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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-14 16:45:06
看板 Gossiping
作者 kimisawa (楊回血了。)
標題 Re: [問卦] PS5的硬碟讀取速度是目前電腦無法達到的?
時間 Sun Jun 14 14:12:38 2020

※ 引述《twyes (twyes)》之銘言：
: 簡單的邏輯就好
: PS5用的都是電腦的零組件
: 1. 電腦做得到的,PS5不一定做得到
: 2. PS5做得到的,電腦一定做的到
: PS5的固態硬碟不就是PC的東西
: 不可能有 PS5做得到,但PC做不到 這種事情
: 因為這些零組件都是PC的東西

你要不要去重看 Mark Cerny的技術發表會?
索尼為何強調這次SSD? 因為他的控制器與OS儲存架構是訂製的。

一般PC要讀取儲存資料
CPU->Controller->SSD->RAM->CPU

CPU：我需要地圖A跟物件材質，急用
控制器：好的，大哥我去SSD幫你找
控制器:找到了，我幫你放到記憶體了，大哥你自己去拿

如果記憶體已經滿了，就變成這樣

CPU：我需要地圖A跟物件材質，急用
控制器：好的，大哥我去SSD幫你找
控制器:找到了，大哥我在門口了但記憶體不夠，請你先把其他東西移掉。
CPU：等我一下，好移掉了
控制器：我幫你放到記憶體了，你自己去拿。

PS5架構跳過RAM這個步驟
CPU->controller->SSD->CPU

CPU：我需要地圖A跟物件材質，急用
控制器：好的，大哥我去SSD幫你找
控制器：找到了，我直接送到你手上。你忙的話我在旁邊等你。

PC做不到因為用的是Windows架構，視窗一定要你CPU->controller->ram路線
所有的控制器都受限於視窗這個拘束器。

Linus Tech 千萬Youtuber日前才發了道歉影片針對這點他也是有跟你一樣想法。
但是他去了解後發了道歉聲明。有興趣自己看。

https://youtu.be/4ehDRCE1Z38
 



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http://i.giphy.com/l46CgTq0DWRyD8QoM.gif

