※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-05-18 08:33:48
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 在房價高的鬼島 合作住宅有沒有搞頭?
時間 Sun May 17 12:04:48 2020
之前聽朋友說
德國很流行合作住宅
就是找一群志同道合的人
從找地、找建築師、營造開始討論
到最後房子完工後
這些人就成了鄰居
老一輩的台灣人都是自己買地
自己蓋 自己住
頂多就是看到小營造商要蓋房子
拿錢出來投資
現在的房子就多是建商在把持
建商要養人
也要賺錢
加上土地被炒得很高
所以房價就變得那麼貴
鬼島年輕人常常在靠邀房價高
如果鬼島年輕人能學學德國人
也搞住宅合作社
找人一起開會討論蓋房子的事情
蓋合作住宅
一起買地或跟政府租地
是不是就不會被建商賺那一手
也不會被炒房投資客坑
鬼島年輕人
與其抱怨房價高
是不是乾脆合作一點
一起買地蓋合作住宅??
鬼島合作住宅有沒有搞頭??
有沒有卦?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.62.250 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UmBVYEz (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1589688290.A.3BD.html
→ : 窮人去玩麥塊啦1F 05/17 12:05
→ : 農地房舍就是了阿2F 05/17 12:05
推 : 我有想過3F 05/17 12:05
→ : 黨不會讓這種事發生4F 05/17 12:05
推 : 我有地就自己蓋，誰要跟你合作？5F 05/17 12:06
推 : 沒搞頭吧 台灣人一堆機八意見多 所以我放棄買房了6F 05/17 12:06
→ : 啊你房子還不是找建築師跟營造蓋，不就是建商7F 05/17 12:07
→ : 難啦，人多嘴雜，有些功能不是每個人都要，以後買賣又是問8F 05/17 12:07
推 : 大概會違法然後被重判10年9F 05/17 12:07
可以組合作社憲法鼓勵人民組合作社
→ : 而且你這種例子其實不少，很多老透天重蓋拆兩戶10F 05/17 12:07
→ : 題，公共空間維護誰要付錢？11F 05/17 12:08
→ : 一戶自住一戶罵人12F 05/17 12:08
推 : 我有地幹嘛跟你搞合作？13F 05/17 12:08
→ : *一戶賣人14F 05/17 12:08
推 : 有人會捲款15F 05/17 12:08
→ : 沒有 現在老公寓就一堆不管公設的16F 05/17 12:09
推 : 光是出多少就先吵30年，你看看附掛電梯就知道了17F 05/17 12:09
老公寓的問題跟住宅合作社不一樣老公寓的住戶是既有的 當討論老宅更新的時候
無法排除這些人的意見
但是住宅合作社不一樣
再找人入社、討論的過程中
就知道哪些人是可以合作
那些人不行
→ : 自己只要出一半重建費用18F 05/17 12:09
→ : 現在有合作租屋拉 結果房租還比周圍貴 多可笑19F 05/17 12:09
推 : 妳沒地阿 有地的人自己賺就好 發神經給你20F 05/17 12:12
推 : 德國有法律保護人民，台灣有法律保護商人。你覺得呢？21F 05/17 12:12
所以選出保護人民的政黨跟政治人物很重要噓 : 合作哪有那麼容易 先考慮露營車比較快喇22F 05/17 12:12
→ : 建商有規模經濟的優勢，怎麼比23F 05/17 12:12
※ 編輯: akuan413 (220.134.62.250 臺灣), 05/17/2020 12:17:17→ : 太一廂情願了 別人能賺的錢為什麼要跟你分24F 05/17 12:13
推 : 重點是沒錢 跟合不合做沒關系啊 不然我出60萬 你要跟我合25F 05/17 12:14
→ : 作嗎 我要一間30坪OK？
我看德國的例子→ : 作嗎 我要一間30坪OK？
有些合作社連貸款也是一起跟銀行談
之後一個月固定還一些錢給銀行就好了
推 : 台灣人扯到錢鬧翻互告比較快27F 05/17 12:14
→ : 德國持有房產的比率很低。保障租屋者的法律規定嚴謹。28F 05/17 12:14
→ : 台灣相反。
→ : 台灣相反。
→ : 不久會看到被鄰居告上法庭30F 05/17 12:14
※ 編輯: akuan413 (220.134.62.250 臺灣), 05/17/2020 12:19:01→ : 我知道有一群人四十年前自己找地整地蓋房子的，而且合作31F 05/17 12:19
→ : 蓋好後抽簽決定誰住那一間，不過是蓋在國有地上，在當年
→ : 混亂的時候應該不少見。親戚也有姐妹買私有地合蓋的，過
→ : 程中就反目，蓋好住隔壁但不相往來。當然也有合蓋愉快的
→ : ，合作對象要仔細篩選
如果能根據合作社法定好相關規章→ : 蓋好後抽簽決定誰住那一間，不過是蓋在國有地上，在當年
→ : 混亂的時候應該不少見。親戚也有姐妹買私有地合蓋的，過
→ : 程中就反目，蓋好住隔壁但不相往來。當然也有合蓋愉快的
→ : ，合作對象要仔細篩選
固定開會討論講清楚
過程公開透明民主
應該比較不會反目吧!
