※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-05-20 10:31:42
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 台灣國力目前算是穩定緩慢沉淪嗎？
時間 Tue May 19 23:02:39 2020
各位晚安
睡前冥想
突然想起近年觀察台灣的時勢
如果以社會、經濟、政治三大面來看
先說產業
目前看未來產業趨勢如AI
多是需要有一定規模有大量經費集中投入
才有一定成果
政府的水準也不夠像以前主導產業走向
民間的規模不若其他大國企業、實驗室
經費不要說AI
投入創新的錢根本沒多少
大多都是在股市跟房市
尤其現在疫情
房市整個又熱起來
產業升級堪慮
像近年最大產業宣傳
就是去年的台商回游
但這又是走回代工老路
代工大體上就是用時間和勞力賺取微薄利潤
可是量比不過對岸
人工成本低不過東南亞
像台積電那種靠專利技術高毛利的沒幾間
很多人常推的隱形冠軍實際上員工大多請外勞
這些基本上長期看沒什麼讓台灣向上的能力
如果最後真的只靠GG救台灣
那也是很悲慘的狀況吧
產業當然還有其他的
農業基本上也是漸漸向下
土地政策亂搞然後新人投入少
缺工問題嚴重
沒什麼看頭
影視文化娛樂產業
不用說歐美
韓國日本中國基本上都打爆
而且台灣本土
開始有一種自爽自慰的心態出現
就是覺得台灣很棒是其他人看不懂
社會受到產業影響
產業不振無法升級轉型依然代工為主
教育出來的人才
好的留不住
次等的卻也受制於緩慢進步的產業
學無以致用無法有好的發揮
剩下的就是安穩當個螺絲釘
但這種產業結構造成薪資無法正常成長
而政府又強行提高基本薪資的狀況
就是造成企業成本上漲
結果轉嫁消費者
最終社會M的兩端越來越高
而政治上就不多說
但立法修法效率降低
以及討論空間越來越狹隘混亂是顯而易見
國際目前看台灣是沒什麼進展
去年選舉炒得火熱的台美關係最好
國際支持度高
如今WHA看來
似乎只是我們一廂情願
那麼
想一想
雖然不會說台灣目前很糟糕
但是想未來
兩年五年十年
如果照目前的狀況不變
台灣似乎整體就是穩定漸漸向下沉淪
好像沒有什麼提升、改變的希望
還是說台灣有什麼地方我沒注意到的是越來越好
有八卦嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.174.104 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Um_KJGm (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1589900563.A.430.html
推 : 先幫補血1F 05/19 23:03
→ : 算不錯了啦2F 05/19 23:03
推 : 要被進攻了3F 05/19 23:03
推 : 感覺文？4F 05/19 23:03
稍微觀察心得→ : 共產黨愈衰弱台灣就愈好啦5F 05/19 23:03
就算中國變弱，其他國家還是在變強啊噓 : 喔6F 05/19 23:04
→ : 炒房阿7F 05/19 23:04
推 : 應該是吧8F 05/19 23:05
※ 編輯: ray90910 (223.136.174.104 臺灣), 05/19/2020 23:06:00→ : 是9F 05/19 23:05
推 : 沉淪了二十年了，一直拼政黨輪替輪替後看到的結果也還10F 05/19 23:05
推 : 少子化 國安危機11F 05/19 23:05
→ : 是繼續衰敗吃老本12F 05/19 23:05
→ : 因為你眼中只有台積電 要不要先去google一下台灣有那些13F 05/19 23:06
→ : 世界第一....
我說了啊，隱形冠軍，根本都是外勞，而且說真的，世界第一對整個產業影響力不見的正比→ : 世界第一....
