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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-19 20:06:30
看板 Gossiping
作者 soulboy330 (stay the course)
標題 [問卦] 為什麼花園口決堤很常被拿來罵阿？
時間 Sun Jul 19 17:50:02 2020

如題
想問一下為什麼
很多人常常拿花園口決堤來罵蔣介石阿？

抗戰的時候日本原本計劃沿著平漢鐵路南下進攻
按照中國歷史
由北往南打通常撐不了多久
結果蔣搞了花園口決堤
拖延日軍進軍三個月
爭取時間把人撤退到大後方

而黃河水淹出去之後
日本只能改道
從安徽大別山去 由東往西進攻
等於蔣決堤之後戰略成功
利用了中國的東西向巨大縱深阻擋日軍

如果沒有決堤
沿著平漢鐵路南下 武漢很快就會淪陷
依照估計可能只要十二天
之後後方的重慶 四川會一路失守
抗戰就很難支撐那麼多年

那到底拿花園口決堤攻擊蔣介石
是為什麼阿？
覺青們不想當兵
是不是覺得當初蔣介石應該直接投降日本就好
？
有沒有八卦？


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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.131.0 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V51TCji (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1595152204.A.B6C.html
推 kairi5217: 因為這戰略真的智障到有剩1F 07/19 17:50
不懂也。沒有決堤抗戰撐不了八年的
到時候早早淪陷應該也是被日軍抓去幫忙打仗
然後被美國轟炸。到底哪裡智障了？
→ qber: 淹到日本人就該死啊2F 07/19 17:50
→ zxc17893: 蔣光頭孬種3F 07/19 17:50
推 s0930194: 因為自損過高4F 07/19 17:51
推 meredith001: 水淹韭菜 讚5F 07/19 17:51
噓 gtguy: 罵蔣就是政治正確，罵那點有差嗎？6F 07/19 17:51
推 greensaru: 覺青一定可以想出不死人又可以打贏戰爭的方法唷～7F 07/19 17:51
→ ericinttu:   淪陷比較可怕 還是大雞黃?8F 07/19 17:51
→ Kobelephants: 蔣介石再爛都比法國人有骨氣9F 07/19 17:51
噓 noreg0393933: 因為死了一堆人10F 07/19 17:51
→ Yude0109: 蔣人生中少數做的好事，殺中國低端份子11F 07/19 17:51
推 SCID: 但鍵盤說蔣智障的又拿不出一個像樣可行的方案12F 07/19 17:51
推 s999132: 怎麼可以與日本祖國為敵13F 07/19 17:52
推 akway: 國民黨被日軍早日擊敗 搞不好慶祝的人還比較多14F 07/19 17:52
推 rainin: 沒人會在乎韭菜的15F 07/19 17:52
→ CYL009: 因為是台派賤畜拿來罵KMT的啊 照賤畜邏輯 不都是對岸的事16F 07/19 17:52
→ stvn2567: 信心加持17F 07/19 17:52
→ tmuaircat: 因為對孫文拿蘇俄錢弄出的國共叛軍 都是拿來榨錢的韭菜18F 07/19 17:52
推 DiMammaMia: 中華民國的歷史課本有教過這個嗎？19F 07/19 17:52
→ ghchen1978: 這時候中國人的命又對爵卿來說很值錢了～～～20F 07/19 17:52
※ 編輯: soulboy330 (180.217.131.0 臺灣), 07/19/2020 17:52:49
→ CYL009: 怎還拿來罵KMT呢 哈哈哈哈哈ㄏ21F 07/19 17:52
→ akway: 淪陷是指蔣軍滅亡 汪精衛下政權依然歌舞昇平22F 07/19 17:52
→ woaifafewen: 戰術沒問題，問題是下游沒疏散淹死一堆人23F 07/19 17:53
問題是怎麼疏散 蔣的軍隊忙著撤退
能帶多少老百姓 日本機械化部隊行軍能力比蔣的軍隊快
要等到完全撤離。那就擋不了日軍了
推 grant790110: 因為中共跟台獨有志一同要黑蔣 懂嗎24F 07/19 17:53

→ tmuaircat: 自由民主當中國人容忍國共時 就代表放棄 只能當奴隸了25F 07/19 17:54
噓 dahanjian: 蔣畜生自己溜很快 呵呵26F 07/19 17:54
推 elanor0409: 死了快九十萬人不能罵？你還好嗎27F 07/19 17:54
推 smpian: 後來中国把饑荒、蝗蟲都算在決堤上，有夠智障28F 07/19 17:54
噓 I8DGC: 這麼有智慧的戰略 9.2不提 抗戰史不提 這邏輯...29F 07/19 17:54
因為政治不正確 無法面對人家父母壓力 所以只好謊稱日本炸開提防
推 brad001: 死那麼多人不能罵嗎 不過沒人知道不決堤會怎樣30F 07/19 17:55
不決堤的結果是日本按照計劃沿著鐵路南下
武漢十二天之內淪陷 按照中國歷史 北往南打
