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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-05-22 19:06:49
看板 Gossiping
作者 sinker5566 (伸卡56)
標題 [問卦] 屯房稅→持有成本高→空屋釋出 有根據嗎?
時間 Fri May 22 15:58:40 2020

很多人認為屯房稅課下去，
屋主壓力就大了，
空屋就準備釋出來了。

但是有幾間非自住算屯房?
人頭持有直接破解!
還有
如果我是屋主，
被課屯房稅，
我轉嫁給租客跟消費者就好
這樣是爽到誰?

標題的每個箭頭
有根據嗎?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.117.108 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UnuOoNu (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1590134322.A.5F8.html
→ kcclasaki: 其實 我也是這樣覺得  不過大家都不要買 房主就被課爽1F 05/22 15:59
推 deann: 囤房稅主要就是對付建商啦 一般人能囤多少房2F 05/22 16:00
→ ddjack: 如果房東為了避稅要把房子過戶給非親屬不怕被污就人頭阿3F 05/22 16:00
推 gn01642884: 屯房稅開徵下去 鄉下的房價會跌 都市不會變4F 05/22 16:01
推 drung1110: 囤房稅會轉嫁給租客，但空屋稅不會，空屋稅才更應該要5F 05/22 16:01
→ drung1110: 優先
推 gacktmm7633: 政府真的想打房方法很多，重點就是不想打而已7F 05/22 16:01
噓 ymfx000a: 現在更多的是空屋 囤房稅主要是讓空屋至少可以出租8F 05/22 16:01
→ hesashiaaron: 那你也要租的出去啊！9F 05/22 16:01
→ deann: 鄉下人囤房 ？10F 05/22 16:02
→ gn01642884: 房價高漲的問題在於交易不透明 沒有解決問題的根源房11F 05/22 16:02
→ gn01642884: 價永遠是那樣
推 Tattoo: 囤房幾間才算，我直接買一棟算幾房13F 05/22 16:02
推 pinkyho: 租客會讓你轉嫁歐 多一棟假如多5%的話 有20棟的你要轉嫁114F 05/22 16:03
→ pinkyho: 00%？ 人家不會去找5%的租？
→ gn01642884: 無論是什麼稅制 只是炒房少賺一點而已 根本無法遏止16F 05/22 16:03
→ Tattoo: 你說囤就囤喔，一間也課稅阿17F 05/22 16:03
推 piliwu: 建商不敢蓋新房你以為你會買的起？腦袋是用來思考的18F 05/22 16:04
推 fenway18: 交易不透明在哪裡？現在成交的門牌幾乎都看得到19F 05/22 16:04
噓 ra9999: 洗地板洗起乃~20F 05/22 16:04
→ Tattoo: 還是乾脆不准囤錢，死之前要花光21F 05/22 16:04
→ piliwu: 租稅轉嫁是一定的，這是基礎經濟學不要搞笑22F 05/22 16:04
→ pinkyho: 建商為何不敢蓋新房 只要賣的比成本高就有賺 成本有沒有123F 05/22 16:05
→ pinkyho: 5萬一坪啊
→ piliwu: 房東房客都要負擔租稅然後房租價格上漲25F 05/22 16:05
→ boogieman: 不釋出就多繳稅充實國庫啊26F 05/22 16:05
→ piliwu: 你的土地不用錢喔15萬27F 05/22 16:06
→ pinkyho: 會轉嫁沒錯啊 但累進持有約多的市場競爭力就越低28F 05/22 16:06
→ boogieman: 轉嫁也是有上限的啦 不必恐嚇29F 05/22 16:06
→ pinkyho: 所以嘍打房土地也會降價啊 土地成本就變低啦 順便打養地30F 05/22 16:07
→ pinkyho: 的
推 piliwu: 轉嫁哪有上限你自己經濟學不唸32F 05/22 16:07
→ tctv2002: 屯房稅大概要課實價登錄總額1% 才有用33F 05/22 16:07
→ piliwu: 轉嫁程度看彈性大一就應該知道34F 05/22 16:08
→ pinkyho: 無上限啊 但有20棟的競爭力就是低於只有兩棟的 假設每多35F 05/22 16:09
→ pinkyho: 一棟加5%人家轉嫁5%你轉嫁100%租客租誰的
推 lain2002: 打房唯一解就是不要租屋、不要來台北擠就解決了37F 05/22 16:09
→ boogieman: 你有五間房 我課你35趴稅 最好你每間都轉嫁35趴那人家38F 05/22 16:09
→ boogieman: 去找其他的租就好幹嘛跟你租?