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.5.5.197 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1UvR_O28 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1592115160.A.088.html
推 jasonpig: 欸不是，現在RAM也不貴阿1F 06/14 14:14
你RAM再多資料還是要放到RAM沒辦法跳過
推 chaoliu: 竟然不遵守范紐曼架構==2F 06/14 14:15
推 hugh509: 那不能把RAM加大就好?3F 06/14 14:15
可以但你還是無法跳過, PS5就是要省那時間
推 jasonpig: 但這個過程不會差到哪裡去阿4F 06/14 14:16
推 tanted: 你講的是windows是指OS的架構嗎 不燃用linux是就好5F 06/14 14:16
PS是訂製的Linux,目前的Linux也是走跟Win一樣的資料讀取流程，因為要支援市售的
標準設備。PS5就甚麼都訂製的可以自己定義。
推 guardangle: 那我改成cpu 直接對ssd我是不是天才6F 06/14 14:17
你CPU要把控制器指令包進去沒意見但AMD&Intel沒這樣做
推 ZMittermeyer: 怎麼有點想買來玩7F 06/14 14:20
推 e741000: 可是ssd速度比ram慢欸8F 06/14 14:20
你要不要再看一次我寫的? 資料不管怎樣都要從SSD搬出來，
搬出來後放到RAM等待還是直接拿給CPU的差別。最快的還是CPU.
推 pkpkc: 把ssd當ram玩不怕ssd早死嗎9F 06/14 14:21
所以你有發現PS5只有825G嗎?他留了不少預留
推 tanted: data不是一定要在ram CPU才能直接存取嗎 ram速度比SSD快10F 06/14 14:23
這是你被現今架構受限，PS5就是要跳過這段。
推 Yuwuen: 如果CPU說馬來西亞話 SSD說中文 這樣還能溝通嗎?11F 06/14 14:25
推 jasonpig: 問題是多這個步驟不會慢到哪裡去阿，電腦會慢最大問題是12F 06/14 14:25
→ jasonpig: RAM容量不夠的問題
遊戲機架構是訂死的，也就是說他們出了就是16G未來都不會再增加。
不要用PC思維。 你爽差到125GB RAM然後所有東西都用RAMdisk沒人阻止。但主機
要考慮的是未來5-8年的周期。
※ 編輯: kimisawa (68.5.5.197 美國), 06/14/2020 14:31:04
推 antonny: 大哥是對的14F 06/14 14:27
推 pkpkc: PS5還是有ram吧 說穿了該不會是把特規ssd當虛擬記憶體玩？15F 06/14 14:27
推 Comebuy: 0.016F 06/14 14:28
→ hank780420: 下一代的non-voltile RAM正式進入消費市場再買這類架17F 06/14 14:29
→ hank780420: 構比較好吧....FLASH這樣玩保證死很快
推 proprome: 推文一堆PC仔還在嘴硬啊  真難看啊19F 06/14 14:30
→ hank780420: 下一代的記憶體本來就是要解決這類問題的20F 06/14 14:30
→ rooo2012: 怎覺得是ps為省記憶體成本才去改架構21F 06/14 14:30
→ hank780420: 硬體沒跟上硬改架構就拿消費者當白老鼠22F 06/14 14:31
PS5硬體就跟上了啊 他就訂製了控制器跟OS架構。但一般PC無法除非視窗架構大改。
→ rooo2012: 這樣做某些場景是很快...但繪圖效能還是不夠23F 06/14 14:31
→ slimfat0202: 就是把ssd當ram阿？24F 06/14 14:31
→ hank780420: 就濫用FLASH啊XD  反正買信仰的人不會管可靠度25F 06/14 14:32
推 shiauji: 不錯26F 06/14 14:32
→ hank780420: 那個架構就不是應該套在FLASH上的好嗎27F 06/14 14:33
我是覺得 Mark Cerny應該比你強一點點
→ hank780420: 讀寫次數這麼有限的東西當RAM操28F 06/14 14:33
推 pkpkc: 我是不看好第三方遊戲廠商能在5年內活用這架構啦 太前衛了29F 06/14 14:33
→ hank780420: 這些新架構在討論都是跟新世代的硬體一起做的...30F 06/14 14:34
