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看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 諾貝爾得主:病毒告訴我們，有能力的政府
時間 Tue May 12 00:13:04 2020
1.媒體來源:
※ 例如蘋果日報、自由時報（請參考版規下方的核准媒體名單）
2020-05-11 21:59 遠見雜誌
2.記者署名:
文/林讓均
3.完整新聞標題:
諾貝爾經濟學獎得主史迪格里茲：病毒告訴我們,有能力的政府很重要。
4.完整新聞內文:
「紐約現在很糟!缺少口罩、呼吸器、不時傳出醫護倒下!」談到疫情，越洋電話那頭
的哥倫比亞大學教授史迪格里茲（Joseph E. Stiglitz）口氣急切,一反平日冷靜的學者
形象。（原文刊載於4月23日）
因為他所處的紐約州是美國最慘的疫情震央、逾四成死亡病例都在此。統計整個美國至4
月25日已超過90萬人確診，淪為全球最大疫區。
對此，19年前拿到諾貝爾經濟學獎，這位77歲知名經濟學家，痛陳美國疫情控的關鍵就
是失靈的國家機器,而總統川普要負最大責任。
『新冠病毒帶來的重要一課，就是我門需要一個有能力的政府!』目前接受<遠見>獨家
專訪的史迪格里茲指出，川普一貫不相信科學，不發揮政府功能，還經常扭曲事實、混淆
訊息。
因此，在疫情爆發的緊急時刻，更加劇這些惡果帶來的負面影響，「真的不敢相信，短短
三年，一個人與其團隊，就讓美國衰弱至此!」
經濟衝擊將比2008年大
不過，川普現象只是體制失序的一個結果。
史迪格里茲提出，過去40年由市場派主導的經濟架構、以大規模顛覆市場、國家與社會
三者之間的平衡，導致經濟成長趨緩、社會不公義，而這也使得美國在面對疫情時,
更加脆弱。
「新冠疫情對全球經濟的衝擊，將比12年前的金融海嘯來的更大!」
26歲就被聘為耶魯大學正教授的史迪格里茲，指出這場瘟疫目前還看不到盡頭 ，而且
病毒肆虐全球、超過185個國家規模與衝擊勢必比2008年由美國引發的金融危機來的更
廣而身，將對人類社對造成各種不可逆的影響。
病毒肆虐全球、超過185個國家規模與衝擊勢必比2008年由美國引發的金融危機來的更
廣而身，將對人類社對造成各種不可逆的影響。
他悲觀地說，如果疫情在延燒一、兩個月，那麼全球經濟走勢將非眾所期待的V型反轉
，而復甦牛步的「U型反轉」
也就是說，史迪格里茲認為即便疫情結束，全球也不會快速恢復原本的市場供需，因為供
應鏈可能斷鏈、供給無法到位。另方面，民眾與企業可能因為前景不明，而吝於消費與投
資，需求大打折扣。
應鏈可能斷鏈、供給無法到位。另方面，民眾與企業可能因為前景不明，而吝於消費與投
資，需求大打折扣。
三個月來，疫情造成全球經濟大當機，各國央行大撒鈔票來救市，光是美國就祭出超過
2.2兆美元的史上最大紓困案。
對此，曾擔任美國前總統柯林頓任內經濟顧問委員會主席的史迪格里茲，認為政府及早出
手來紓困是對的，但卻憂心新興市場。因為主要國家自顧不暇，對幫助新興市場興趣缺缺
；然而經濟是一體的，一旦新興市場告急，全球各國都會被拖下水。
手來紓困是對的，但卻憂心新興市場。因為主要國家自顧不暇，對幫助新興市場興趣缺缺
；然而經濟是一體的，一旦新興市場告急，全球各國都會被拖下水。
他的另一個憂心，則是在於疫情之下將加劇社會資源分配不均的狀況，導致強者愈強、弱
者愈弱。
還記得，當初全球金融海嘯發生之後，各國央行也是直升機式撒錢，大行貨幣寬鬆（QE）
政策，然而這些多印的鈔票卻集中在金字塔頂層。他指出，金融海嘯後2009至2012年的三
