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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-22 15:52:31
看板 Gossiping
作者 blackpanther ( )
標題 Re: [問卦] 樂團的前三張專輯,永遠是經典的定律?
時間 Tue Jul 21 16:24:26 2020


雖然推文已經回一串了
但還是回個文順便做個簡單說明

針對問題「有沒有當紅樂團能躲過前三張專輯的命運」
先說結論:
一、有
二、不算罕見
三、有些你搞不好還聽過

通常要造成這種現象有兩種可能
要嘛前期曲風不成熟而改變曲風、要嘛換團員

隨便舉幾個中後期作品起前期出色或「經典」的例子:

披頭四
雖然說他們在60年代上旬就因為大規模巡迴而大紅大紫
但他們真正開始寫出屬於自己風格的經典作品反而是60年代下旬
他們宣布不再巡迴並專心錄音的事
再加上後期Harrison寫作能力爆發
詞曲方面都比早期還更多樣化也更有深度

Pink Floyd
樂團早期(60年代末期)受前創作主腦Syd的影響,前幾張專輯極度偏向迷幻曲風
而在Syd離團、貝斯手Roger Waters慢慢獨攬大權後
70年代一連發了四張概念式專輯的經典之作-月之暗面、願你在此、動物、牆
這些分別是樂團的第八至十一張專輯
其中月之暗面是史上第二(或第三)暢銷的專輯
並從1973至1988年間連續在告示牌排行榜上上榜731週
不過也由於Waters在後期幾乎是獨裁狀態
導致他在PF時期的最後兩專輯The Wall和The Final Cut幾乎是以他個人視角敘事的作品
其他團員還曾被譏為他的伴奏樂團

Eagles
Eagles前四張專輯走的主要是輕快鄉村搖滾曲風
後來創團吉他手Leadon離團、換成硬搖底子的Joe Walsh之後
曲風就跟著偏向硬搖曲風
此全新陣容下的首張專輯(團史第五張)就是可能連你爸媽都會唱的Hotel California
然而因為這張專輯的成功所連帶的龐大壓力
導致樂團接著僅再出一張水準有所落差的The Long Run後就鬧翻並解散13年
直到1994年他們發表聲明表示「我們從未解散,只是放了14年的長假」才正式重出江湖

Michael Jackson
這大概不用多提了
雖然MJ在Jackson 5時就展露頭角
後來單飛後也出了幾張專輯
但最經典的永遠是Thriller和Bad這兩張極賣座專輯
前者目前仍是史上最暢銷專輯

Led Zeppelin
Led Zeppelin IV,不解釋;當然在那之後曲風大改又是另一個故事了

Def Leppard
縱使在前三張專輯就已有High 'n' Dry、Photograph、Rock of Ages等暢銷曲
威豹和長期合作的製作人Mutt Lange決定第四張專輯要做一張「搖滾樂界的Thriller」
也就是像MJ的Thriller那樣,專輯裡每首歌都是熱門曲的不朽之作
不過樂團在這期間經歷了鼓手Rick Allen出車禍、整條左手臂被截肢的意外事故
導致這張專輯花了近三年的時間才完成
其成品就是團史最暢銷、十二首歌裡有七首發行單曲的Hysteria

Deep Purple
這支當年被譽為「世上最大聲樂團」其實創團初期的方向是搞迷幻前衛團
所以編制上吉他鼓貝斯鍵盤都有
不過前三張專輯基本上都沒有特別暢銷或者受到太大注目
直到第四張專輯Deep Purple In Rock起曲風開始慢慢加重

然後第六張專輯Machine Head發行後正式奠定深紫色在硬搖/重金屬界的宗師級地位

當然這部份要歸功於他們當年去瑞士蒙特勒錄製Machine Head專輯時
「某個拿火焰槍的笨蛋」把他們下塌的賭場旅館給燒了
否則也不會寫出Smoke on the Water這俗擱有力的搖滾樂神曲並收錄其中

Journey
這團最早的方向也是搞前衛團
所以編制上和深紫色一樣都樣樣俱全
只是他們一開始發表的前衛迷幻歌曲幾乎沒受到任何注目
後來1978年加入了日後被Bon Jovi稱作「The Voice」的新主唱Steve Perry
並且把原本落落長的前衛曲風改短加上給主唱更多發揮空間
從第四張專輯Infinity起人氣和銷量都大幅突破(到第七張專輯Escape達到巔峰)
並開始樂團接下來長達十年的黃金時期

Pantera
雖然是1981年就創立,創立初期搞的也是當時還算流行的glam metal
但前三張專輯不叫好也不叫座
後來樂團首腦Abbott兄弟(Vinnie和Dimebag)決定往鞭金、groove的方向發展
並且找來嗓音更有破壞力的Phil Anselmo擔任主唱
終於在80末、90年代初發了Cowboys from Hell和Vulgar Display of Power兩張經典
這兩張分別為樂團第五、六張專輯的作品不但奠定其在金屬樂界的地位
其曲風也具有承先啟後的作用:
不僅挽救90年代初期差點被grunge rock毀滅的重金屬樂
也影響了90年代末期開始成長的nu metal和metalcore等新的重金屬曲風
至於日後主唱Phil擺爛導致樂團解散以及Dimebag在台上遇刺
與本文要強調的主旨無關就不贅述