很快 就會滅國 更不要說蔣的手上軍隊沒有多少機械化部隊。有的慘到只能拿大刀對抗日軍
※ 編輯: soulboy330 (180.217.131.0 臺灣), 07/19/2020 17:55:31
→ kingstongyu: 關東軍的槍械都被蘇聯轉給中共的,韓戰越戰都是拼人命31F 07/19 17:55
推 cp109: 不意外 覺青跟紅衛兵一樣32F 07/19 17:55
→ opmikoto: 以為是七傷拳 自損3成 傷敵7成 結果是反過來33F 07/19 17:55
決堤有戰略價值 不是你說的那樣 光是能改道變成東西向進軍就很有用了
→ SCID: 東西都在那, 自己不讀書, 然後說抗戰史不提XD34F 07/19 17:55
→ markhbad54: 蔣介石是紅共綠共的敵人35F 07/19 17:56
推 cama: 蔣跟毛都專殺中國人啊 兩個廢物36F 07/19 17:56
推 abadjoke: 這種不把死老百姓的命當命的戰略 現代觀點來看被罵正常37F 07/19 17:56
→ SCID: 看推文, 難怪還一堆人幻想法理台獨建國38F 07/19 17:56
→ Rattlesnake: 國民黨可以當做政績來宣傳呀  江啟臣可以主打39F 07/19 17:56
推 polestar0505: 雙標綠蟑螂又覺得支那人命值錢了40F 07/19 17:57
→ ghostl40809: 戒嚴時期的課本會提花園口嗎41F 07/19 17:57
→ ryan0222: 沒有蔣介石，現在這些台派覺青，每個都是支那賤畜42F 07/19 17:57
→ CYL009: 沒錯 台派賤畜這時候又替中國人可憐惹 跟去年64那天發文43F 07/19 17:57
→ Klan: 所以淞滬會戰跟南京事件都是日軍從北方打來的44F 07/19 17:57
→ nakayamayyt: 中國人就韭菜 不管哪個黨都是這樣45F 07/19 17:58
推 kingstongyu: 把我的推文刪了啊?!蔣介石如果投降中華民國就滅了46F 07/19 17:58
推 jasonpig: 12天->三個月，有差很多?47F 07/19 17:58
最大的戰略影響是北往南打變成東往西打
這是抗戰能支撐這麼久的關鍵
當年日本兵都經過戶口制度還有義務役訓練
中國兵很多臨時上戰場 三個人共用一把槍
訓練素質落差太多 裝備也落差太多
推 allsame: 花園口要罵也是中國人才會罵 關台灣人屁事 更不用說覺青48F 07/19 17:58
→ CYL009: 可憐64犧牲者一樣噁心呢 然後有些台派賤畜忍不住馬上在自49F 07/19 17:58
→ allsame: 了 誰他媽在乎50F 07/19 17:58
※ 編輯: soulboy330 (180.217.131.0 臺灣), 07/19/2020 17:58:40
噓 r1000000: 你也只是結果論，那為啥其他人不能從其他結果來論斷51F 07/19 17:58
→ kingstongyu: 日本就會掃除共產黨52F 07/19 17:58
→ CYL009: 己發的文下面自己推文開始不演惹XDDDDDDDDDDDDD53F 07/19 17:58
推 qazbamboo: 沒有蔣介石搞不好就是日本人了（≧▽≦）54F 07/19 17:59
→ jasonpig: 是有拖延作用，但是損失非常巨大阿55F 07/19 17:59
兩害相權取其輕 艾森豪也曾經佈置了兩個師的軍隊當誘餌分散納粹主力的注意力
讓戰爭早幾個月可以結束。世界上可以少死兩百萬人
但是艾森豪事後絕口不提這個誘餌戰術
因為無法面對這些士兵的父母
推 cp109: 覺青腦袋484有問題一直希望三峽大壩潰堤  反而還批蔣介石56F 07/19 17:59
推 whitecow: 就是犧牲百姓...如此而已...人命不值錢57F 07/19 17:59
→ cp109: 花園口決堤58F 07/19 17:59
推 arceus: 就綠腦覺青的爛梗 另一個是捧說袁世凱才是真國父59F 07/19 17:59
推 karta018: 那你乾脆全中國沿海城市都燒殺光不是更能有效阻擋60F 07/19 17:59
焦土戰術就是這樣 敵軍完全拿不到物資無法現地補給
只能運糧 古代運糧大部分耗在路上 運糧的人也要吃飯
最後就是糧食不夠補給不夠只能退兵
→ ryan0222: 幹話硬拗雙標自助餐，一直都是垃圾畜牲的基本配備61F 07/19 17:59
推 ptt987654321: 對耶 歷史戰爭迷 通常都會想其他方案 這次怎沒有62F 07/19 17:59
推 tending: 三峽大壩決堤死更多人，只是新聞不報而已63F 07/19 17:59
→ CYL009: 台派賤畜大家看久就知道某天突然開始替平常罵的裝熟就一定64F 07/19 18:00
→ CYL009: 又在懷著惡意來幹嘛了
→ ivorysoap: 反正就出張嘴最強啊 跟南雲忠一被罵的原因一樣66F 07/19 18:00
推 wolfking623: 綠共就只能抹黑蔣啊 連自己國父是中國人都不知道67F 07/19 18:01
推 allsame: 花園口只有對岸網路在談而已 拿這個罵覺青 我要笑死 覺青68F 07/19 18:01
→ Rattlesnake: 這篇柯粉真多....69F 07/19 18:01
→ allsame: 可能還不想管中國死人的事情70F 07/19 18:01
推 llgod: JLM71F 07/19 18:01