年間，美國所增加的九成GDP，都進了財富前1％的人手裡，而這些人同時是制定遊戲規則
（政策規定）的人。
政策，然而這些多印的鈔票卻集中在金字塔頂層。他指出，金融海嘯後2009至2012年的三
年間，美國所增加的九成GDP，都進了財富前1％的人手裡，而這些人同時是制定遊戲規則
（政策規定）的人。
史迪格里茲感嘆，失控而缺乏規範的金融秩序、以及不斷增強的市場操縱力（market
power）造成全球金融海嘯之後更加明顯的「1％所有、1％所治、1％所享」極端現象。
這一次全球性的災難再度降臨，然而疫情過後、拿下口罩，人們迎接的會是分配更不平均
的明天？
大市場迷思，加大貧富鴻溝
所幸，史迪格里茲有解方，而解方就在他的新書《史迪格里茲改革宣言》之中（由「天下
文化」發行中文版）。
他接受《遠見》專訪時指出，這本書的主要關懷就是檢討、修正已然傾斜的社會結構。
「我們需要回歸經濟學的起點，重新省思當初亞當‧史密斯（Adam Smith）的《國富論》
！」史迪格里茲表示，當時史密斯篤信「市場有隻看不見的手」，認為市場機制會自動平
衡所有的供需，這種「大市場」的論調也是近40年來經濟的主流思惟。
！」史迪格里茲表示，當時史密斯篤信「市場有隻看不見的手」，認為市場機制會自動平
衡所有的供需，這種「大市場」的論調也是近40年來經濟的主流思惟。
因此，經濟學家多認為社會發展到一個階段，自然會有財富「下滲（Trickle down）效應
」，較底層的民眾也能改善生活；然而，20年前就開始研究社會分配議題的史迪格里茲，
卻認為在「自由市場」的迷思中，反而會是財富上流（Trickle up）。
」，較底層的民眾也能改善生活；然而，20年前就開始研究社會分配議題的史迪格里茲，
卻認為在「自由市場」的迷思中，反而會是財富上流（Trickle up）。
他指出，這就是一種尋租（rent-seeking）現象：透過剝削勞工與弱勢，讓財富集中在富
人身上。說起來，這也是一種財富重新分配，但卻是讓富者愈富、貧者愈貧，並非創造財
富、把餅做大，讓所有人共享繁榮。
人身上。說起來，這也是一種財富重新分配，但卻是讓富者愈富、貧者愈貧，並非創造財
富、把餅做大，讓所有人共享繁榮。
放任市場派的結果，讓市場操縱力大到失控，最終也將威脅民主價值。
「2016年總統大選的結果，就是一記警鐘！」他觀察，貧富之間的大鴻溝導致右翼勢力崛
起，間接導致川普的當選；而川普上任，又加劇了社會分裂，呈現惡性循環。
他表示，近250年前，史密斯寫《國富論》時，並未指出國家財富從何而來。但現在史迪
格里茲有答案，他認為國家的財富來自於科學與技術的推展，以及社會組織的健全與協力
。
格里茲有答案，他認為國家的財富來自於科學與技術的推展，以及社會組織的健全與協力
。
他推崇另一位經濟學家凱因斯（John Maynard Keynes）的論點，贊同政府必須要出面矯
正失控的市場秩序，才能讓國家財富與經濟成果有效而公平地分配。
他透過這本書提出改革宣言。「我們需要重新擬定社會契約，推行更加進步的新資本主義
！」史迪格里茲表示，在進步版的資本主義（progressive capitalism）中，政府扮演最
重要的角色。
！」史迪格里茲表示，在進步版的資本主義（progressive capitalism）中，政府扮演最
重要的角色。
曾獲得《時代雜誌》提名為全球最有影響力100人的他，指出政府功能主要有四個。
首先，進步的資本主義雖然仍以自由經濟為運作核心，但政府必須對市場適度規範；第二
是提供基本公眾資源，例如教育、健保；第三，建構有效的社會保護網；第四，補足自由
