※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-05 17:04:05
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 思覺失調患者犯罪，大家都認為是家屬的鍋嗎?
時間 Fri Jun 5 16:32:36 2020
首先給大家看一則留言，不知道對於這留言你是否認同?
這新聞是昨天一個24歲男莫名被砍的新聞底下的留言
坦白說，我很訝異很多人按讚
如果你不明白哪裡有問題，我分享我家的問題給你看
看完，再告訴我針對此則留言你是否有改觀吧，感謝
https://imgur.com/Wz8G38n
![[圖]](https://i.imgur.com/Wz8G38n.png)
我家人從我小時候就是思覺失調症患者
礙於精神衛生法，他沒辦法得到妥善治療以及照顧
我家人在我國中時有被送去精神醫院治療
因為法規的關係，只進去一兩個月就出來了
(我不懂法律，可能是精神衛生法42條限制強制就醫只能以60天為限這條)
https://imgur.com/N4az8lj
![[圖]](https://i.imgur.com/N4az8lj.png)
大家肯定清楚，兩個月可能可以稍微穩定患者情緒
但是卻沒辦法完全控制住情緒
(殺警案大家認為五年都不夠了，兩個月是能幹嘛，而且還是"嚴重病人"喔)
出院後我家人狀況有比較穩定了，但在思覺失調時的想法依然還是沒變
(總認為我某些家人要害她，總認為有人在莫名跟蹤她)
(出言跟他開導，他反而會懷疑你是不是也被那些跟蹤她的人收買了)
然後出院後只能仰賴家屬照護了，但家屬哪懂怎麼照護精神病患?
加上我們都要上班，無法24小時盯著她啊
她仍然有思考能力/行動能力，仍然受到外界刺激
再次復發只是遲早的事，家屬也不可能把她綁住不讓她動吧?
(外界刺激是我家人只要出門，就會猜想誰要害她，誰在跟蹤她
舉些例子吧:
1.比如她出門遇到她覺得是在跟蹤她的人，她會把人攔下來罵
2.比如他用電腦用電話遇到電腦電話壞掉，他也覺得是那些人在搞她
3.她只是住在家裡也有問題，她一直覺得我一些家人是犯罪集團一員，
會在她房間裝監視器之類的
前前後後我思覺失調的家人已經復發三四次了
也就是出院後再度復發
(我復發的定義是他開始每天咆哮，或叫警察來家裡，搞到家裡雞犬不寧)
(警察來好幾次，都叫我們好好照顧他，我覺得我們都盡力了)
但後面幾次強制就醫已不那麼順利了
礙於法規問題，強制就醫只有兩條件能送醫
1.病患本人自願就醫 => 要病患本人簽署自願住院文件，家屬代簽也不行
2.病患有明顯傷人意圖或是已經傷人 => 嚴重病人必要的條件
顯然，我家人跟第兩條毫無關係，且本身病識感不足，他不認為他有病
導致我們三番兩次送她進精神醫院醫生都不敢收
且就算真有傷人意圖好了，你又該如何舉證?
舉證出來讓審查會相信也是不易的事情。
至於為什麼醫生不敢收呢?
https://imgur.com/svYTdj1
![[圖]](https://i.imgur.com/svYTdj1.png)
精神衛生法15條有說:醫生讓病患強制住院後，會有審查會
負責審查送進來的病患是否符合上述兩條意旨
倘若不符合，醫師會有一定責任吧我猜
且我曾跟精神科醫師聊過，醫師也說過他也曾因為跟家屬達成協議收留精神病患住院
結果家屬跟醫師都被病患提告妨害自由
醫師就說他不敢再亂收病患了
家屬也很無奈，我們也不想遇到這種事
那些要家屬負責的希望你能改觀，我們不是精神醫師，也沒學過心理學
我們不會治療阿
強制就醫只限兩個月，病情還在反覆還未完全控制住就出院
政府也沒有一些配套措施，比如社區治療之類的
可以定期派醫師過來看情況之類的，都沒有
這年頭，法律已經凌駕在醫師專業之上了
我們家屬只想讓精神病患得到應有的醫療照護，也得不到
我們能怎麼辦?
醫師也想幫忙家屬收患者，礙於法規綁手綁腳他也不敢收
希望對於精神病患家屬有誤解的人，想法會因這篇文有所改觀
因為身為家屬會比你們承受更大的壓力
我們須得時時刻刻煩惱他會不會突然出甚麼事導致你要負連帶責任
一直覺得社會安全網是假議題
強制就醫法令不修改，此類的事絕對還會再發生
1.要求兩個月要讓病患出院，出院後的後續沒有任何措施，
把所有責任丟給家屬，家屬能做甚麼?
(希望住院治療期可以增長，或是給予出院後的協助)
2.復發後要送醫也一堆限制，傷人還要舉證，甚至"傷人意圖"也要舉證
醫師家屬皆認為他已經到了要住院的情形了還是無法送他進醫院
(希望強制住院限制能稍微鬆綁，家屬也能讓病患住院
而不是由病患決定是否住院，這種理想國的設定，
真當所有精神病患都知道自己是生病的嗎?)