→ wolfking623: 爵覺青拿中華民國護照出國玩 不認自己是中國人72F 07/19 18:02
推 kingstongyu: 你以為北伐打假的啊?!大部分軍隊跟蔣介石的軍隊一接73F 07/19 18:02
→ CYL009: allsame你新來還是裝死啊 這話題KMT執政台派賤畜超愛說的74F 07/19 18:02
推 Klan: 國外又不把中華民國當中國75F 07/19 18:02
※ 編輯: soulboy330 (180.217.131.0 臺灣), 07/19/2020 18:03:09
推 elanor0409: 開始狂嘴覺青的帳號是連討論主軸都看不懂嗎？76F 07/19 18:03
噓 akway: 不就蔣賊不想被滅苟延殘喘 拉一堆平民陪葬77F 07/19 18:03
推 windalso: 那時台灣是日本國的吧？78F 07/19 18:03
→ angellll: 我只記得我小時候 同樣一批人告訴我蔣介石是文盲79F 07/19 18:03
→ angellll: 洗腦洗的好 賤民幹到老
→ kingstongyu: 觸就兵敗如山倒,只剩東北軍最難打,但918事變後蔣深知81F 07/19 18:04
推 allsame: 紮一個稻草人然後自己狂打 看了要笑死 腦袋有問題我才懶82F 07/19 18:04
推 dapple: 讓日本贏會怎樣嗎，日本贏了搞不好現在是民主中國咧83F 07/19 18:04
→ allsame: 得理你 覺青什麼時候在乎蔣光頭在中國大陸殺人的事情了84F 07/19 18:04
→ allsame: 沒腦子？
→ CYL009: elanor0409你是眼瞎沒看到本文最後幾行嗎 ㄏㄏ86F 07/19 18:04
→ kingstongyu: 日本難打決定繞過東北把紅軍消滅一個不剩,是西安事變87F 07/19 18:05
推 cp109: 日本是被原子彈炸了兩顆之後 才變民主國家..88F 07/19 18:06
→ faiya: 想學蘇聯搞堅壁清野，問題是人家的大後方有坦克有卡秋莎，89F 07/19 18:06
→ faiya: 你的大後方什麼都沒有，勝利還是靠盟軍的原子彈
→ CYL009: allsame 965上站次數 難怪啦 沒看過KMT執政時的八卦版91F 07/19 18:06
推 kess: 差不多了 也開始該為國民黨洗白過往的一切了92F 07/19 18:06
→ kess: 下一個：228國民黨有錯嗎？ 讓我們吹起反攻2024的號角
→ CYL009: 那群台派賤畜怎麼每天抹黑KMT 這個也只是題材之一94F 07/19 18:07
→ kingstongyu: 跟覺青學潮民意壓不住才打日本先,中共也才有時間壯大95F 07/19 18:07
推 cama: 拖三個月有屌用？ 打不贏當然只能曲線救國96F 07/19 18:08
→ wastetheone: 戰術上是成功的，道德上是殘暴的97F 07/19 18:08
※ 編輯: soulboy330 (180.217.131.0 臺灣), 07/19/2020 18:08:38
推 jasonislin: 高級反串 以古諷今 笑死中國韭菜繼續泡水98F 07/19 18:08
推 togmogo: 這裡大部分台灣人沒在care中國死多少人 蔣害死多少老百99F 07/19 18:09
推 momocom: 殺的人是南京大屠殺的100倍100F 07/19 18:09
→ kingstongyu: 可連覺青只會吹學潮,沒一個理組的,中華民國也就敗在101F 07/19 18:09
→ togmogo: 姓102F 07/19 18:09
→ Rattlesnake: 江啟臣應出來為這件事論述說明  不然國民黨無法翻身103F 07/19 18:09
→ milkbread: 覺青的守備範圍真廣阿 原來中國也有覺青104F 07/19 18:10
推 earldunn: 水鏡8奇  公子獻頭105F 07/19 18:10
噓 tomchow76: 如果淹死的是你的家人  你再來說蔣介石好棒棒嘿106F 07/19 18:10
噓 wastetheone: 就像龐青雲屠城究竟是對的還是錯的107F 07/19 18:10
→ kingstongyu: 覺青手裡108F 07/19 18:10
→ milkbread: 這篇是9.2 小粉紅 柯韓粉大取暖?109F 07/19 18:10
→ aa874125: 犧牲平民來阻擋日本人 是軍人就有種一點 去死戰110F 07/19 18:10
→ Rattlesnake: 江啟臣應提出花園口決堤為2022年國民黨競選主打議題111F 07/19 18:11
→ milkbread: 連袁世凱才是國父都算覺青的 笑死112F 07/19 18:11
→ soulboy330: 進軍拖延三個月但是實際影響遠遠不只三個月 由東往西113F 07/19 18:12
推 togmogo: 惜階蛚W棒的啊 弄死一堆中國人  當犧牲品 反正死了就死114F 07/19 18:12
→ soulboy330: 縱深非常巨大 所以支撐了八年 如果日本沒有經歷決堤115F 07/19 18:12
→ togmogo: 了 勿忘感恩讚美偉大蔣公116F 07/19 18:12
→ soulboy330:  原本計劃由北往南沿著鐵路進軍。中國可能支撐不到一117F 07/19 18:12
→ soulboy330: 年就會淪陷