※ 編輯: ray90910 (223.136.174.104 臺灣), 05/19/2020 23:07:30
噓 : 這是五毛一系列洗文嗎 你活在平行空間啊15F 05/19 23:06
→ : 樓上氣噗噗16F 05/19 23:07
→ : 是啊，完全輸給對岸我都想移民了17F 05/19 23:08
推 : 慢慢變弱18F 05/19 23:08
推 : 你不知道[綠共崛起，台灣沉淪]嗎?19F 05/19 23:08
推 : 你在飛ㄇ......20F 05/19 23:09
推 : 是的 台灣這叫中等收入陷阱 或 高等收入陷阱21F 05/19 23:09
推 : 你說的都是軟體軟體再好也要硬體配合~還有代工也要技術的22F 05/19 23:10
→ : 喔，這論調聽到煩了23F 05/19 23:11
→ : 悲觀地說，就算中美大戰美國贏，台灣也獨立，你各24F 05/19 23:11
→ : 位本省魯蛇還是得到中國或越南當台勞
→ : 位本省魯蛇還是得到中國或越南當台勞
推 : 你應該是學生或是不在電子業業界吧？很多人真的太小看26F 05/19 23:13
→ : 台灣了，全世界沒有幾個國家像台灣在電子業這塊供應鏈
→ : 可以這麼完整的
→ : 台灣了，全世界沒有幾個國家像台灣在電子業這塊供應鏈
→ : 可以這麼完整的
推 : 沈淪？那全台狂開重劃狂蓋 是蓋爽的29F 05/19 23:14
推 : 錢都往房地產去啦 實業家廠房只能蓋在農地30F 05/19 23:14
噓 : 負成長才叫沉淪吧.......31F 05/19 23:16
推 : 那是台灣企業供應鏈完整 不是台灣供應鏈完整32F 05/19 23:16
→ : 廠房蓋農地跟重劃區(至少雙北)有關嗎= =?33F 05/19 23:16
→ : 台灣企業的供應鏈都在中國34F 05/19 23:17
推 : 每次八卦版都一副台灣要滅國的感覺35F 05/19 23:17
推 : 別人先沉了36F 05/19 23:18
推 : 補血37F 05/19 23:20
推 : 高房價 少子化 有能力的人都往國外跑了38F 05/19 23:21
噓 : 台灣這二十年來只能用突飛猛進來形容了39F 05/19 23:22
→ : 台積電讓多少有唸書的人看清現實哈哈40F 05/19 23:22
→ : 三十年前台灣還是一坨屎41F 05/19 23:23
→ : 你說過了但是都是錯誤的廢話
→ : 台灣近年產業轉型大成功 但人才不夠是問題
→ : 你說過了但是都是錯誤的廢話
→ : 台灣近年產業轉型大成功 但人才不夠是問題
推 : 台奴很多，底層慢慢奴44F 05/19 23:26
推 : 公職越來越熱門，還能不悲觀嗎？45F 05/19 23:27
推 : 剛好相反 覺得台灣比以前吃中共毒藥的時候好多了46F 05/19 23:27
推 : 台灣陷入中等收入陷阱，物價卻沒有陷入。47F 05/19 23:27
推 : 就是一堆柯韓粉在唱衰台灣啊，笑死48F 05/19 23:28
噓 : 中國人死全家 幹49F 05/19 23:28
推 : 政府完全沒在考慮下一步該發展什麼產業，只會一味的軌50F 05/19 23:28
→ : 道建設跟在再生能源上亂花錢，真的慘
→ : 道建設跟在再生能源上亂花錢，真的慘
→ : 對啊，科技人考什麼國營事業真是的。52F 05/19 23:28
推 : 台灣半導體和ic設計還是很強的53F 05/19 23:29
推 : 少子化 以後不敢想54F 05/19 23:29
推 : 民進黨炒房騙票舔共結果都撈到利益都自己瓜分55F 05/19 23:30
推 : 至少短期內先追上韓國吧，不然根本越差越遠。56F 05/19 23:31
推 : 以前還在笑anycall有夠難用現在笑不出來了57F 05/19 23:31
→ : 侵略沒有，防禦應該有，撐多久未知58F 05/19 23:31
→ : 面對中國威脅工業才是不可捨棄的59F 05/19 23:32
→ : 中美新冷戰格局的供應鏈重塑，台灣企業有上下游整合能力60F 05/19 23:34