PS5就自己定義了硬體OS等架構連SSD控制器架構流程都改了。
你覺得不行，Mark Cerny覺得可以。我該信誰呢?
推 SecondRun: 那他的ram要丟什麼東西31F 06/14 14:34
不急用的資料
→ hank780420: 你硬是套在現有硬體一定會出問題32F 06/14 14:34
你一直跳針說PS5是現有硬體?人家就全部訂製了。
※ 編輯: kimisawa (68.5.5.197 美國), 06/14/2020 14:37:17
推 farnorth: PS5還是有記憶體，怎麼可能是為了省記憶體成本33F 06/14 14:36
→ hank780420: 我是不知道什麼神奇架構可以改變FLASH的物理限制啦34F 06/14 14:36
他沒有要改變物理限制，他要做的是某些場合需要快速與大量資料時，可以跳過RAM
平時不及就放到RAM
※ 編輯: kimisawa (68.5.5.197 美國), 06/14/2020 14:38:41
推 mopigou: 大哥你是了解我的35F 06/14 14:38
→ mopigou: 我都自己來
推 x213320x: 反而人家發售了阿w37F 06/14 14:38
推 aggressorX: 可是這樣遊戲PC版本不就一定跑得比PS5慢38F 06/14 14:39
→ hank780420: 拿一個讀寫次數上限不到10^5的這樣玩39F 06/14 14:39
→ hank780420: 吃定買信仰的人壞掉只會再買一台的玩法
推 shiauji: 我是說大大你不錯 怎嗆到我了QQ41F 06/14 14:42
→ shiauji: 沒事 我看錯 抱歉
推 lazo: pc仔就是沒錢才買pc玩盜版，有錢當然是四機制霸，都不用吵43F 06/14 14:43
推 avans: 推解釋!44F 06/14 14:44
推 wayne1120: 這個說明超過100分！45F 06/14 14:46
推 drinkmuffin: 看不懂的根本都文組，會組點電腦就以為是理組了？46F 06/14 14:46
推 menshuei: 但你這樣資料更新寫回要寫回SSD裡面喔？人家階層記憶體47F 06/14 14:47
推 winiS: 要是有問題，到時正式上線自然會有一堆flash玩過頭的死機48F 06/14 14:47
→ menshuei: 就是要解決讀寫瓶頸捏。49F 06/14 14:47
→ winiS: 會怕的大不了別首發嘛50F 06/14 14:47
→ menshuei: 況且你CPU就只有reg的東東，那注定只能裝一咪咪的東西51F 06/14 14:49
→ menshuei: ，就好像你去拿湯匙打包牛肉麵一樣。
推 ReverieKai: 每次都要跟SSD拿 這樣對重複存取的資料會比較慢吧 RA53F 06/14 14:50
→ ReverieKai: M就是可以讓CPU可以快速存取拿過的資料 改成都跟SSD
→ ReverieKai: 拿 可能就快一開始 但之後一定比較慢
推 ziso: 很久沒看到理組吵架了56F 06/14 14:51
推 tanted: 計組教得的確跟ReverieKai講的一模一樣57F 06/14 14:52
推 faultless: 多一個步奏就是慢58F 06/14 14:53
推 Ebergies: 如果他只是讀資料，跳過 Memory 我覺得可行，甚至他可以59F 06/14 14:54
推 kinomon: 推60F 06/14 14:54
→ jefe: 我怎麼記得psos是訂製版的freebsd61F 06/14 14:54
→ Ebergies: 雙通道，讓 RAM 同時也有其快取62F 06/14 14:54
推 menshuei: 多一個步驟不會比較慢，不然怎麼會有cache mem的架構。63F 06/14 14:55
推 garyboy1111: 想法很前衛啊，但ssd有讀寫壽命，除非直接都拿不能改64F 06/14 14:57
→ garyboy1111: 的資料，這樣可以用比較久
推 andy78714: 推66F 06/14 14:57
→ hank780420: 不前衛  這是下一世代非揮發記憶體要玩的東西67F 06/14 14:59
→ hank780420: 下一世代的記憶體讀寫次數底線都有10^6  速度又快
→ hank780420: 拿flash套這種架構就是在搞消費者而已
推 tpegioe: 簡單易懂的說明70F 06/14 15:00
推 johnnykao530: NVM 是一直有在研究的東西，主要就是想要把現今的71F 06/14 15:00
→ hank780420: 我的點一直是拿flash實作NVM要做的事情可靠度堪慮72F 06/14 15:01