市場機制下的缺口，例如幫助民眾拿到助學貸款、企業融資。
是提供基本公眾資源，例如教育、健保；第三，建構有效的社會保護網；第四，補足自由
市場機制下的缺口，例如幫助民眾拿到助學貸款、企業融資。
如果上述四個功能沒有到位，除了讓社會公義更加傾斜，還會拖累全球經濟發展。因此，
不論貧富，沒有人是局外人。
然而，史迪格里茲的「大政府」主張，卻與歐系廣發社會津貼的福利國家主義有很大不同
。
對於此次美國大選廣被討論的全民基本收入（Universal Basic Income, UBI）或者是兒
童債券，主張要每年發派固定額度的津貼給國民，或者在孩子一出生就由政府成立一筆基
金，直到成年始能動用。他並不贊同。
童債券，主張要每年發派固定額度的津貼給國民，或者在孩子一出生就由政府成立一筆基
金，直到成年始能動用。他並不贊同。
他指出，上述作法或可讓弱勢得到補助，但重點是政府沒這麼多錢，而且人民需要透過工
作來獲得尊嚴與成就感。其實，只要政府能發揮上述四個功能，制定更公平的機制，就能
夠讓每位國民獲得基本保障。
作來獲得尊嚴與成就感。其實，只要政府能發揮上述四個功能，制定更公平的機制，就能
夠讓每位國民獲得基本保障。
戰勝病毒，不可能單打獨鬥
而在新冠病毒這個「看不見的敵人」之前，政府最迫切的工作，就是補足健保防護網。
但是提到這個，史迪格里茲就生氣。
「美國人GDP的20％花在健保，是法國人均健保支出的兩倍，但我們的防疫結果卻比人家
差！」他指出，川普因為過度仰賴市場機制，不認為該由政府承擔責任，所以刪減疾管署
的研究預算，公衛體系的資源也受到影響，美國防疫才會出現這麼大的破口。
差！」他指出，川普因為過度仰賴市場機制，不認為該由政府承擔責任，所以刪減疾管署
的研究預算，公衛體系的資源也受到影響，美國防疫才會出現這麼大的破口。
不過，也就是在疫情的緊急時刻，更能彰顯政府角色。
「病毒提醒我們國界的重要，而最大的、最重要的政治單位仍然是國家！」蓄著招牌大鬍
子的他觀察，要管制疫情，必須封鎖邊界、統整與分配資源，而這正是政府才能做到的。
各國政要應藉此重新思考政府角色，重新獲得人民的信任。
子的他觀察，要管制疫情，必須封鎖邊界、統整與分配資源，而這正是政府才能做到的。
各國政要應藉此重新思考政府角色，重新獲得人民的信任。
許多人擔心此時政府權力過度擴張，可能戕害人權與民主。因此，史迪格里茲特別提醒，
必須有健全的非營利機構、人權機制與各種社會組織，才能對政府有更多監督，也活絡公
私協力的空間。
必須有健全的非營利機構、人權機制與各種社會組織，才能對政府有更多監督，也活絡公
私協力的空間。
那麼，疫情會逆轉全球化、助長民族主義嗎？
「想戰勝未知的病毒，任何國家都不可能單打獨鬥！」史迪格里茲表示，全球化帶來許多
惡果，例如加深對弱勢國家的剝削，但不代表要「去全球化」，反而我們需要更好版本的
全球化，因為世界已成一體，而且全球性危機的頻率愈來愈頻繁。例如，氣候變遷就是一
個很迫切的全球挑戰，需要更緊密的國際合作。
惡果，例如加深對弱勢國家的剝削，但不代表要「去全球化」，反而我們需要更好版本的
全球化，因為世界已成一體，而且全球性危機的頻率愈來愈頻繁。例如，氣候變遷就是一
個很迫切的全球挑戰，需要更緊密的國際合作。
疫情發生以來，已經暫停各種移民簽證的川普，目前正打算再暫停合法移民入境美國兩個
月，以保障美國人已萎縮的就業機會。這舉動引發各界抨擊：「美國鎖國了嗎？」「美國
將不再偉大！」
月，以保障美國人已萎縮的就業機會。這舉動引發各界抨擊：「美國鎖國了嗎？」「美國