推 : 台積電都要去美國設廠了 美國一定會保護我們的61F 05/19 23:35
→ : 你覺得呢？62F 05/19 23:35
→ : 靠技術，也就是至少高等教育要撐住，學店就算反正超商打工63F 05/19 23:35
推 : 生育率全球墊底，某黨不敢跟你說的芒果乾64F 05/19 23:36
推 : 開始被打成5毛了.....支持事實65F 05/19 23:36
推 : 我去年搬回台灣覺得台灣反而比以前好太多，七年前我去對66F 05/19 23:37
→ : 岸工作，當時只想逃離台灣的就業環境
→ : 岸工作，當時只想逃離台灣的就業環境
推 : 溫水煮青蛙68F 05/19 23:39
推 : 少子化就業反而容易，競爭力主要還是建立在技術層面上69F 05/19 23:39
噓 : 20年前就一直說沉淪了70F 05/19 23:40
推 : 少子化就業也要看，對基本技術人員很吃虧，因為少子化71F 05/19 23:41
→ : 勢必要引入外籍從業人員，這對沒有技術的工作者很不友
→ : 好。
→ : 勢必要引入外籍從業人員，這對沒有技術的工作者很不友
→ : 好。
噓 : 所以沉了20年沉下去沒？74F 05/19 23:42
推 : 抱怨房價太高滾出台灣啊，別扯後腿好嗎75F 05/19 23:42
推 : 台灣這幾年確實是在退步 錢都跑到房地產 勞工一樣慘76F 05/19 23:43
推 : 你就算沒少子化也是會引進外籍從業者的77F 05/19 23:43
噓 : 錢都卡在房子那裡還能有這個程度可以偷笑了喔~78F 05/19 23:43
噓 : 通篇感覺，毫無數據的沉淪，可憐阿79F 05/19 23:43
推 : 補血 前面寫的真的心有戚戚焉 社會的資金一直流入股市和80F 05/19 23:44
→ : 司法改革說要改 沒看到變化 國防排名也在下降81F 05/19 23:44
→ : 房市 卻沒有人願意創立像國外的那種創業基金來鼓勵創新創82F 05/19 23:44
→ : 業 台灣的獨角獸公司我記得也只有Gogoro很像是 那些銀行
→ : 業金融業有閒錢的都在炒股炒房地產 什麼國泰金買了什麼土
→ : 地 富邦金買了什麼土地 台灣的金融業拿了那麼多錢 但是跟
→ : 國外的金融業比卻上不了檯面 大家都短視近利
→ : 業 台灣的獨角獸公司我記得也只有Gogoro很像是 那些銀行
→ : 業金融業有閒錢的都在炒股炒房地產 什麼國泰金買了什麼土
→ : 地 富邦金買了什麼土地 台灣的金融業拿了那麼多錢 但是跟
→ : 國外的金融業比卻上不了檯面 大家都短視近利
推 : 民進洞執政，大傻幣！國安基金亂買大虧，當然國力越來87F 05/19 23:45
→ : 越爛。
→ : 越爛。
→ : 垃圾藍綠政客搞爛台灣89F 05/19 23:46
→ : 上次金融海嘯回來的錢全部都拿去房市和股市了 然後大家看90F 05/19 23:46
→ : 這麼好賺全部一起下去
→ : 這麼好賺全部一起下去
推 : 少子化 民進黨忙著酬庸 可憐92F 05/19 23:49
推 : 不進則退 那也沒有辦法93F 05/19 23:50
→ : 關鍵是少子化 就等於未來沒希望
→ : 關鍵是少子化 就等於未來沒希望
噓 : 緩慢？快速沈淪吧......95F 05/19 23:51
推 : 從1949就註定了啦96F 05/19 23:51
推 : 現在才發現484有點晚？而且你去年不po 等人家選上要就職前97F 05/19 23:52
推 : 結果排名往前 黑人問號98F 05/19 23:52
→ : 一晚po 太遲了99F 05/19 23:52
推 : 唉 讓韓國瑜當選總統 就能撥亂反正 不再沉淪 可悲817100F 05/19 23:55
→ : 唉 讓韓國瑜當選總統 就能撥亂反正 不再沉淪 可悲817
→ : 唉 讓韓國瑜當選總統 就能撥亂反正 不再沉淪 可悲817
推 : 蟑螂又再反串了102F 05/19 23:56
→ : 我說推文
→ : 我說推文
推 : 看新聞今年因為疫情增加生育率 也算某種因禍得福？104F 05/19 23:57