→ johnnykao530: DRAM+Flash 取代為只有NVM，flash 寫入要考慮太多因73F 06/14 15:01
→ hank780420: NVM也沒辦法真的完全取代DRAM啦  密度多半都上不去74F 06/14 15:01
→ johnnykao530: 素，flash 寫入過慢，且要考慮 GC、wear leveling75F 06/14 15:02
→ johnnykao530: 沒錯DRAM還是需要，不過研究是往減少 DRAM/NVM 邁進
→ johnnykao530: (DRAM/NVM 越小越好
推 kevin870325: 你的簽名檔好油喔78F 06/14 15:05
→ johnnykao530: 畢竟 DRAM 是 volatile，資料 restore是蠻麻煩的79F 06/14 15:06
→ johnnykao530: 原po回應只會說難道你比xxx厲害 拜託自己參與討論XD
推 wellwest: 為什麼推文有低能pc仔一直在跳針啊81F 06/14 15:07
→ hank780420: 原PO就是個修過計概但是對元件物理限制一點概念都沒得82F 06/14 15:08
推 TWeng: 這篇在討論速度，怎麼有人一直說壽命問題啊83F 06/14 15:08
→ hank780420: 半瓶水吧XD   連別人在講得點都不知道只會拿發表會的84F 06/14 15:08
→ hank780420: 論點跳針
推 jk01: 繞過RAM,加重SSD存取，這樣才壞的快86F 06/14 15:09
→ smallkop: 省那幾ms你是能感覺歐87F 06/14 15:09
→ hank780420: 原PO大概也不知道甚至有NVM的目標是完全取代SRAM吧88F 06/14 15:10
→ hank780420: 為什麼討論壽命?  因為這個架構就是拿flash的壽命在玩
推 johnnykao530: 就跟 hank 大說的一樣，這架構一直有在研究，但是90F 06/14 15:11
→ johnnykao530: 基於NVM，若是基於flash就可以做到，那研究辛酸的？
→ hank780420: 做得到啊  就忽視可靠度反正我出廠是好的就好XD92F 06/14 15:12
→ johnnykao530: reliability直接忽視93F 06/14 15:15
推 t77133562003: 真的是信仰無價耶.....NVM真的會哭94F 06/14 15:21
推 t77133562003: 反正在提一次 那個DOME 不是只有PS5辦的到
推 powertodream: 處理做在controller上吧？對controller發出像是ram96F 06/14 15:24
→ t77133562003: PS5 SSD 的真正威力 就慢慢等巴...97F 06/14 15:24
→ powertodream: 的request,controller像ram那樣回給cpu吧98F 06/14 15:24
推 tanted: 不過ram夠大 一次把整個遊戲資料讀到ram裡 一次解決99F 06/14 15:24
→ t77133562003: 沒 實際上就是加大傳輸 和預處理技術100F 06/14 15:24
推 petershu: 我覺得大家還是不懂，它只是把急用且必須的東西直接拿到101F 06/14 15:27
→ petershu: cpu不是嗎？原本就要讀取了啊。寫入原po又沒說直接回ssd
推 shamus2007: 我印像中的計算機理論也和53樓說的一樣103F 06/14 15:28
推 tanted: 大家不用擔心寫入 你玩遊戲有在時常save的嗎104F 06/14 15:29
→ tanted: 更何況save資料量都不大
推 t77133562003: 沒差拉 本來就是定時爆炸耗材106F 06/14 15:34
推 wolf9420: 讓SSD去當取代RAM這種事情...壽命是最大的問題吧107F 06/14 15:34
→ keane9112: 那多一個RAM的好處是什麼？108F 06/14 15:35
推 t77133562003: 就不用在那邊預先偷阿...109F 06/14 15:36
推 bizer: ssd不是怕寫入？玩game很少在存東西吧110F 06/14 15:37
→ chris610020: 本質上還是走pcie，瓶頸一樣是ssd111F 06/14 15:37
推 yes5528876: 笑死，留言一堆架構盲，能的話我直接把資料都存在cach112F 06/14 15:37
→ yes5528876: e就好
