綠畜  操你媽的柯黑  操你媽的支那狗2.0  就是不敢罵練台生
8樓 時間: 2020-05-01 08:46:30 (台灣) 
→
a11643
　 05-01 08:46 TW
···
Ma19FQ1   所以柯是錢櫃老闆了?? 你是不是俗辣不敢去打錢櫃老闆? 沒種?? 還是你媽忘了生覽趴給你這隻支那人??
9樓 時間: 2020-05-01 09:02:17 (台灣) 
→
mebius
　 05-01 09:02 TW
···
柯蟑何時前往大巨蛋剪綵?
10樓 時間: 2020-05-01 09:08:54 (台灣) 
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a11643
　 05-01 09:08 TW
···
菸韓粉開始要攻擊消防局了??  操你媽的菸韓粉!!
11樓 時間: 2020-05-01 09:09:16 (台灣) 
→
a11643
　 05-01 09:09 TW
···
操你媽的菸韓粉!! 菸韓粉開始要攻擊消防局了?? 操你媽的菸韓粉!! 菸韓粉開始要攻擊消防局了?? 操你媽的菸韓粉!! 菸韓粉開始要攻擊消防局了?? 操你媽的菸韓粉!! 菸韓粉開始要攻擊消防局了?? 操你媽的菸韓粉!! 菸韓粉開始要攻擊消防局了?? 操你媽的菸韓粉!! 菸韓粉開始要攻擊消防局了?? 操你媽的菸韓粉!! 菸韓粉開始要攻擊消防局了?? 操你媽的菸韓粉!! 菸韓粉開始要攻擊消防局了?? 操你媽的菸韓粉!! 菸韓粉開始要攻擊消防局了?? 操你媽的菸韓粉!! 菸韓粉開始要攻擊消防局了?? 操你媽的菸韓粉!! 菸韓粉開始要攻擊消防局了?? 操你媽的菸韓粉!! 菸韓粉開始要攻擊消防局了?? 操你媽的菸韓粉!! 菸韓粉開始要攻擊消防局了?? 操你媽的菸韓粉!! 菸韓粉開始要攻擊消防局了?? 操你媽的菸韓粉!! 菸韓粉開始要攻擊消防局了?? 操你媽的菸韓粉!! 菸韓粉開始要攻擊消防局了?? 操你媽的菸韓粉!! 菸韓粉開始要攻擊消防局了?? 操你媽的菸韓粉!! 菸韓粉開始要攻擊消防局了?? 操你媽的菸韓粉!! 菸韓粉開始要攻擊消防局了??
12樓 時間: 2020-05-01 09:15:28 (台灣) 
→
a11643
　 05-01 09:15 TW
···
支那人mebius　都不敢罵練台生喔??
13樓 時間: 2020-05-01 09:47:45 (日本) 
→
jack608
　 05-01 09:47 JP 
推
14樓 時間: 2020-05-01 12:14:18 (台灣) 
瞎
DeuteriumD2H
　 05-01 12:14 TW 
兩分鐘查一層樓你告訴我這叫做有查？
15樓 時間: 2020-05-01 12:18:28 (台灣) 
→
Han_Sen
　 05-01 12:18 TW 
一個不戴安全帽的機車騎士被車子撞死，家屬要怪警察為何不用心抓未戴安全帽嗎？
 
錯誤的類比，去ＫＴＶ遇火警罹難的人沒有責任，多次安檢，讓不符合消防法規的消防設備通過檢查，是市府有關單位的責任
 
卸責卸到死難者的頭上，真他媽的夠了
16樓 時間: 2020-05-01 17:06:00 (台灣) 
→
bearbigbig
　 05-01 17:06 TW 
還好我不是文盲，看的懂什麼叫聯合稽查，還有現在重點是檢查防疫，不是消防，因為之前都檢查過了。還有會說兩分鐘檢查一層樓，不覺的那裡怪怪。那檢查101是不是要每層都檢查，除101。正常在總機確認燈號都是正常，不够就去其抽點測試，煙霧警報器有沒有用，沒電什麼現在那些警報器都會有提示，在不然就是打開抽風設備運作，這些都是之前檢查都做過的，就代表火災預警系統是正常，不懂還在裝懂，議員拿這個去嗆消防人員，簡直低能要死。我直白告訴你，沒有檢查狀況下，業者怎麼確認系統正常運作，不就他媽的看火災預警主機有沒有異常燈號。20分鐘看10層樓來平均，跟你媽平均睪丸有一顆的概念差不了多少，都知道你爸有兩顆，重點在這，幹嘛去檢查你媽有沒有睪丸。
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