推 piliwu: 我一元開一家公司每家公司都是法人獨立個體40F 05/22 16:10
→ boogieman: pinkyho講的聽懂了沒?笑死人 到底是誰沒念經濟學?41F 05/22 16:10
→ pinkyho: 而且打房降低總價一定棟數內的總價減增稅可能還減少42F 05/22 16:11
噓 marknm: 喔，疫情正嚴重沒結束，股市大漲？有根據嗎？43F 05/22 16:11
噓 aisitelu: 屯法稅侍衛了把空屋逼出來 空屋出來了你還漲房租？44F 05/22 16:11
推 akway: 很多囤屋是買給小孩長大用的 他們也不可能賣房45F 05/22 16:11
→ piliwu: 你那搞笑稅制根本沒有用46F 05/22 16:11
噓 drcula: 人頭?想的太容易,一般人能搞個幾棟就算了,建商手上幾百棟47F 05/22 16:11
噓 deann: piliwu都在玩故意轉移焦點那套48F 05/22 16:12
→ drcula: 怎麼搞人頭,現在一個人頭就能持有幾百棟49F 05/22 16:12
→ piliwu: 但最大受災戶肯定是保險公司，你沒事搞倒一堆保險業50F 05/22 16:12
→ deann: 都故意避談對建商不利的部分51F 05/22 16:12
→ piliwu: 你的保險金都收不回來超爽52F 05/22 16:12
噓 TouchAgain: 囤房稅只會課到全台5%的人 95%的人根本不用擔心53F 05/22 16:13
→ boogieman: 要再加空屋稅打才有效應 空房越多就找你剝皮 看你還敢54F 05/22 16:13
→ deann: 你到底拿建商多少錢55F 05/22 16:13
→ boogieman: 不敢拿喬漲價不租56F 05/22 16:13
→ piliwu: 建商有繳稅有就業你敵視他幹嘛？57F 05/22 16:13
→ drcula: 我家這建商手上起買幾百棟,一期蓋到六期,一期還沒蓋完,6期58F 05/22 16:13
→ pinkyho: 用公司歐 你知道目前最慘的是開旅館的嗎 而且你用公司更59F 05/22 16:13
→ pinkyho: 好處理你就變營利事業還不用當一般民眾顧東顧西
→ TouchAgain: 轉嫁給房客這種恐嚇的說法早就被破解很多次了61F 05/22 16:13
→ piliwu: 我沒拿建商半毛錢你要賠我嗎？62F 05/22 16:13
→ drcula: 已經完銷,通通自己買起來,反正持有成本低到炸,五年內不賣63F 05/22 16:14
推 akway: 現在熱門地段建商很快就完銷阿 囤屋稅不一定課得到他們64F 05/22 16:14
→ drcula: 根本沒差,我表弟之前要買我家附近房子,可以看到6年新屋65F 05/22 16:14
→ drcula: 超好笑,6年新屋唷,沒接水電,連門都沒開過的二手屋
→ akway: 有空屋過剩問題 都是偏僻地方 這樣以後鄉下地方買人蓋房67F 05/22 16:15
→ akway: 鄉下地方沒人蓋房
→ drcula: 不用熱門地段,建商也馬上完銷,直接代銷公司人頭丟給銀行69F 05/22 16:15
噓 deann: 沒拿建商錢還幫建商說話是多愛建商70F 05/22 16:15
推 piliwu: 台北市空屋最少新北也很低71F 05/22 16:15
→ akway: 現在新成屋都比6年屋便宜阿 誰會會2014高點的房子72F 05/22 16:16
→ piliwu: 那你拿左膠團體多少錢那麼愛他們整天發表左膠言論73F 05/22 16:16
→ drcula: 建商把好賣的,店面自己先留著,其他隨便賣個2成,就可以再蓋74F 05/22 16:16
噓 TouchAgain: 反正你看建商死命反對的稅法 平民贊成下去就不會錯啦75F 05/22 16:16
→ akway: 真的賣不出去就給銀行拍賣阿 南部很多這種的76F 05/22 16:17
→ drcula: 新的,銀行經理巴不得建商多借點錢,政府不管制,量化寬鬆搞77F 05/22 16:17
→ drcula: 出來的錢,活絡不了經濟,只是淪為炒房的幫兇,所有的錢只會
→ alex00089: 空屋有認定問題咩79F 05/22 16:18
→ akway: 反正建商不想付囤房稅 多的方法脫手 給銀行法拍也有賺80F 05/22 16:18
→ drcula: 流入房地產,然後一般人買不起,房價漲,房租漲,物價飆升81F 05/22 16:18