噓 steven12615: 蔣這個垃圾殺人魔還挺啊 可憐119F 07/19 18:12
→ milkbread: 竟然蔣是被黑的 中國黨快出來端正視聽唷 敢提嗎?120F 07/19 18:12
推 z2wen: 因為英粉才有藉口用這事護航南京大屠殺121F 07/19 18:13
推 farnorth: 人民本來就不算什麼122F 07/19 18:13
噓 cwhgraham: 你覺青？就算這樣蔣也要跟中國人道歉吧123F 07/19 18:13
→ loko: 花園口決堤只是其一 長沙大火燒死3萬人 千年古城全毀124F 07/19 18:13
→ milkbread: 這篇推文滿嘴覺青的 果然應證中國韭菜不值錢125F 07/19 18:13
→ ciswww: 不要把八年算在一次決堤126F 07/19 18:13
→ sam09: 戰略上並不蠢，但執行的手段很糟127F 07/19 18:13
推 cp109: 覺青邏輯:蔣介石投降 就不會有人死了  END128F 07/19 18:13
→ milkbread: 為了政權 死了多少人都沒差 國共本一家129F 07/19 18:14
推 whiteegg: 因為覺青很氣蔣阻止日本拿下中國 害台灣無法繼續叫日本130F 07/19 18:14
→ soulboy330: 那有人有更好的方案嗎？131F 07/19 18:14
→ ciswww: 覺青邏輯:蔡英文投降 就不會有人死了  END132F 07/19 18:14
→ loko: 事實是如果沒有美國的石油禁運 中國早淪陷了133F 07/19 18:14
→ togmogo: 國民黨還不趕快跟中國人民解釋 不然都是共產黨說的算134F 07/19 18:14
推 k960674: 就焦土戰略啊  本來焦土就會引發罵聲  雖然我不覺得這個135F 07/19 18:14
推 riker729: 有差嗎? 中國都15億人口了136F 07/19 18:14
推 cama: 真正救國的是汪兆銘137F 07/19 18:15
→ k960674: 有錯啦  但被攻擊的聲音一定有138F 07/19 18:15
→ milkbread: 誰知道中國黨怎還不澄清是偉大戰略 連知道覺青邏輯的都139F 07/19 18:15
推 whiteegg: 爸爸140F 07/19 18:15
→ loko: 老實講 日朝跟共朝給中國人選 選日朝的可能還更多141F 07/19 18:15
→ soulboy330: 日本是機械化部隊行軍比蔣的乞丐兵速度差太多了。蔣142F 07/19 18:15
噓 tomchow76: kmt支持者好冷血  看蔣介石淹死自己國民都不會內疚?143F 07/19 18:15
→ soulboy330: 的軍隊根本沒辦法帶人民撤離。日軍行軍速度會全部追144F 07/19 18:15
→ soulboy330: 上來
→ milkbread: 出來了 不知道誰才是覺青勒 超好笑的同溫層取暖文146F 07/19 18:15
→ riker729: 當時少說六億人口 只有幾百萬當兵 還大半被強迫147F 07/19 18:15
→ loko: 中國其實到現在都還是古代的運作方式 統治者跟賤民(韭菜)148F 07/19 18:16
→ tomchow76: 今天kmt可以犧牲自己國民  明天就可以犧牲掉你149F 07/19 18:16
推 kingstongyu: 覺青只會囔囔要跟日本開戰,對日本的了解卻很少,如果150F 07/19 18:17
→ tomchow76: 那些為kmt賣命的  自己想清楚吧151F 07/19 18:17
推 a0987618370: 反正歷史就是勝者為王 蔣後來輸了就是要被嘴爆152F 07/19 18:17
→ loko: 大清的統治者 八旗子弟 共朝的統治者 參與新中國大戰的後代153F 07/19 18:17
→ milkbread: 只要可以嘴覺青 被犧牲割韭菜都是可以的154F 07/19 18:17
推 liudwan: 這也讓之後國共內戰華北幾乎無痛轉手155F 07/19 18:17
→ kingstongyu: 不搞啥國共聯手抗日紅軍早就完蛋了156F 07/19 18:17
推 wastetheone: 真正的命題應該是：國軍、日軍、共軍誰對人民最殘暴157F 07/19 18:17
→ milkbread: 原來抗戰時就有覺青阿...太神了 那那時有小粉紅和9.2嗎158F 07/19 18:18
→ allenc38: 不論是打不過或淹死自己國民 兩個都值得大罵特罵阿 87159F 07/19 18:18
推 k960674: 反正這種主題推文反蔣的通常都絕口不提誰先侵略XDD160F 07/19 18:18
→ a0987618370: 抗戰本來就很多覺青了 不然哪來國共合作161F 07/19 18:19
推 jokc7839: 而且日軍還有幫忙救人 結果兩黨還是狂黑日本162F 07/19 18:19
推 kingstongyu: 幫忙救人只是政治宣傳,那是日本辦的報紙ㄟ!給日本國163F 07/19 18:21
推 YCLiu1984: 五毛愛罵164F 07/19 18:21
→ kingstongyu: 內看的,避免反戰聲浪出現165F 07/19 18:21
推 MotleyCrue: 為反而反 懂什麼 你的台灣價值呢166F 07/19 18:21