→ t77133562003: 反正遊戲存取沒PC那麼平凡 崩掉大不了重讀而已114F 06/14 15:37
推 anleyou: 好了啦 窮酸pc仔不要再嘴硬了 很難看115F 06/14 15:37
→ t77133562003: 不對 還是預先偷 只是多了地方藏而已116F 06/14 15:38
推 ccc73123: 不是啊 你搞這套 結果讀取速度跟PCIE4.0一樣 那意義在哪117F 06/14 15:38
→ t77133562003: pcie4 被吹爆 也不是今天的事啊XD118F 06/14 15:39
推 vinex518: 有很多鄉民比索尼厲害的啦 索尼就不要出來丟臉了119F 06/14 15:39
→ bizer: 繞過搬運ram的方式我覺得是有優化但沒這麼神120F 06/14 15:39
→ chris610020: 除非學HBM那種根本上的改變121F 06/14 15:41
推 t77133562003: 反正如果跨平台 把真的吹得那麼神 PS5 SSD 當標準122F 06/14 15:42
推 ttff: 我也是記得因為RAM速度比硬碟快所以當初才發展RAM這種架構123F 06/14 15:42
→ t77133562003: 我是等著看其他平台都爆炸XD124F 06/14 15:42
→ LunaDance: 這很明顯是讀材質類那種不會改的資料的 而且第一次讀125F 06/14 15:43
→ LunaDance: 取完就堆去ram 讓你載入延遲降低 並不是什麼都直通ssd
推 ccc73123: PC應該是不會爆啦 頂多就是花錢堆硬體 家機性能還是127F 06/14 15:44
→ ccc73123: 比不上頂端PC
推 chris610020: 現在ram便宜，弄個64g直接把遊戲和系統塞進去129F 06/14 15:45
→ LunaDance: 這是改善第一次讀取的延遲 不是什麼存取都這樣130F 06/14 15:45
推 thxwhat: 一堆文組工具人宅宅131F 06/14 15:45
→ ccc73123: 家機要的還是CP值 不是追求頂尖效能132F 06/14 15:45
推 linschng: 事實就是ps5遊戲讀取速度遠超PC遊戲阿，有什麼好爭的133F 06/14 15:45
推 t77133562003: 因為在吹的那個影片 已經被打臉不是得利於PS5 SSD134F 06/14 15:45
→ linschng: 至於壽命問題大家想得到，Sony會想不到嗎？135F 06/14 15:46
→ t77133562003: 了阿XDD136F 06/14 15:46
→ t77133562003: 結果撒尿牛丸吹得好像整個遊戲設計質變一樣
→ t77133562003: 更別提還要1年 2年才會上
推 ccc73123: 壽命問題還不簡單 保內就換一顆硬碟給你 過保就自費啊XD139F 06/14 15:47
→ hank780420: Sony的過保定時炸彈也是有名的  我猜裡面搞不好還有放140F 06/14 15:48
→ hank780420: timer確保不會在保固內就把SSD玩壞
推 joe0806441: 讀取超過目前pc是因為pcie4跟這架構沒啥關係142F 06/14 15:49
推 a0952864901: 推原PO詳細又簡單的說明 100分143F 06/14 15:54
→ pikapikachiu: 推推Johnny144F 06/14 15:55
推 simon0529: 還過保定時炸彈，看樣子就是雲用戶跟著喊而已，PS4多145F 06/14 15:56
→ simon0529: 成功沒看到？
推 Jeff1987: 5.5G是頻寬不是說速度吧?而且這跟電腦PCIE4.0一樣147F 06/14 15:56
→ Jeff1987: 更何況跳過RAM會有加速效果?這反了吧~RAM是為了加速資料
→ Jeff1987: SSD再快也比不上RAM速度阿~你CPU直接存取SSD是比RAM還慢
→ Jeff1987: 把即將跟常用資料預存RAM~CPU只要跟RAM來回拿資料才快
→ Jeff1987: 如果跳過RAM~每次CPU都跟SSD做存取~那速度慢到爆吧...
推 nevillechao: 呃...雖然大家討論的很開心，可是畫面跟遊戲體驗要152F 06/14 15:59
→ nevillechao: 提升，目前瓶頸根本不是硬碟讀取速度啊？
推 johnnykao530: 讀取還行 寫入速度完全不行154F 06/14 16:00
推 ohya3838: 理解正確155F 06/14 16:00
→ johnnykao530: https://i.imgur.com/1FhnSFg.jpg156F 06/14 16:00
[圖]
 