推 : 在台灣──炒房優先，看看你們選得行政、民代豬公105F 05/19 23:59
推 : 輸對面輸慘了 難怪沒有中國人想移民外國106F 05/19 23:59
推 : 疫情增加生育率 然後父母養不活去領救濟金 lOl107F 05/19 23:59
噓 : 通篇感覺，無視各類數據呵呵108F 05/20 00:00
推 : 只要內宣就好阿 你看那些幫政客護航的 眼光短淺只想真香109F 05/20 00:01
推 : 我們錢大都蓋蚊子捷運去了......110F 05/20 00:01
推 : 沉淪20年了 早已沒救 一堆人還在自慰 就跟英國一樣111F 05/20 00:03
噓 : 最近這種文越來越多112F 05/20 00:04
噓 : cc113F 05/20 00:05
→ : 外勞是有限佔比的，現在導CSR,外勞成本與台勞差沒很大，114F 05/20 00:05
→ : 你的消息不精確，所以感覺是不理智的
→ : 你的消息不精確，所以感覺是不理智的
噓 : 歐洲其他國家：....？116F 05/20 00:05
噓 : 乙下117F 05/20 00:05
→ : 所以才會有一堆中老年人 說 想回蔣經國時代118F 05/20 00:06
噓 : 不要唱衰台灣119F 05/20 00:07
→ : 繼續衰敗 然後政客只會抗中 選民只能挑比較不爛的 鬼120F 05/20 00:07
→ : 島逐漸沉淪
→ : 島逐漸沉淪
→ : 房價緩升122F 05/20 00:07
推 : 選擇不生 算是最後的抵抗了123F 05/20 00:08
噓 : 中國表示...？124F 05/20 00:09
推 : 事實講不得喔?125F 05/20 00:09
→ : 財團治國126F 05/20 00:10
噓 : 你說說那國是在向上提升的 我全部酸給你看127F 05/20 00:11
推 : 推128F 05/20 00:11
噓 : 對哦129F 05/20 00:18
噓 : 去中國幫蓋馬桶+教育中國豬使用文明馬桶 包穩定成長130F 05/20 00:18
噓 : 去質疑台灣的高科技產業 就代表你的智商有多少了131F 05/20 00:19
→ : 房價拖垮整個社會Rㄎㄎ132F 05/20 00:20
噓 : 快移民喔133F 05/20 00:20
推 : 有同感 = =134F 05/20 00:21
噓 : 台灣的競爭力排名都很前面 這樣都沉淪那排後面的去死?135F 05/20 00:23
噓 : 支那最棒啦 太平洋沒加蓋136F 05/20 00:27
噓 : 沒錯所以你快點移民或自殺137F 05/20 00:28
推 : 以人口跟薪資來看 是138F 05/20 00:28
推 : 換誰來都一樣沉淪，所以執政一定要撈好撈滿 懂?139F 05/20 00:29
推 : 連台雞雞都要去美國，沒救了140F 05/20 00:30
推 : 碟仙:民國116年兩岸統一141F 05/20 00:31
→ : 越來越往這個方向走
→ : 越來越往這個方向走
推 : 相信黨，跟著火影炒地皮就能發大財143F 05/20 00:32
→ : 兩岸關係惡化、少子化、人才磁吸效應144F 05/20 00:32
噓 : 用了很多似是而非的連結，所述也沒有可信的基礎，呵呵145F 05/20 00:33
推 : 代工也有技術層面高的ㄅ146F 05/20 00:33
→ : 少子化才是最大的問題147F 05/20 00:33
推 : 就像馬英九說的 台灣沒有加入區域經濟的機會148F 05/20 00:34
噓 : 太可怕了 建議原po移民西臺灣 那裏還沒沈淪149F 05/20 00:35
推 : 會變成沒有錢的日本，俗稱亞洲病夫150F 05/20 00:36
推 : RCEP CPTPP台灣無法加入被邊緣化151F 05/20 00:36
→ : 兩岸關係降至冰點 人民之間仇恨升高
→ : 這次肺炎，有越來越多中國民間的聲音是討厭台灣
→ : 兩岸關係降至冰點 人民之間仇恨升高
→ : 這次肺炎，有越來越多中國民間的聲音是討厭台灣