將不再偉大！」
或許川普應該聽聽史迪格里茲的提醒，別再一意孤行。
這位聲名卓著的諾貝爾經濟學家，從來就認為「川普經濟學」必定失敗，因為川普降低富
人稅、放鬆金融與環境管制，坐視保護主義壯大，全都不利於社會公義。
他甚至認為川普若再出槌、讓疫情進一步失控，恐怕錯失連任契機。
「人們應該從全球性的災難中學到教訓！」史迪格里茲期待，透過重新擬定社會契約，在
更進步的資本主義中，重建一個個勇於承擔、法治自省的效能政府。
而這正是疫情過後，人們最需要的重生力量。
【本文摘自遠見雜誌5月號；更多文章請上遠見雜誌官網：https://www.gvm.com.tw/】
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遠見雜誌於1986年創刊。以「傳播進步觀念」為己任，為讀者掌握前瞻趨勢，探索未來方向。內容方面，以國際及兩岸間重大的趨勢、重要人物、重大事件為主要取材方向。經過專業編輯採訪、分析、比較出來的國際趨勢，是知識性的、觀念性的，更是啟發性的，提供讀者掌握世界趨勢、瞭解自身處境和借鏡他人所長的世界觀。關心世 ...
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「紐約現在很糟！缺少口罩、呼吸器，不時傳出醫護倒下！」談到疫情，越洋電話那頭的哥倫比亞大學教授史迪格里茲（Joseph E. Stiglitz）口氣急切，一反平日冷靜的學者形象。（原文刊載於4月23日 ...
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6.備註:
諾貝爾經濟學者,認證!!!
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→ : 經濟學獎談公衛?1F 05/12 00:13
噓 : 馬後炮2F 05/12 00:14
推 : 難道你要投民主黨？3F 05/12 00:14
→ : 凱因斯信徒不意外4F 05/12 00:14
→ : 我覺得是美國的問題不單單只是總統…5F 05/12 00:14
→ : 社會福利那些跟經濟有關吧6F 05/12 00:15
推 : 有能力的政府指的是北韓嗎7F 05/12 00:15
→ : 這位就民主黨的罵川很奇怪？8F 05/12 00:16
推 : 有能力舔共賺錢的新政府嗎？9F 05/12 00:16
推 : 26歲耶魯正教授....屌到極點10F 05/12 00:16
噓 : 現在抓戰犯太早了 把疫情控住最重要11F 05/12 00:16
→ : 結果被中共賺走更多技術和鈔票12F 05/12 00:17
推 : 川黑不意外13F 05/12 00:18
推 : PTT鄉民質疑經濟學家談公衛耶14F 05/12 00:19
→ : 狗拿耗子，就算是冠軍狗也一樣啊~15F 05/12 00:20
噓 : 以偏概全 台灣靠的是有sars經驗的人民和醫護16F 05/12 00:20
推 : 川普之前把CDC財政預算砍一堆，這問題夠大了吧17F 05/12 00:20
→ : 我是不知道怎麼一堆人認為川普棒，這麼一連串蠢事，讓美國
→ : 都成笑話了
→ : 我是不知道怎麼一堆人認為川普棒，這麼一連串蠢事，讓美國
→ : 都成笑話了
推 : ptt鄉民嘴諾貝爾得主20F 05/12 00:22
噓 : 川黑？21F 05/12 00:22
→ : 美國問題當然不止是一個總統的問題,但如果這總統本身會製22F 05/12 00:22
→ : 造問題，哪就是最大的問題