所以看完後回到最上面看那則留言，你有改變想法嗎?還認為是家屬的鍋嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.241.207.107 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UsWCcNR (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1591345958.A.5DB.html
→ : 媽的 誰有辦法控制生出來的不是神經病？1F 06/05 16:33
推 : 真的治不好 就該有安樂死制度啦2F 06/05 16:33
→ : 假如我是家屬也是希望快把它弄死 減少家庭負擔3F 06/05 16:34
→ : 這種的還有另外一群會說被腦控4F 06/05 16:35
→ : 那這個殺人的案例不就可以強制送醫了? 有嗎?5F 06/05 16:35
推 : 既然這樣,那就判死刑啊!正常人的命不是命啊?6F 06/05 16:35
推 : 請問是你們有壓力還是被傷害的人有壓力？7F 06/05 16:35
推 : 覺青法律人坐在辦公室裡 當然覺得沒什麼8F 06/05 16:36
推 : 不該是家屬的鍋 所以國家社會該負責把有問題的隔絕於9F 06/05 16:38
→ : 社會系統之外 讓大家都解脫
→ : 社會系統之外 讓大家都解脫
推 : 所以家屬不能說他們有壓力就對了11F 06/05 16:38
推 : 第一天沒讓他交保可惜了 不然就看到更大的笑話12F 06/05 16:40
→ : 真的治不好就隔離吧13F 06/05 16:41
推 : 不要說病人啦 就算是一般人 你要跟很固執的人溝通或14F 06/05 16:41
→ : 是管他都很難了 真的覺得生病的人會比較容易？ 應該
→ : 是政府要提供更多的協助 而不是讓非專業的家屬去處
→ : 理超出他們能力範圍的事
→ : 是管他都很難了 真的覺得生病的人會比較容易？ 應該
→ : 是政府要提供更多的協助 而不是讓非專業的家屬去處
→ : 理超出他們能力範圍的事
推 : 其實很多家屬希望精神病人可以安樂死，真的顧的很痛苦18F 06/05 16:42
推 : 同溫層太厚19F 06/05 16:44
推 : 要不然是誰的錯？被害人的錯？20F 06/05 16:44
推 : 誰說是被害人的錯了？自己腦補自己罵？21F 06/05 16:44
推 : 被傷害的人有什麼壓力？對被傷害的人而言，對方有22F 06/05 16:46
→ : 無思覺失調有差嗎？還不是一樣受傷。
→ : 每發生一次案件就碰碰，還是會有下一次。每次都說
→ : 「如果是被害人家屬...」，提安樂死時怎麼不想「如
→ : 無思覺失調有差嗎？還不是一樣受傷。
→ : 每發生一次案件就碰碰，還是會有下一次。每次都說
→ : 「如果是被害人家屬...」，提安樂死時怎麼不想「如
推 : 加油26F 06/05 16:48
→ : 果是病患家屬...」？27F 06/05 16:48
推 : 這篇就是該推上去啊，體制問題結果一堆人裝死28F 06/05 16:49
推 : 推29F 06/05 16:50
噓 : 說個笑話：補社會安全網30F 06/05 16:50
→ : 干我屁事喔，你們不懂是不會去文啊 花錢啊31F 06/05 16:50
→ : 說得又是國家的錯 操
→ : 說得又是國家的錯 操
推 : 所以都沒人有錯 是被害者自己倒楣 沒有保護好自己33F 06/05 16:52
噓 : 有病就集中撲殺 順應民意 懂？34F 06/05 16:52
噓 : 民間一堆照顧機構啦，滾35F 06/05 16:53
噓 : 有病就關起來阿36F 06/05 16:54
推 : 破洞了啦 蟑螂要鑽出來囉37F 06/05 16:54
噓 : 要在人權國家爽，就不要雙標38F 06/05 16:58
→ : 這麼想要政府關人，妨礙人身自由
→ : 歡迎滾去對岸中共
→ : 這麼想要政府關人，妨礙人身自由
→ : 歡迎滾去對岸中共
推 : 社會安全網不是假議題吧 像強制就醫的修改 應該也是在他41F 06/05 17:01
→ : 們的訴求裡面啊
→ : 們的訴求裡面啊
推 : 怪家屬真的很扯 什麼鬼邏輯43F 06/05 17:01
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2樓 時間: 2020-06-05 17:23:09 (台灣)
→
06-05 17:23 TW
家屬也無奈。日本每年花很多經費在照顧思覺失調症患者的照顧，能回社區生活畢竟是少數。重點是要早發現早治療，治療時間長一些較能有契機。
6樓 時間: 2020-06-05 19:29:49 (台灣)
瞎
06-05 19:29 TW
重點不是精神病有可能殺人吧？ 是一堆垃圾殺了人才裝精神病 更加限制和歧視病患根本沒有意義 重點在於隨機殺人而不是精神病 犯下罪刑的人卻區別對待才是重點 殺人就是殺人 管你瘋了還是傻了都要承擔才對！
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