推 : 你柯憨粉？154F 05/20 00:39
→ : 台灣能源政策錯誤，綠能不成熟卻想廢核155F 05/20 00:39
噓 : 誰稀罕支那人對我們有沒有好感156F 05/20 00:40
→ : 經濟方面，台灣沒有下一個十年的產業規劃157F 05/20 00:40
→ : 支那仔死光最好158F 05/20 00:40
→ : 產業原地空轉只做代工，但成本高於東南亞159F 05/20 00:41
→ : 最重要的是島國心態夜郎自大
→ : 總以為台灣自己多了不起
→ : 看不起中國 看不起其他國家的移工
→ : 最重要的是島國心態夜郎自大
→ : 總以為台灣自己多了不起
→ : 看不起中國 看不起其他國家的移工
噓 : 跪舔支那就能加入區域經濟體 你要舔嗎？163F 05/20 00:43
推 : 4164F 05/20 00:43
→ : 舔了一樣死好嗎165F 05/20 00:43
噓 : 講成這樣，你還沒移民也太怪了吧XD166F 05/20 00:45
推 : 說滾出台灣的根本共產黨 香港人都走得了嗎？167F 05/20 00:47
→ : 幹你娘共產黨賤畜
→ : 民進黨不刪統一不是跪舔是什麼啦 一群騙票幫兇
→ : 幹你娘共產黨賤畜
→ : 民進黨不刪統一不是跪舔是什麼啦 一群騙票幫兇
噓 : 感覺文170F 05/20 00:50
推 : 全世界都在炒房誰跟你發展實業擺第一啊171F 05/20 00:51
噓 : 沉淪? 你幹啥的172F 05/20 00:52
推 : 台杉做得其實不錯 要不要追蹤一下？173F 05/20 00:52
推 : [url=https://imgur.com/ncufv9h]https://i.imgur.com/ncufv9h.jpg[/url]174F 05/20 00:53
![[圖]](https://i.imgur.com/ncufv9hh.jpg)
→ : [url=https://imgur.com/GC5xzBA]https://i.imgur.com/GC5xzBA.jpg[/url]175F 05/20 00:53
![[圖]](https://i.imgur.com/GC5xzBA.jpg)
→ : 台灣七成以上靠外銷176F 05/20 00:53
→ : 連印尼越南都有加入區域經濟 台灣卻缺席
→ : 現在八卦還一堆人看不起移工
→ : 連印尼越南都有加入區域經濟 台灣卻缺席
→ : 現在八卦還一堆人看不起移工
推 : 真的 有考慮移民偉大中國嗎179F 05/20 00:56
→ : 如果能自由選出生地，誰會選鬼島…180F 05/20 00:56
推 : 2008馬狗執政開始加速這個沉淪的過程181F 05/20 00:57
推 : 沒看到台灣的現況 有機會去上海北京182F 05/20 00:58
推 : 這個我有經驗 最後發現沉淪的只有我 其他人都很好183F 05/20 00:59
→ : 或是去越南胡志明市 泰國曼谷看一看 再回來看看台灣184F 05/20 00:59
→ : 這十年這些國家進步多少
→ : 而台灣光是蓋個捷運要十幾二十年
→ : 真的看不出台灣有什麼本錢可以驕傲
→ : 亞洲四小龍其他三小龍早就脫離小龍不削和台灣放在一起
→ : 這十年這些國家進步多少
→ : 而台灣光是蓋個捷運要十幾二十年
→ : 真的看不出台灣有什麼本錢可以驕傲
→ : 亞洲四小龍其他三小龍早就脫離小龍不削和台灣放在一起
推 : 還好有ECFA ，RCEP CPTPP吃屎吧189F 05/20 01:13
推 : 4190F 05/20 01:14
推 : M到最後就是內亂啊 還是可以啦191F 05/20 01:17
噓 : 啊不就整天笑文組活該低薪 又要文組端好料的台灣社會192F 05/20 01:19
推 : 中肯文193F 05/20 01:19
→ : 八卦板的心態也沒好到哪裡去194F 05/20 01:19
推 : 在台灣 好好搞房地產比較賺195F 05/20 01:21
噓 : 我是不怪你 但這種論調我以前就看過了....196F 05/20 01:22