推 andrewyllee: 為什麼不簽和平協議...... 難道不想要和平QQ167F 07/19 18:22
推 cama: 敵軍破門而入了 兩個漢奸黨還在互殺沒空抗日  笑死168F 07/19 18:22
噓 zucca: 淹死平民百姓，軍人自己逃最快169F 07/19 18:22
→ kingstongyu: 幫忙救人後再來一個南京大屠殺,日本也不演了直接報紙170F 07/19 18:23
→ a8521abcd: 殺平民打民生設施，戰敗就是上戰爭法庭阿ㄏ171F 07/19 18:23
→ kingstongyu: 刊出野田毅和向井明敏的千人斬照片172F 07/19 18:24
→ soulboy330: 沒有焦土戰術 當時的中國軍隊 能擋住日本機械化部隊173F 07/19 18:24
→ soulboy330: 多久？日本有坦克車喔。中國呢？我有大刀隊
推 kenco: 中共綠共一家親的證明175F 07/19 18:24
→ kingstongyu: 向井敏明176F 07/19 18:25
推 monkeydpp: 覺青遇到日本就跪著投降了...177F 07/19 18:26
噓 osk2: 垃圾幻想文 真覺青才懶得鳥中國人怎麼死的178F 07/19 18:26
推 cp109: 覺青不怪日本侵略 反怪老蔣焦土政策.... Zzzzz179F 07/19 18:27
→ ulamong: 可憐的中國平民百姓 被完全無視180F 07/19 18:27
→ kingstongyu: 先侵略的是日本,七七事變是牟田口下令開砲先,沒錯,就181F 07/19 18:28
推 birdy590: 日本的進攻方向和花園口基本上無關182F 07/19 18:28
推 cama: 廣島長崎原爆沒傷到美國平民都被質疑必要性了183F 07/19 18:28
→ kingstongyu: 是那個東南亞戰神牟田口廉也184F 07/19 18:28
噓 yjay: 這？185F 07/19 18:28
→ milkbread: 不用太認真討論 這篇只是想酸覺青186F 07/19 18:29
噓 ccekw807: 哪個覺青說投降就沒死人，想了解一下187F 07/19 18:29
→ CYL009: milkbread不演惹  軟掉惹188F 07/19 18:30
→ milkbread: 照某人邏輯 現在中共打過來 DPP可以推KMTer去死沒差189F 07/19 18:30
→ jkreg: 支那賤畜190F 07/19 18:30
→ birdy590: 史實是精華地區佔領完 就轉頭想吃更肥的191F 07/19 18:30
推 maxmeyer: 其實六月號的國家地理雜誌剛好有個專題有提到這個192F 07/19 18:30
→ soulboy330: 進攻方向哪裡無關 原本可是沿著鐵路南下進攻的193F 07/19 18:30
噓 coupon: 事後找理由怎麼掰都行，韭菜命賤不值錢沒差啦194F 07/19 18:31
→ milkbread: 誰知道 這篇就扎稻草人扎很爽 覺青要救援的事還真多195F 07/19 18:31
→ soulboy330: 蔣一生有功有過 但是硬要抹人就很詭異了196F 07/19 18:31
→ milkbread: 花園口決堤在中國當地真的很黑阿 抹了啥 中國覺青?197F 07/19 18:32
推 cama: 草芥人命軍紀敗壞  戰後迅速gg完全不冤枉198F 07/19 18:32
噓 howard302: 外國史關我譬事？199F 07/19 18:32
推 kingstongyu: 覺青先鋒羅家倫不認識!?還是文章被國文歷史課本拿掉200F 07/19 18:32
推 carryton: 兩岸同文同種啊，看台灣綠畜智障程度就能理解201F 07/19 18:32
推 wolfking623: 蔣沒有炸 日本人的戰略就不一樣了 一堆覺青結果論202F 07/19 18:33
→ kingstongyu: 了?!就是那個數學考零分的羅家倫啊203F 07/19 18:33
→ milkbread: 這麼偉大的戰略以前教科書怎都不提呢 害覺青接收中共204F 07/19 18:33
→ wolfking623: 綠共除了抹黑歷史都只看結果205F 07/19 18:33
→ milkbread: 錯誤資訊黑蔣206F 07/19 18:33
→ fransiceyho: 因為文革死太多人 轉移焦點207F 07/19 18:34
推 maxmeyer: 決定日軍進攻方向的其實是淞滬會戰208F 07/19 18:34
→ milkbread: 同溫層真好笑 抗戰時就有dpp唷 一直在那覺青209F 07/19 18:34
→ loko: 國編板課本都把蔣家寫成神 對岸罵老蔣的東西也可以推給覺青210F 07/19 18:35
噓 Parazicecum: 因為不打算給死亡的民眾一個交代 即使是事後給個道歉211F 07/19 18:35
推 togmogo: 好啦 跟我講幹嘛 去跟中共說啊212F 07/19 18:35
→ Parazicecum: 都不願意213F 07/19 18:36
→ loko: 小時候還想對岸中國的民眾太蠢了 怎麼會被毛澤東騙 長大才發214F 07/19 18:36
推 kingstongyu: 覺青一向不論任何政黨,出風頭來表示愛國,紅衛兵算不215F 07/19 18:36
→ kingstongyu: 算覺青!?