→ johnnykao530: 但當然存取速度都比不上 RAM157F 06/14 16:02
→ johnnykao530: RAM的存在是作為 buffer
推 linschng: 還是很多人搞不懂，為什麼PC的SSD再快，遊戲讀取還是只159F 06/14 16:03
→ linschng: 有had的2-3倍，ps5遊戲的讀取確可以達到幾十倍，甚至百
→ linschng: 倍。就跟你說是架構問題了還一直扯PC配件，高手應該是去
推 a0952864901: CPU存取SSD比RAM慢沒錯 問題是現有PC架構要存取RAM資162F 06/14 16:03
→ linschng: 研究架構原理，業餘門外漢才只會嘴砲163F 06/14 16:03
→ a0952864901: 料之前 RAM的資料也是要從SSD先撈出來啊 所以初始階164F 06/14 16:03
推 ge781221: 現在吵這些沒用啦，你覺得是當白老鼠就不要買，會有人幫165F 06/14 16:03
→ a0952864901: 段SSD->RAM->CPU和SSD->CPU的速度會是一樣的 因為bot166F 06/14 16:03
→ ge781221: 你測試，等著測試完看結果就好了167F 06/14 16:03
→ a0952864901: tleneck沒改變168F 06/14 16:03
推 jayemshow: 結果只比 XBX 快不到五秒就好笑了169F 06/14 16:05
推 Jeff1987: SSD>RAM>CPU之後的存取~只會變成RAM>CPU,但SSD>CPU每次170F 06/14 16:06
→ Jeff1987: 都要SSD>CPU~這樣速度會慢吧...
→ Jeff1987: 而且看影片也沒有提到完全跳過RAM阿~他只是說把部分資料
推 yocmjc: 快被推文一堆腦死PC仔笑死 不是跳針硬體做不到就是酸可靠173F 06/14 16:07
→ yocmjc: 度
→ Jeff1987: 跳過RAM~那這部分資料站多大影響多少還蠻含糊的175F 06/14 16:07
推 cckjerry: 這次PS5的ssd controller是哪一家做的啊？176F 06/14 16:08
→ Jeff1987: 我會覺得他是優化資料存取沒錯~畢竟這機器"只跑遊戲"177F 06/14 16:08
推 tmwolf: 原來改成這樣喔...好吧178F 06/14 16:08
→ Jeff1987: 把一些長期占用不須頻繁存取的直接給GPU,也降低RAM需求179F 06/14 16:08
→ Jeff1987: 但你要說這樣就把SSD提訴多神話?這SONY也不敢說死阿~
→ Jeff1987: 怎麼粉絲解讀就好像SSD飛天然後性能爆漲...
→ johnnykao530: 腦死PC仔是什麼稱號...182F 06/14 16:10
推 t77133562003: 會吹成這樣 就是UE5那個撒尿牛丸新聞阿....183F 06/14 16:10
→ Jeff1987: 主機只能優化PC架構啦~不要講的主機架構獨立一樣184F 06/14 16:10
→ t77133562003: 人家UE5的質變 被吹成都是PS5的功勞 我也是科科XDDD185F 06/14 16:11
推 linschng: 笑死，XBOX也是用特規高速SSD阿，只是速度比沒有ps5那186F 06/14 16:11
→ Jeff1987: SONY找AMD設計ZEN設計就是以PC為主去優化不是改架構187F 06/14 16:11
→ linschng: 麼快188F 06/14 16:12
推 ccc73123: PS5讀取速度百倍? 這牛皮比天還大XD189F 06/14 16:12
→ t77133562003: 反正就讓他們去吹嗎....190F 06/14 16:12
→ linschng: 你有看我的基準嗎? 我是的是HDD喔191F 06/14 16:13
推 eterbless: CPU裡面還是有cache就是 ps5搞不好把這個加大不少192F 06/14 16:13
→ ccc73123: 拿HDD來比這是要笑死誰啊XD193F 06/14 16:13
推 tanted: 可是你打成HAD 我還以為這甚麼東西 XD194F 06/14 16:14
→ linschng: 建議去理解一下HDD、SDD、PS5SDD的讀取數值再來嘴195F 06/14 16:14
→ linschng: 我看到了，是我手殘打錯
推 t77133562003: 黑科技巴197F 06/14 16:14
推 Jeff1987: CPU的cache大小就AMD設計CPU概念去擴充的~但應該是減少198F 06/14 16:15
→ Jeff1987: 因為他是做成APU~7NM高度集成發熱很大~估計CPU快取會減
推 nedbob: 記憶體是os給driver，driver再給controller200F 06/14 16:16
推 ccc73123: 拜託 你說PC SSD讀取速度是HDD的2-3倍 PS5是百倍201F 06/14 16:16
→ ccc73123: 那PS5讀取速度不就是PS SSD的50倍?
→ Jeff1987: 更何況主機更吃重圖形性能~也不需要那麼高CPU快取203F 06/14 16:16
推 doom3: 所以不放RAM當CACHE 每次都從SSD拿 有比較快?204F 06/14 16:17
→ ccc73123: 你的倍率要不要再斟酌一下?205F 06/14 16:17
→ nedbob: controller不會有向上面os要記憶體的動作206F 06/14 16:17
推 qweertyui891: 所以這樣跟傳統架構的差異會差%的讀取時間?207F 06/14 16:17
→ linschng: HDD普遍是128m，SSD普遍500~3500，ps5 5.5G~8-9G208F 06/14 16:18