→ : 造問題，哪就是最大的問題
推 : 舔中者當總統。美國經際死的更慘24F 05/12 00:27
噓 : 民主黨一定更爛25F 05/12 00:28
→ : 涓滴效應就是笑話...26F 05/12 00:29
噓 : 覺得還行，防疫成績攸關川普連任機會。27F 05/12 00:30
→ : 但，這次爆發疫情很明顯是中國在初期不讓各國幫忙抗疫自
→ : 己單打獨鬥外，還不讓各國進去中國調查疫情，讓各國對疫
→ : 情極度輕忽。
→ : 但，這次爆發疫情很明顯是中國在初期不讓各國幫忙抗疫自
→ : 己單打獨鬥外，還不讓各國進去中國調查疫情，讓各國對疫
→ : 情極度輕忽。
→ : 他講得不只是川普,更大的是美國路線的選擇...31F 05/12 00:31
→ : 美國100多萬人確診，換算比例，台灣如果十萬人確診，早就32F 05/12 00:33
→ : 垮台，還能在哪裡胡說八道
→ : 垮台，還能在哪裡胡說八道
推 : 所以還好台灣這次沒選錯34F 05/12 00:35
→ : 聽這位啦！美國霸權交棒中國35F 05/12 00:36
推 : 誰來把一月美國撤使館 被民主黨嘴爆的新聞甩在他臉上36F 05/12 00:37
推 : 推37F 05/12 00:38
→ : 毒龍鑽－簡單講就是用舌頭舔你的肛門，是中共叫當地酒店38F 05/12 00:39
→ : 小姐提供給台商的性服務之一。可惜的是，那些房間都有
→ : 隱藏攝影機。這就是為什麼那麼多有頭有臉的大人物，淪為
→ : 中共的應聲蟲，予取予求，無法自拔。
→ : 小姐提供給台商的性服務之一。可惜的是，那些房間都有
→ : 隱藏攝影機。這就是為什麼那麼多有頭有臉的大人物，淪為
→ : 中共的應聲蟲，予取予求，無法自拔。
推 : 凱因斯的走狗!!42F 05/12 00:40
推 : 對啊 高雄快速拆廣告能力第一43F 05/12 00:45
→ : 真正有問題的是紐約州長吧 看看加州44F 05/12 00:54
推 : 耶魯跟共產勾結不是新聞45F 05/12 01:13
推 : 歧視川普言論46F 05/12 01:15
推 : 資本主義需要推倒47F 05/12 01:19
→ : 先來檢討全球化資本主義帶來的資本流動和過度分工，養大48F 05/12 01:19
→ : 中國這個豺狼好嗎？
→ : 中國這個豺狼好嗎？
噓 : 靠北 怎麼突然業配50F 05/12 01:28
推 : 此一時也彼一時也51F 05/12 01:28
推 : 美國自己的問題在於消費主義和一切以市場導向的社會，讓52F 05/12 01:29
→ : 整體抗風險能力極低，只能像無煞車的火車一直前行
→ : 整體抗風險能力極低，只能像無煞車的火車一直前行
→ : 60歲憨粉青年繼續感恩中國防疫貢獻54F 05/12 01:29
→ : 所以要像台灣還是像中共？講清楚啊55F 05/12 02:42
推 : 不可能光總統一個人的問題啦 整個美國都對貧富差距擺56F 05/12 03:23
→ : 爛才是真的
→ : 爛才是真的
推 : 美國就是最資本主義的阿 我倒覺得是好事58F 05/12 03:57
→ : 本來就是有實力的人活下來才對
→ : 本來就是有實力的人活下來才對
→ : 華爾街只看錢，為了錢不惜把自己的命都賣了…而台灣9.2則60F 05/12 05:37
→ : 是腦子有洞
→ : 是腦子有洞
推 : 置入性行銷62F 05/12 05:52
推 : 到底病毒對經濟的長期深遠影響有什麼63F 05/12 08:00