推 maxmeyer: 日軍在淞滬會戰投入的人數比當時的華北方面軍人數還多217F 07/19 18:36
→ phoinixa: 去跟中共小粉紅說啊@@218F 07/19 18:37
→ loko: 現 1945前老蔣對中國民眾一比 毛主席跟聖母差不多了219F 07/19 18:37
推 maxmeyer: 花園口決堤只是阻止華北方面軍那麼快南下220F 07/19 18:38
推 fish005: 開戰弄平民的都是渣，中國人不是一定要給蔣統治啊，又不221F 07/19 18:38
→ fish005: 是第一次被外族統治了。平行時空裡日治中國也是一個正統
→ fish005: 朝代
→ angellll: 先打贏中國共產黨再來嘴砲吧224F 07/19 18:39
→ angellll: 連兵都不當的草莓 談世界大戰
噓 birdy590: 為啥會有人以為這樣就可以影響進軍路線226F 07/19 18:39
推 kingstongyu: 金正恩和蔣介石比起來如何,史達林比起蔣介石如何!?227F 07/19 18:40
推 jiayuan: 笨 失守了皇民後代現在就還是日本人了228F 07/19 18:40
推 tomchow76: 花園口決堤的歷史意義在於  讓中國人知道kmt比日本殘暴229F 07/19 18:40
噓 jagdzaku: 光會講大話 淹死的又不是你 小粉紅230F 07/19 18:40
→ birdy590: 日本決定先佔領精華區域 就註定不會往西進231F 07/19 18:40
→ tomchow76: 淹死掉的老百姓遠遠超過南京大屠殺的人數232F 07/19 18:41
→ kingstongyu: 蔣介石能掌權不是他有多高聲望,而是黃埔軍校他是校長233F 07/19 18:41
→ angellll: 歷史就是 國民黨活下來了234F 07/19 18:41
→ tomchow76: 這也是日後中國人選擇共產黨的原因.....235F 07/19 18:41
→ birdy590: 後來一號作戰示範的還不夠嗎236F 07/19 18:41
→ angellll: 你說的對 就跟加州現在選擇 Antifa 一樣237F 07/19 18:42
→ kingstongyu: 所以掌握了兵權,就跟袁世凱掌有北洋軍權一樣238F 07/19 18:42
→ glad850: 這個話題能扯覺青的大概不是支8毛就是科韓粉或白色蟑螂239F 07/19 18:43
推 kinomon: 影響沒有吹捧的這麼大 推延主要問題還是日軍兵力不足240F 07/19 18:44
→ kingstongyu: 假賽啦!花園口決堤受災人數能算的清楚?!那數字有誰可241F 07/19 18:44
推 cama: 事實是汪兆銘保全東北人  蔣介石把百姓當棄子242F 07/19 18:44
→ kingstongyu: 以擔保是正確的而不是灌水?!毛澤東惡搞大陸還是有十243F 07/19 18:45
→ kingstongyu: 三億人口,而且還是一胎化政策
推 breadking: 戰爭時期人命不值錢245F 07/19 18:46
推 fragmentwing: 如果真的很好 早就在編譯館版本大講一番 就是戰果丟246F 07/19 18:46
噓 NikonFE2: 日軍記錄死約40人，中國死傷數百萬，接著引發河南大饑荒247F 07/19 18:46
→ fragmentwing: 臉到不行 也別講啥無顏面對受害者家屬 那年代KMT愛248F 07/19 18:46
→ fragmentwing: 面子 但不是在受害者面前
→ loko: 毛主席惡搞是在1979以前 一胎化是1979以後 認識的中國人跟我250F 07/19 18:47
→ loko: 說 他們祖父母那輩被叫作人民的母親 鼓勵多生 平均生5個
→ NikonFE2: 引發的河南大饑荒數百萬人餓死，你還想洗白？真他媽可恥252F 07/19 18:48
推 legendrl: 因為把中國人民當"韮菜"253F 07/19 18:48
噓 window77: 關台灣屁事254F 07/19 18:48
→ loko: 父母哪輩1950-1980兄弟姊妹都5個左右255F 07/19 18:48
推 kingstongyu: 汪兆銘保全東北人!?東北早被日本吃下東北人生死是掌256F 07/19 18:48
噓 herochang: 那為甚麼不投降？九十萬人欸257F 07/19 18:49
→ legendrl: 殺人魔老是叫別人去送死，換來他自己落跑的時間258F 07/19 18:49
→ loko: 1979之後的一胎化也沒有全管 農村的一直都生一堆 越窮生越多259F 07/19 18:49
→ kingstongyu: 握在日本人手中,汪兆銘當上南京偽政權總統也阻止不了260F 07/19 18:50
→ kingstongyu: 南京大屠殺
噓 god2: 你抵禦日本人幹嘛？不就是為了保護老百姓嗎262F 07/19 18:53
→ LocustMan: 因為絕親只殺老母263F 07/19 18:53
→ god2: 幹結果你蔣殺人比日本人還多，神經病蔣264F 07/19 18:54
→ god2: 要不要哪天把支持的人當代價犧牲來試看看