→ linschng: 這麼好google的東西說我是吹牛皮嗎? 怎不是你們無知
→ TauriCrab: 這個是讓過場讀取更穩定吧...現在SSD讀會損壽命嘛？210F 06/14 16:19
推 park3300326: 推211F 06/14 16:19
推 ccc73123: 5.5G~8-9G不就PCIE4的速度嗎 是誰無知啊...212F 06/14 16:19
→ linschng: 何況電腦因為架構問題，遊戲讀取SSD一直無法發揮全力213F 06/14 16:19
推 aron91416: 很清楚耶! 給推214F 06/14 16:19
→ linschng: 那你可以解釋為什麼pc game讀取速度還是這麼慢嗎?215F 06/14 16:20
推 iuytjhgf: 因為馬路很寬可以跑5.5G~8-9G 所以不管你車子是什麼216F 06/14 16:20
→ iuytjhgf: 所以就應該跑的到這個速度
推 nikepanpan: 民218F 06/14 16:21
→ ccc73123: 你真心覺得PS5讀取速度可以比PC快30~50倍我也沒話好說219F 06/14 16:21
→ ccc73123: 至於用HDD就不要拿出來嘴了 誰玩遊戲還在用HDD?
推 sufate: 一堆文組沒看發表會，看了也噓看不懂，哭哭ㄛ221F 06/14 16:23
推 iuytjhgf: cache的用意就是他讀的快 然後你說整個SSD都是我的cache222F 06/14 16:23
推 qweertyui891: 不知道要怎麼比較，如果盒子過場要5秒PS5快到剩2.5223F 06/14 16:23
→ qweertyui891: 秒，這樣值得索尼去減少30%繪圖核心嗎
推 linschng: SSD可以比HDD讀取遊戲快30-50倍嗎?225F 06/14 16:24
推 herculex: 這裡很多比sony工程師厲害的鄉民，早就預見未來226F 06/14 16:24
→ linschng: 不講規格講實際運行喔，笑死，PS5就是可以，你聚焦的地227F 06/14 16:24
推 leo255112: 簡單來說就是省一步，但是把Flash當DRAM在玩，使用壽命228F 06/14 16:24
→ leo255112: 可能會比正常SSD短不少？
→ linschng: 方超怪230F 06/14 16:25
推 ccc73123: 5.5G~8-9G就是規格啊 你現在又不講規格了?231F 06/14 16:25
→ ccc73123: 要講實際運行 你現在手邊是有實機?
推 longlyeagle: nice233F 06/14 16:26
→ linschng: sony架構可以發揮5.5G阿，pc可以發揮3.5G甚至5G嗎?234F 06/14 16:27
推 qqqlll666: 除非他L3有破百MB 不然估計也只是噱頭而已235F 06/14 16:27
→ linschng: 你知道PCGAME，SSD速度只比HDD硬碟快多少嗎? 笑死236F 06/14 16:27
推 jaredex02: 解釋給推237F 06/14 16:28
→ linschng: 幾十倍效能數值，結果只有2.3倍的實際效能238F 06/14 16:28
推 t77133562003: 信仰無價239F 06/14 16:28
推 ccc73123: 好啊 等你拿到手再來看看是不是真比SSD快50倍:)240F 06/14 16:28
推 qqqlll666: 跑一些小東西就算了 跑場景這樣跑絕對沒比較快241F 06/14 16:29
→ linschng: 基準值明明是HDD，想偷換概念喔XD242F 06/14 16:30
→ t77133562003: 就這篇 就完全解釋錯啊 還有人推 淺顯易懂xdd243F 06/14 16:30
→ linschng: 之前展示過蜘蛛人PS4SSD 8秒 PS5 0.83秒244F 06/14 16:32
→ lecheck: 某樓到底在崩潰三小245F 06/14 16:33
→ spaceview: 你知道PS4的SSD規格比PC還爛嗎XD246F 06/14 16:34
推 neomaster: 所以硬碟讀取速度是cpu控制?247F 06/14 16:34
→ neomaster: 所以電腦硬碟讀取速度無極限?
推 ccc73123: PC SSD比HDD快2倍 PS5比HDD快百倍 那比PC SSD不是快50倍249F 06/14 16:34
→ ccc73123: 這你自己說的啊 哪邊偷換概念?
→ raku: 這架構會提前很多時間把flash的壽命操完 不重要嗎?251F 06/14 16:37
→ slainshadow: 等真的端出來再來吹比較好 不然到時又被打臉252F 06/14 16:37
推 Mandingo: 推253F 06/14 16:39
→ hank780420: 講白了就拿預計要用NVM實作的架構硬套flash254F 06/14 16:40
→ horseorange: 實際出來一定有比較影片 到時再看有沒有快255F 06/14 16:40
推 linschng: https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=178208256F 06/14 16:40
PS4 首席系統架構師暢談下一代 PlayStation 主機架構 將向下相容 PS4 與 PS VR - 巴哈姆特
[圖]
自少年時代就以天才遊戲玩家與遊戲創作者聞名，並貢獻自己所長肩負起 PS4 系統架構規劃設計的馬克‧瑟尼（Mark Cerny），在接受美國 Wired 網站訪問時，透露了目前正在規劃的下一代 PlayStation 主機（以下暫稱 PS5）的設計理念與方向等一手新資訊，以下為訪談重點整理。 馬克‧瑟 ...