噓 : 優點都講成缺點，一定沉淪的啊197F 05/20 01:23
→ : 從小到大沒一天沒聽到台灣完了 台灣崩潰了 台灣要倒了 更小198F 05/20 01:25
→ : 的時候還有台灣要戰爭了 台灣要被出征統一了 但現在還是一
→ : 樣沒倒 這次疫情考驗起來 還發現台灣好像還不錯～ 所謂生於
→ : 憂患死於安樂放在台灣身上真的是如此
→ : 的時候還有台灣要戰爭了 台灣要被出征統一了 但現在還是一
→ : 樣沒倒 這次疫情考驗起來 還發現台灣好像還不錯～ 所謂生於
→ : 憂患死於安樂放在台灣身上真的是如此
噓 : 在這種大格局下，有哪個國家是向上發展的你告訴我202F 05/20 01:26
→ : 台灣這個國家啊 最差的情況國民都講完了 現實狀況比大家講203F 05/20 01:26
→ : 的好上幾倍 就這樣
→ : 的好上幾倍 就這樣
推 : 4205F 05/20 01:28
噓 : 台灣在這幾年會進入一個新的時期 所謂天然獨的興起跟中國鄉206F 05/20 01:32
→ : 愁世代的凋零 當我是誰的問題解決後 才有更多以台灣為本的
→ : 人才出來 以前我們光是要對付那些一直想把台灣變成中國一省
→ : 跟中國緊密結合的人就快累死了
→ : 愁世代的凋零 當我是誰的問題解決後 才有更多以台灣為本的
→ : 人才出來 以前我們光是要對付那些一直想把台灣變成中國一省
→ : 跟中國緊密結合的人就快累死了
推 : 以台灣的人口跟素值、十年要出一個台積電那樣的公司210F 05/20 01:33
→ : 我們曾經是亞州四小龍之首
→ : 我們曾經是亞州四小龍之首
推 : 2000年後一直以來都是如此 你現在才發現?212F 05/20 01:35
→ : 樓上，我也認為台灣再退步，但台灣外匯存底其實很多213F 05/20 01:35
推 : 你沒玩股票齁214F 05/20 01:36
噓 : 你根本不懂科技業....215F 05/20 01:36
推 : 中國自己搞出的肺炎不爽台灣 ？216F 05/20 01:37
→ : 某k的頭被車輾過嗎？
→ : 某k的頭被車輾過嗎？
→ : 我只是想提醒大家，我們在退步，政治惡鬥真的該終止了218F 05/20 01:39
推 : 人均gdp排名是緩慢的往後掉219F 05/20 01:41
推 : 你是不是不知道世界到底是怎樣？你快去大陸吧220F 05/20 01:45
噓 : 你去歐洲住看看 才知道歐洲那些國家才是衰敗得可怕221F 05/20 01:47
推 : 台灣人均GDP排名2000年達鼎盛之後一直衰退到2011，接下222F 05/20 01:54
→ : 反而是回穩爬回38名上下，另外最愛提的1980黃金年代台
→ : 灣人均gdp排名也就在40上下，跟現在差不多好嗎...
→ : 人均gdp這種匯率吃很重的數字根本沒辦法直接代表什麼
→ : 反而是回穩爬回38名上下，另外最愛提的1980黃金年代台
→ : 灣人均gdp排名也就在40上下，跟現在差不多好嗎...
→ : 人均gdp這種匯率吃很重的數字根本沒辦法直接代表什麼
→ : 其實一個國家的強弱跟頂曾經應有很大的關係...歷史都有226F 05/20 01:58
→ : 如果頂層都是像包子那樣的人 這國家大概真的沒救
→ : 如果頂層都是像包子那樣的人 這國家大概真的沒救
推 : 治安，司法都在變差，工時越來越高，學生競爭越來越激228F 05/20 01:59
→ : 烈，兩極越來越明顯，階級複製超明顯，整個娛樂界也完
→ : 全不見
→ : 烈，兩極越來越明顯，階級複製超明顯，整個娛樂界也完
→ : 全不見
→ : 團結加上好的團隊 爭取有良好的資源發展 是不二法門231F 05/20 01:59
→ : 還有就是制度改革 把經濟從有錢人的手中投到實體產業
→ : 還有就是制度改革 把經濟從有錢人的手中投到實體產業
→ : 詐騙毒品交通可以處理下嗎？越來越嚴重233F 05/20 02:00
→ : 處理不了毒品問題就把毒品除罪化
→ : 處理不了毒品問題就把毒品除罪化