推 kess: 柯粉整天站在統治者蔣介石的角度在思考事情XDDD266F 07/19 18:54
→ god2: 更扯的是支共餓死數千萬人去世界共產革命267F 07/19 18:54
噓 matrix4096: 又在紮覺青草人打了268F 07/19 18:55
→ god2: 受害者還在為支共擦脂抹粉，只能說活該啦269F 07/19 18:55
→ cksxxb: 很多人都用政府的角度看歷史，殊不知如果生在當時也是被淹270F 07/19 18:55
→ cksxxb: 的韭菜，才會有淹得好的想法。
噓 a8017700: 事實上有論文研究過 決堤影響真的有限272F 07/19 18:56
→ djhero: 我也想過這問題，死的都中國人，不知道在那邊氣噗噗什麼273F 07/19 18:58
推 CJhang: 沒教 就不會被罵啦274F 07/19 19:00
→ djhero: 結論就是只要先罵蔣介石就對了，其他不重要275F 07/19 19:00
→ krousxchen: 其實滅國也好啊，反正法國還不是被滅了276F 07/19 19:00
→ krousxchen: 二戰後還是戰勝國，爽爽過，法國本身也很少被破壞
噓 a8017700: 話說回來 八卦版墮落到不只中時可以推爆 蔣介石也可以挺278F 07/19 19:01
→ a8017700: 了
噓 butaewb: 哎是是是 英勇神武的委員長280F 07/19 19:02
推 itwt: 時間沒到就決堤，日本人沒淹到幾個，自己人都在水裡281F 07/19 19:02
噓 chang7741: 日軍打到重慶說不定都沒死這麼多人282F 07/19 19:03
噓 tomchow76: 那些黨國餘孽也只敢躲在網路上替蔣洗白283F 07/19 19:03
推 tending: 台灣是軸心國成員，對岸蔣匪就是個王八蛋284F 07/19 19:04
→ djhero: 蔣228殺台灣人該罵，他淹中國韭菜關各位啥事?不就想罵他285F 07/19 19:05
→ soulboy330: 國民政府遷台之前的討論 沒有觸犯版規286F 07/19 19:05
推 cama: 汪政權的存在讓中國無論如何都會是戰勝國287F 07/19 19:06
→ gn01693664: 覺青史觀你敢嘴？288F 07/19 19:06
噓 RICEFINCH: 現在連蔣都可以洗白～可憐啊289F 07/19 19:07
噓 Leon0810: 八卦版已經墮落到蔣介石都可以洗白了喔？？？？？290F 07/19 19:09
→ gn01693664: 走私都可以變超買了，洗白還好吧，蔣反共你們比的上291F 07/19 19:10
→ gn01693664: 嗎？覺青們？
→ Leon0810: 被蔣害死殺死的人比日本殺得還多。293F 07/19 19:10
→ Dethklok: 古有蔣介石花園口決堤，今有共產黨安徽炸提，好溼好溼!294F 07/19 19:10
→ soulboy330: 沒有什麼好洗白的啊 就事論事有功有過一生榮辱 不能295F 07/19 19:10
→ soulboy330: 只看顏色無腦罵人阿 邏輯死了嗎？
噓 butaewb: 八九十萬，淹死病死餓死，決策者真不會有一絲寢食不安嗎297F 07/19 19:11
→ djhero: 死了好多中國同胞好可憐喔~好多人心疼呢298F 07/19 19:11
噓 abc22826320: 不是阿，日軍佔據可能都不會死那麼多百姓299F 07/19 19:17
推 super91343: 覺青個個戰略大師300F 07/19 19:19
→ super91343: 平常訕笑對面都韭菜
→ super91343: 這時候又突然母性爆發
→ super91343: 為了黑蔣而潑婦罵街的賤樣
→ super91343: 相信會流芳百世的
→ gn01693664: 台灣覺青中國糞青大聯合305F 07/19 19:20
→ gn01693664: 台灣覺青中國糞青：蔣介石王八蛋
噓 alkahest: 當初軍隊大概跟你想法一樣307F 07/19 19:22
→ foolfighter: 智障支那豬，因為開穴炸了還裝死推給日本人啊308F 07/19 19:23
噓 powernanasi: 笑死，發廢文還想洗白KMT的元祖割韭菜大師309F 07/19 19:23
噓 MW1220: 又有畜牲在幻想覺青了310F 07/19 19:24
推 wolfking623: 綠共再繼續洗啊 公關公司有任務了?311F 07/19 19:26
推 Recho: 真的！超棒的！應該教育讓全國不分老幼全部都知道蔣委員的312F 07/19 19:29
→ Recho: 英明威武！！！
噓 AmabaNatsuki: 就殺韭菜，啊可以扯到民進黨也很扯314F 07/19 19:31
噓 johnsnow: 洗的就綠共喔，那我也要洗315F 07/19 19:32
推 alg: 很簡單,反人道316F 07/19 19:36
推 sai007788: 這戰術超棒的好嗎317F 07/19 19:37
推 uni19ball: 戰略沒錯 當時資訊及派系 害慘平民一堆 現在 我依舊擔318F 07/19 19:37