 
推 s87269x: 文組瑟瑟發抖257F 06/14 16:40
推 srwexa: 讀取速度要看你資料放在SLC還是TLC會差很多258F 06/14 16:40
→ raku: 壽命問題可能要測看看,說不定平均1年壞1顆SSD,這消費者可能259F 06/14 16:40
→ raku: 會抱怨很大
推 a2470abc: 跳針仔是怎樣 有點概念再來吵好嗎261F 06/14 16:43

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(￣︶￣)ｂ clisan, markbb01 說讚！
1樓 時間: 2020-06-14 15:13:11 (台灣) 
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ya615789
　 06-14 15:13 TW 
會這麼改不就是為了跟PC做區別 如果PS5遊戲體驗跟用PC玩一樣那幹嘛買PS5主機?
2樓 時間: 2020-06-14 15:28:54 (台灣) 
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CtFrank
　 06-14 15:28 TW 
以前CPU..還需要L1.L2的記憶體暫存區
後來AMD.把L1放進CPU內..
 
現在L1.L2都是在CPU內了
再來會是把現在CPU用的內部記憶體再加大嗎??
3D堆疊工法不是已經很成熟了??
3樓 時間: 2020-06-14 16:06:57 (台灣) 
→
lecheck
　 06-14 16:06 TW 
某PC仔是崩潰逆
4樓 時間: 2020-06-14 16:07:28 (台灣) 
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lecheck
　 06-14 16:07 TW 
有新技術新架構不是很好嗎 是在戰三洨 神經病
5樓 時間: 2020-06-14 18:57:53 (台灣) 
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alanwilly
　 06-14 18:57 TW 
守舊的太多了 提出新想法 爾且做的人是他 大家是在戰什麼 又不是提出來叫你們做
6樓 時間: 2020-06-14 19:15:39 (台灣) 
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huzc0606
　 06-14 19:15 TW 
這概念真的不錯~ 只是會打到ram的產業~
PC若可以做到跳過ram的話，以後PCIE的SSD會熱賣~
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