→ : 經濟問題處理好 毒品問題自然少 研究有很多惹235F 05/20 02:02
→ : 很多問題都是環境沒弄好造成的 改好法律 也要人民守法
→ : 很多問題都是環境沒弄好造成的 改好法律 也要人民守法
噓 : 從 1945 年沉淪到現在啦237F 05/20 02:04
推 : 國防獵雷艦生不出來，募不到兵，打不了房，生育率低，238F 05/20 02:06
→ : 以前還會選學者今年就職全部黨政人士，社福完全無作用
→ : ，然後看看那可悲的司法，完全沒改的警政，都更慘不忍
→ : 堵
→ : 機場蓋不出來，捷運生不出來
→ : 以前還會選學者今年就職全部黨政人士，社福完全無作用
→ : ，然後看看那可悲的司法，完全沒改的警政，都更慘不忍
→ : 堵
→ : 機場蓋不出來，捷運生不出來
噓 : 呵243F 05/20 02:10
推 : 我先 不然你要投KMT?244F 05/20 02:22
推 : 治安有比較差嗎 ? 是因為到處攝影機 行車紀錄器 很多犯罪245F 05/20 02:31
→ : 能夠讓你滑滑手機就看到 所以你覺得比較差吧
→ : 能夠讓你滑滑手機就看到 所以你覺得比較差吧
噓 : 不要再感覺了 走出去認識一些創業者247F 05/20 02:45
→ : 問問他們為什麼敢在台灣市場創業
→ : 一堆ABC高材生都回來台灣市場 為什麼？
→ : 問問他們為什麼敢在台灣市場創業
→ : 一堆ABC高材生都回來台灣市場 為什麼？
推 : 因為民進黨無法無天！！！！！！！250F 05/20 03:02
→ : 這樣有講中你想看到的東西嗎
→ : 這樣有講中你想看到的東西嗎
推 : 呵呵252F 05/20 03:09
推 : 你這樣講中國就是跳水式沉淪，還被百國聯軍求償253F 05/20 03:11
噓 : 少看點旺中吧 可憐254F 05/20 03:14
噓 : 可悲孩子255F 05/20 03:37
推 : 緩慢沉到哪裡去？全世界一起沉這個標題怎麼樣？256F 05/20 03:39
推 : 你有跑過公司現場實地了解嗎？257F 05/20 03:57
推 : 這版不能說實話 然後講太多事實覺青又會崩潰258F 05/20 04:09
→ : 台灣創業? 創了個什麼東西 哪來的平行世界
→ : 你新創台灣有幾個真的在玩的? 最後也玩不過別國
→ : 台灣創業? 創了個什麼東西 哪來的平行世界
→ : 你新創台灣有幾個真的在玩的? 最後也玩不過別國
推 : 創業XD 知道台灣新創公司五年後活的下來的只有1%嗎261F 05/20 04:33
→ : 其中又有多少是靠雄厚資本在撐的
→ : 台灣一堆問題 但最嚴重的就是人民不願意面對現實 看
→ : 噓文就知道了 毫不意外只會有一堆人叫你移民快滾
→ : 其中又有多少是靠雄厚資本在撐的
→ : 台灣一堆問題 但最嚴重的就是人民不願意面對現實 看
→ : 噓文就知道了 毫不意外只會有一堆人叫你移民快滾
→ : 就靠強者燃燒硬撐阿，等燒光就就差不多完蛋了。265F 05/20 04:56
推 : 除了半導體和房地產, 是266F 05/20 05:55
推 : 一個得靠美金才能發展的中國，現在和第一大客戶撕破臉，怎267F 05/20 06:02
→ : 麼看未來都極慘
→ : 麼看未來都極慘
噓 : 這種文也能爆==269F 05/20 06:10
噓 : 推爆支那賤畜 難道別的國家沒發生？270F 05/20 06:12
噓 : 你沒看到的還有很多271F 05/20 06:26
推 : 民進黨贏台灣就贏272F 05/20 06:30
推 : 臺派賤畜韭菜來替黨維穩囉 噓個屁273F 05/20 06:32
噓 : 你的腦子才是274F 05/20 06:47
推 : 最大且無法馬上解決就是少子化275F 05/20 07:05
推 : 認同，可惜事實很多人無法正視276F 05/20 07:07
→ : 你大概不知道南美州、中東、俄羅斯是什麼狀況277F 05/20 07:08
噓 : 想說什麼278F 05/20 07:10
推 : Errr 五毛版芒果乾？279F 05/20 07:15