※ 編輯: akuan413 (220.134.62.250 臺灣), 05/17/2020 12:22:49
推 : 假設你找到一個解決方案搞到房價 你覺得政府會不會對付你?36F 05/17 12:21
→ : 我真的希望中國射一顆飛彈把101打爆37F 05/17 12:24
→ : 房價垮了
→ : 年輕人才買得起房子
→ : 房價垮了
→ : 年輕人才買得起房子
→ : 台幣會垮更多導致你更買不起40F 05/17 12:29
→ : 這個巢運有在想要在台灣弄 但德國的是有辦法做到回本的 台灣41F 05/17 12:31
→ : 戰爭更買不起房子42F 05/17 12:31
→ : 到底弄不弄得起來不知道他們有沒有認真算過財務43F 05/17 12:31
推 : 外公家就這樣啊 跟他鄰居的一起蓋44F 05/17 12:32
→ : 說台灣有案例的應該是不了解內涵 這個台灣應該是還沒有成功45F 05/17 12:34
→ : 案例
立法院有討論這個議題→ : 案例
https://reurl.cc/exkoRj
有興趣的可以去看看
我知道民間有人在推動啦
不過還沒成功 都市裡地不好找
※ 編輯: akuan413 (220.134.62.250 臺灣), 05/17/2020 12:38:54
推 : 人多討論100年也蓋不出來47F 05/17 12:37
推 : 有地的人為什麼要跟沒有地的合作?48F 05/17 12:40
推 : 地皮49F 05/17 12:40
→ : 建築師 營造廠 他們也都買得起房50F 05/17 12:40
→ : 讓他們來跟一般百姓合作的誘因是甚麼
→ : 如果你要說的是 找一些條件類似的人 再找建築師
→ : 讓他們來跟一般百姓合作的誘因是甚麼
→ : 如果你要說的是 找一些條件類似的人 再找建築師
→ : 地哪裡來？53F 05/17 12:42
推 : 都市的地你買的起嗎= =54F 05/17 12:43
→ : 找營造廠 找地 那跟現在建商找幾個家族地主做新建55F 05/17 12:43
→ : 不是一樣嗎
→ : 而且你這個不能算志同道合 應該叫做一堆窮人的集合
→ : 不是一樣嗎
→ : 而且你這個不能算志同道合 應該叫做一堆窮人的集合
推 : 地主寧願租出去58F 05/17 12:45
推 : 樓上說都沒錯 地主建築師營造廠都買的起房子 就你買不59F 05/17 12:45
→ : 起 嗚嗚
→ : 起 嗚嗚
推 : 發展人民公社大食堂 大家都吃的飽61F 05/17 12:49
推 : 加油，弄得起來你就發了62F 05/17 13:11
推 : 擋人財路63F 05/17 13:18
→ : 可能要從鄉下找地64F 05/17 13:19
→ : 會過二天就吵起來拿刀互砍65F 05/17 13:43
推 : 有想過 但容易有糾紛66F 05/17 13:54
→ : 已經有了67F 05/17 14:51
→ : 理想很好，但碰到一隻台灣鯛你就飽了。68F 05/17 15:02
→ : 根據合作社法是理想狀態，但是人是一個很大的問題，總有69F 05/17 16:32
→ : 人會想踩線多爭一點，多給一點方便，這是我說合作對象要
→ : 慎選的原因
→ : 人會想踩線多爭一點，多給一點方便，這是我說合作對象要
→ : 慎選的原因
推 : 不就是【安得廣廈千萬間，庇盡天下寒士盡歡顏』72F 05/18 06:49
→ : 自古至今,很多有愛心的社會觀察者都想過。我也想過。
→ : 自古至今,很多有愛心的社會觀察者都想過。我也想過。
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