→ uni19ball: 心被執政者唬 如某南部市長的半天台風假 愛跟天賭 嚴重
→ uni19ball: 一點就是晚七天回家的意思
噓 Orstor: 問這種問題321F 07/19 19:41
推 ken0609: 日軍滅了國軍，中國只是多了個和朝而已，擔心什麼322F 07/19 19:42
噓 ya8957: 不就是用下游人家的命換取他自己的統治權力，這樣還想洗白323F 07/19 19:43
→ ya8957: ？ 噁心！
推 ken0609: 被蒙古跟女真強暴的難道還少了，結果還不是意淫了個稱霸325F 07/19 19:44
→ ken0609: 歐亞的元朝跟啥康乾盛世
推 lovegensokyo: 八卦是安徽現在又在炸河堤疏洪了 幫韭菜QQ327F 07/19 19:45
噓 ya8957: 你說日本人會抓人民去當兵，你怎麼沒說蔣也是抓人民去當兵328F 07/19 19:46
→ ya8957: ？
噓 astinky: 太噁心330F 07/19 19:50
噓 huntersa: 傷敵500 自傷5000的概念331F 07/19 19:50
推 uwptd: 被日本滅了兩顆原子彈還是能復國，三個月換上百萬人命，根332F 07/19 19:51
→ uwptd: 本呵呵
噓 jackwula9211: 你口中的覺青會拿這點攻擊蔣？只會說支那仔死好吧334F 07/19 19:51
推 mc0204: 淹死幾千萬人 來年鬧饑荒又餓死幾千萬人335F 07/19 19:52
→ mc0204: kmt自此失掉大陸民心
推 v2v2123: 蔣愛殺中國人就殺 甘我屁事337F 07/19 19:53
→ mc0204: 不然後面內戰不會一邊倒 所有農民全幫中共338F 07/19 19:54
噓 HeilMeinSieg: 你484以為只有中國在跟日本打仗...www339F 07/19 19:59
噓 DCARDNOBRAIN: 現在這麼好洗白嗎340F 07/19 20:01

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(￣︿￣)ｐ JosephC0227, clisan, maysan 說瞎！
1樓 時間: 2020-07-19 18:35:00 (台灣) 
→
waterjellysu
　 07-19 18:35 TW
···
明明是 老蔣中正炸的 卻誣賴日軍所為 !
2樓 時間: 2020-07-19 18:37:27 (台灣) 
→
waterjellysu
　 07-19 18:37 TW
···
這一事件發生之後，國民政府對外宣稱是日軍戰機轟炸所致，但有不少民間媒體提出質疑。弗蘭克· 卡普拉拍攝的戰爭紀錄片《我們為何而戰》系列（Why We Fight）的第六集《中國之役》(1944年)（The Battle of China）指出是由中方決堤。隨著當事人和親歷者的回憶資料陸續面世，以及日本政府和中華民國政府軍事檔案的公開，事件逐漸明朗。
3樓 時間: 2020-07-19 19:56:25 (台灣) 
→
Hion
　 07-19 19:56 TW 
日本兵來，死的是國民黨，不是中國人。
日本來人了，可能華北就會像滿洲一樣，高度經濟發展，大量華人移民滿洲，這讓中國太丟臉了。
如果再來搞一個華北自治，又是治理得比中國好，又比中國富裕，那還得了！
花園口決堤，死的是中國人，活下來的是國民黨。
當然人民會罵。
4樓 時間: 2020-07-19 21:03:09 (台灣) 
→
JosephC0227
　 07-19 21:03 TW 
急什麼，後面還有一堆史詩級別的決堤，等一下唄
5樓 時間: 2020-07-19 21:14:12 (美國) 
→
HANDBEER
　 07-19 21:14 US
···
他國事務
6樓 時間: 2020-07-20 02:57:11 (台灣) 
→
entersec
　 07-20 02:57 TW 
後來幾年糧荒就是當時炸壩讓水淹沒良田的遠因
7樓 時間: 2020-07-20 04:38:41 (台灣) 
→
LanceX
　 07-20 04:38 TW 
國民黨殺的老百姓遠比日本人多
8樓 時間: 2020-07-20 04:41:25 (台灣) 
→
LanceX
　 07-20 04:41 TW 
當初日本也沒打算在中國繼續發動戰爭，淞滬會戰也是國民黨ㄧ手挑起的，結果倒霉的都是低端的中國人
9樓 時間: 2020-07-20 06:49:40 (台灣) 
→
DeuteriumD2H
　 07-20 06:49 TW 
228也是犧牲一部分台灣菁英來換取腐敗的國民黨治權
10樓 時間: 2020-07-20 07:50:56 (台灣) 
→
maysan
　 07-20 07:50 TW 
當初要不是毛澤東發動文化大革命餓死五千萬人，現在支那人口搞不好就二十億人了，毛澤東您是民族救星！世界偉人！
11樓 時間: 2020-07-20 10:00:53 (台灣) 
→
tsukiyumi
　 07-20 10:00 TW 
我再等等看有沒有下一個決堤....不過應該也是有不得以的理由吧 XDDDD
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