→ alex00089: 鄉下老家怎麼辦82F 05/22 16:18
推 piliwu: 台北市空屋就全台空屋率最低的83F 05/22 16:18
→ piliwu: 我媽繼承鄉下老房子持分1/5也是空屋
→ piliwu: 你要居住正義快來住
噓 greedystar1: 收稅多可以多蓋社會住宅 誰還會租漲價的爛房子?86F 05/22 16:20
→ piliwu: 你要仇視囤房幹嘛扯建商，明明保險公司囤的才多87F 05/22 16:20
→ piliwu: 你去台北市隨便繞一圈看大樓有國泰人壽的招牌有多少
噓 season2011: DPP下臺理論就出來了  不用急89F 05/22 16:21
→ piliwu: 建商拚的是完銷錢拿來蓋下一個建案90F 05/22 16:22
→ piliwu: 太多賣不掉建商會倒閉的然後某人說要課他重稅
→ piliwu: 你的正義就是賺錢的公司不用稅商品賣不掉要倒閉的企業重稅
推 aidansky0989: 空屋稅下去，供給右移價格下降93F 05/22 16:24
→ piliwu: 智障正義聯盟喔94F 05/22 16:24
→ aidansky0989: 力度可以看要往死裡打還是中打小打95F 05/22 16:25
噓 greedystar1: 金融+建商本來就是高房價雙翅 哪家金融不外加建商?96F 05/22 16:25
推 piliwu: 往死裡打好了反正我不缺房子住97F 05/22 16:26
→ piliwu: 你們立法禁止建商蓋房子我最開心
→ piliwu: 以後要新房子的都自己蓋絕對沒有建商賺錢
→ boogieman: 台灣建商會倒閉??笑死人了 騙人不知道台灣建商貸款成100F 05/22 16:28
→ boogieman: 本多低嗎?你把10A總裁彭淮南當塑膠嗎?
噓 seedli: 居然還有人不知道一堆財團都是左手保險公司 右手建商102F 05/22 16:28
→ seedli: 左手收老百姓的錢 右手囤地蓋房子
推 pinkyho: 不用擔心建商不蓋房 他有得賺就會蓋又不是要他賠錢104F 05/22 16:29
→ piliwu:  https://i.imgur.com/Uf2CBI5.jpg105F 05/22 16:32
[圖]
 
→ piliwu: 隨便google都一堆建商倒閉106F 05/22 16:33
→ piliwu: 成本那麼低你自己蓋啊，我家就有打算自己蓋
→ piliwu: 算一算要花2000萬
→ innominate: 沒辦法轉嫁的，房租跟租客的所得有關，跟房東成本無關109F 05/22 16:35
→ boogieman: 拿這種不入流小建商惡意倒閉的新聞來充數也真有你的110F 05/22 16:36
→ boogieman: 一句話啦 你不是建商幫他擔心倒閉個屁?
→ innominate: 你是租客月薪3萬，他再怎麼漲你都不可能用4萬租112F 05/22 16:37
噓 deann: 保險公司囤空房等著賣 笑死 建商有繳稅好棒棒 房價給它炒113F 05/22 16:39
推 pinkyho: 一定會轉嫁的 但是是以各方面調整完後的轉嫁 保護房價下114F 05/22 16:40
→ pinkyho: 降讓包租公持有基本下降 最終反應出來的結果可能是租金下
→ pinkyho: 降但還是含囤屋稅部分 畢竟包租公也不是做功德的不會幫你
→ pinkyho: 吸收
推 innominate: 租金是看雙方力量的對比，房客才不會管你成本，正如房118F 05/22 16:41
推 aladean: 轉給人頭也沒差吧，你轉了平均持有就降了119F 05/22 16:41
→ innominate: 東也不會管你收入120F 05/22 16:41
→ pinkyho: 市場的反應是多方面的最後到達一個新的平衡點121F 05/22 16:41
→ innominate: 如果可以轉嫁，現在幹嘛不漲？房東這麼有良心喔？122F 05/22 16:42
→ innominate: 漲了房客就搬啊，薪水沒漲只能搬遠一點
→ innominate: 然後最後漲的誰來租？
→ playerd: 只有5%會被影響，那課幹嘛？5%足以影響房市嗎？125F 05/22 16:43
噓 deann: 囤房的建商都早把房子蓋完了好嗎 怎麼落跑126F 05/22 16:43
→ innominate: 租金的市場力量均衡點是房客的收入而不是房東的成本127F 05/22 16:43