推 : 換誰上有差嗎白人還是不戴口罩64F 05/12 08:15
→ : 這倒是事實，沒看中國防疫做多好65F 05/12 08:51
噓 : 這不就是在賣書嗎！66F 05/12 08:59
→ : 他到底在講什麼？67F 05/12 10:02
→ : 當初疫情剛爆發，禁航中國一群人在喊仇恨不能戰勝愛
→ : 美國最大的問題是保險業、醫藥業壟斷綁架整個醫療系統，這
→ : 種話他怎麼不敢講？民主黨最愛的歐巴馬健保也是疊床蓋屋讓
→ : 私人保險公司承辦，根本沒有解決最根本最基礎盤根錯節的利
→ : 益共犯結構！少把自己當救世主
→ : 當初疫情剛爆發，禁航中國一群人在喊仇恨不能戰勝愛
→ : 美國最大的問題是保險業、醫藥業壟斷綁架整個醫療系統，這
→ : 種話他怎麼不敢講？民主黨最愛的歐巴馬健保也是疊床蓋屋讓
→ : 私人保險公司承辦，根本沒有解決最根本最基礎盤根錯節的利
→ : 益共犯結構！少把自己當救世主
→ : 川普除了禁航中國啥屁都沒做 被罵剛好73F 05/12 10:23
→ : 禁航之後 從中國入境的美國人有四萬多人
推 : 川普的禁航 就是個政治動作 你看他遲遲不禁航歐洲
→ : 禁航之後 從中國入境的美國人有四萬多人
推 : 川普的禁航 就是個政治動作 你看他遲遲不禁航歐洲
→ : 五毛崩潰 中共不爽 武漢肺炎=中國特色之冠狀病毒76F 05/12 11:13
→ : 真是廢話77F 05/12 12:09
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: -6 目前人氣: 0 累積人氣: 2256
2樓 時間: 2020-05-12 18:35:34 (台灣)
→
05-12 18:35 TW
這些個說法都很矛盾放任市場派的結果，讓市場操縱力大到失控，最終也將威脅民主價值。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~因為要維護民主價值所以他呼籲政府走向獨裁???
3樓 時間: 2020-05-12 18:38:21 (台灣)
→
05-12 18:38 TW
曾擔任美國前總統柯林頓任內經濟顧問委員會主席的史迪格里茲 「想戰勝未知的病毒，任何國家都不可能單打獨鬥！」高賽，不靠北中國包子隱匿疫情造成全世界大流行，嫌棄川普救災的身段不夠優雅，左膠為中共洗白的肺炎最佳典範
8樓 時間: 2020-05-12 19:15:48 (台灣)
→
+1
05-12 19:15 TW
美國是中央集權制?是咧供啥洨，美國死人最多的紐約州，州政府不用檢討?只會靠北川普，不然就是叫救命，州長到底作了什麼？結果媒體一片叫好，說處理得比總統好，川普再不好，也比這些假掰左派好。
9樓 時間: 2020-05-12 19:16:02 (台灣)
→
05-12 19:16 TW
真的不敢講，都是中國的錯，硬要玩亂丟責任的遊戲武漢肺炎》全球怒了！向中國求償國家曝光 金額已逾千兆 - 國際 - 自由時報電子報
武漢肺炎持續延燒，全球深受其害，各國國會或民間團體近期陸續連署向中國求償索賠，經整理後發現，截至24日中午已有至少6國的官方或民間機構向中國提出訴訟或求償，總金額高達新台幣1290兆元。美國 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2020/04/24/phpG7XZPo.jpg)
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