推 : 引進太多外勞，導致薪資停滯，日本企業不太用的280F 05/20 07:15
→ : 嚴重超支未來啊，房子都賣未來價，國家稅收不足舉281F 05/20 07:17
推 : 請問閣下是不是姓馬名英久?282F 05/20 07:19
推 : 問題在於教育283F 05/20 07:23
→ : 債叫子孫還，勞公保破產也子孫的事，國土法什麼都284F 05/20 07:23
推 : 經濟20年最好285F 05/20 07:25
噓 : 柯韓八毛粉真辛苦欸286F 05/20 07:26
推 : 我覺得是穩定上升啦287F 05/20 07:29
推 : 土地政策是最根本問題288F 05/20 07:31
噓 : 有起來過？289F 05/20 07:33
噓 : 繼續感覺啊290F 05/20 07:39
推 : 沒台灣價值291F 05/20 07:40
噓 : 你是不是想說小英很爛292F 05/20 07:48
推 : 是台灣老闆越來越扣吧293F 05/20 07:50
推 : 一堆豬屎屋系統場你只看到GG?294F 05/20 07:51
推 : 民進黨員資產穩定成長啊 前幾天新聞不是說一年多千萬295F 05/20 07:57
推 : 講不出哪裡有變好，社會安全網有實績嗎？296F 05/20 08:16
噓 : 什麼鬼297F 05/20 08:21
推 : 可悲298F 05/20 08:40
噓 : 數據呢? 然後你又做了甚麼去改善? 可黏哪299F 05/20 08:43
推 : 沒有讓韓國瑜柯文哲當總統 都叫沉淪啦300F 05/20 08:47
→ : 全世界極少數在這種疫情下還能上班上課的 台灣超優的
→ : 被某些人說沉淪 真是不要臉 國民黨統治時代那才叫沉淪
→ : 就是不願意承認 民進黨就是比國民黨會執政 蔡滿意度超高
→ : 這個國家的菁英跟支撐社會的中產階級 沒在擔心沉淪
→ : 一些低端領錢帶風向的 在那擔心沉淪 你養好自己了嗎?
→ : 不過無所謂啦 八卦版現在就是藍白蟑螂齊聚取暖偏離現實
→ : 2018年的民進黨在八卦版犯過取暖的錯 不再犯 那是好事
→ : 全世界極少數在這種疫情下還能上班上課的 台灣超優的
→ : 被某些人說沉淪 真是不要臉 國民黨統治時代那才叫沉淪
→ : 就是不願意承認 民進黨就是比國民黨會執政 蔡滿意度超高
→ : 這個國家的菁英跟支撐社會的中產階級 沒在擔心沉淪
→ : 一些低端領錢帶風向的 在那擔心沉淪 你養好自己了嗎?
→ : 不過無所謂啦 八卦版現在就是藍白蟑螂齊聚取暖偏離現實
→ : 2018年的民進黨在八卦版犯過取暖的錯 不再犯 那是好事
推 : 你太小看台灣了==308F 05/20 09:11
推 : 不要犯蠢 台商不會把低階代工遷回來309F 05/20 09:16
→ : 低階的往越南印度才有意義
→ : 低階的往越南印度才有意義
噓 : 你自己覺得311F 05/20 09:24
噓 : 缺工問題?便宜的外勞不夠多吧?312F 05/20 09:25
推 : 中國黨的馬政府執政八年 確實是國力沉淪 現在有好轉313F 05/20 09:28
推 : 八卦版的台灣是全世界最弱小的國家314F 05/20 09:32
推 : 老化人口越來越多 注定的315F 05/20 09:36
→ : 你有觀察這波疫情讓全世界衰退嗎？316F 05/20 09:38
噓 : 這波疫情都沒讓你覺得台灣是世界強國嗎317F 05/20 09:41
推 : 對垃圾黨來說只要房價有上升就好了318F 05/20 09:52
推 : 炒房 連帶少子化 進而黨團使用網軍掩蓋事實求取選票319F 05/20 09:57
→ : 這種低級風向文就免了吧320F 05/20 09:59
噓 : 不是台灣沈淪 是你自己廢 少牽拖321F 05/20 10:02
→ : 剛好相反，是慢慢找到方向成長，多出去走走吧322F 05/20 10:16
推 : 4323F 05/20 10:27
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