→ pinkyho: 轉給認識的人頭還是有上限除非你認識無限人頭 而且物以類128F 05/22 16:44
→ pinkyho: 聚認識的人頭可能早就也滿手了 轉給不認識的 哼哼 就看你
→ pinkyho: 膽子夠不夠了
→ playerd: 現實是阿貓阿狗靠著祖上庇蔭跟低廉持有稅住精華區老公寓131F 05/22 16:44
→ deann: 搞5%的建商就讓這群人無法炒新成屋啊132F 05/22 16:44
→ innominate: 就像商圈的店租是看商圈本身的集客能力而不是房東當初133F 05/22 16:44
→ innominate: 買的成本
→ playerd: 這些人阻礙都市更新讓房市供給量衝不出來135F 05/22 16:45
→ playerd: 結果還有人在推自住低稅，頗呵
→ pinkyho: 5%足夠啊那5%可能手握20%房源最終丟出10%到市場平衡點自137F 05/22 16:46
→ pinkyho: 然會移動
推 chino32818: 哇這串看下來感覺囤房稅下去房價問題就有解了139F 05/22 16:49
→ playerd: 持有三戶以下的總房屋數量就佔市場將近95%欸140F 05/22 16:51
→ playerd: 還5%掌握了20%，幻想喔？
推 pinkyho: 所以一個人能有3戶還不好嗎142F 05/22 16:52
→ pinkyho: 因為要處理的是剩下那5%不是你說的95%
→ pinkyho: 噢噢看懂了哈哈那可能3戶的也會被處理吧
→ playerd: 雙北屋齡50年以上超過14萬，怎麼不課老屋稅強迫都更145F 05/22 16:54
→ pinkyho: 那兩戶的佔市場幾%呢146F 05/22 16:54
→ playerd: 持有一戶75%，兩戶14%，三戶6%，呵呵147F 05/22 16:56
推 pinkyho: 假如%是人頭數 那剩下5%的有超過3房 很容易針對 假如%數148F 05/22 17:01
→ pinkyho: 是總房數那已經超過100%了75+14*2+6*3
推 pinkyho: 上述不對應該是75+14/2+6/3=84% 剩下16%超過3房不太合理
推 ultraccs: 囤房稅還有另一個重要的地方 讓資金別用在房地產151F 05/22 17:11
噓 U9234030: 你是不是不知道租出去就不用囤房稅了152F 05/22 17:11
→ ultraccs: 等於活絡其他產業的投資153F 05/22 17:11
→ ALENDA: 持有稅就好不用囤房稅，現在炒房不用腦，有了持有稅至少炒154F 05/22 17:12
→ ALENDA: 房會少點
推 aimgel: 不蓋新房 鋼鐵業、水泥業：156F 05/22 17:14
噓 mokke: 先問你充份條件和必要條件分得出來嗎？157F 05/22 17:15
推 neilisme: 一年課10%稅 你房價有辦法一年漲10%+是可以放著等沒差158F 05/22 17:24
→ neilisme: 不過你撐得住也要祈禱其他人也撐著住 不然崩盤你要賣誰
推 pinkyho: 是沒錯啊不過你就要確定年年可以漲10%160F 05/22 17:26
→ pinkyho: 到時都是你撐住我先賣就好笑了
→ WWIII: 直接課二十趴 反正房價都假的162F 05/22 17:28
推 tanby: 主要是建商 但是你也知道建設和政黨都很好163F 05/22 17:36
推 agow: 等資進黨變在野就有人會開示了164F 05/22 17:39
推 playerd: 哪來直接*1*2*3的，我昨天八卦就回過持有戶數比例了165F 05/22 17:48
噓 askewkimo: 囤房稅會打到5%的人<——剛好都是民代的乾爹或是乾爹本166F 05/22 17:50
→ askewkimo: 人
→ pavacana: 給2樓:一堆立委議員手上都上百間房...168F 05/22 17:59
推 pinkyho: 可是昨天你回的不知道是自己推出來的還是政府公布的 政府169F 05/22 18:13
→ pinkyho: 應該不會公布十間以上的基數就乘10吧 假如有人是100不就
→ pinkyho: 被低估了嗎
→ pinkyho: 就像公布年收入一千萬以上的1%表示果凍也是當1000萬算應
→ pinkyho: 該不是吧

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