Judas Priest
現被視為重金屬樂鼻祖之一的猶大祭司其實1969年就存在了
幾乎和齊柏林飛船、深紫色、黑色安息日一樣老
但猶大祭司並不像上面三團在70年代初就開始大紅大紫
因為他們直到1975年才發行第一張專輯Rocka Rolla
而且他們首張專輯的評價實在差到現在幾乎變成樂團的黑歷史,連他們自己也不喜歡
後來慢慢往重金屬樂的方向走,才開始有些代表作
加上樂團後來鮮明的SM皮衣皮褲以及哈雷機車族形象
終於靠第六張專輯British Steel正式打入主流市場
主唱Rob Halford的「金屬之神」形象也不脛而走

(諷刺的是主打歌Breaking the Law和Metal Gods相對蠻不「金屬」的,但大家都喜歡)
然後1990年加入了正牌重金屬樂鼓手Scott Travis(不是唱饒舌樂的Travis Scott)
發表了被視為「速度金屬」代表作的第12張專輯Painkiller又創樂團的新高峰及轉折點

Motorhead
同樣是重金屬樂教父級人物的Motorhead(尤其創團首腦Lemmy)一開始也沒很順
甚至Lemmy曾自嘲他仰天唱歌的獨特姿勢是因為「不想看到台下只有10人和一條狗」
雖說他們40年來曲風都差不多,就是Lemmy口中的「搖滾樂」
但他們直到1980年發行第四張專輯、被視為重金屬樂聖經之一的Ace of Spades起
其硬漢形象和樂壇地位才正式被建立

Iron Maiden
對於有在聽金屬樂的這大概也不需要多作介紹:
1981年Bruce Dickinson成為樂團新主唱
1982年樂團發行第三張專輯The Number of the Beast
剩下都歷史了

Megadeth
身為鞭金四巨頭之一
加上首腦Mustaine創團時便矢志要寫出比前東家Metallica「更快、更重、更粗暴」的作品
其實Megadeth的前三張專輯都各有其定義性的歌曲
而該團最大特色之一大概就是由於相對不穩定的陣容(尤其吉他手)
使得每段時期的作品都各有特色
而80年代末找來新鼓手Nick Menza以及當時被視為明日之星的新吉他手Marty Friedman後
此新陣容於1990年所發表的第一發作品(團史第四張專輯)Rust in Peace
可以說是整個鞭金曲風的集大成之作:
要solo有solo、要riff有riff、要旋律有旋律、要速度有速度
粗暴中不失細膩,歌詞和專輯封面也不含糊
從開場曲Holy Wars到末曲Rust in Peace... Polaris一氣呵成、毫不拖泥帶水
這維持了近十年的陣容也是該團的黃金時期

AC/DC
這團之所以放在最後才提,實在是因為這例子過於特殊
其實AC/DC在70年代中旬後就已經逐漸往巔峰邁進了
1979年發行的Highway to Hell更是家喻戶曉的名作
但就在此時傳奇主唱Bon Scott驟逝

團員因為深受打擊曾認真考慮解散樂團
但他們還是決定化悲憤為力量
找來了新主唱Brian Johnson並在短短五個月內發表致敬Bon Scott的新作
也就是樂團第七張專輯的Back in Black
這張專輯把樂團名聲帶到前所未有的高度
賣了2200萬張是該團唯一銷售量破千萬的(第二高的就是Highway to Hell的700萬張)
也是史上第二(或第三)暢銷的專輯

要再舉還是有例子啦
比如說黑色安息日和Van Halen
都是中間換主唱後再創顛峰的例子
但對這兩團個人都偏好原始陣容所以就不另外寫了

※ 引述《YoungOG (OG)》之銘言:
: 細數國內外知名當紅樂團
: 只要去youtube翻到他們前三張專輯的歌曲
: 總是會被大家奉為經典與神曲
: 但只要樂團走紅了之後,為了市場導向曲風總是會變調
: 幹
: 是不是真的只有前三張專輯能聽啊?
: 有沒有當紅樂團能躲過前三張專輯的命運啊?

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blackpanther:轉錄至看板 RockMetal                               07/21 16:25
elec1141: 你舉的都是一些老到可以當我阿公的團1F 07/21 16:25

你知道嗎
等你當阿公的時候這些團還是會一堆人聽

t7556281: 這篇專業2F 07/21 16:28
jjjbig119: 讚讚motel California3F 07/21 16:32
havochuman: 沒有queen 失敗4F 07/21 16:33

真的漏了欸,你噓的有理

zxbnm: 讚5F 07/21 16:38
kimgordon: 竟沒提velvet underground, can, faust, soft machine6F 07/21 16:42
kimgordon: the byrds, patti smith, genesis, doors, stooge,
kimgordon: clash, joy division, slint, Ramones, bauhaus,
galaxiehuang: King Crimson第八張,還有目前還持續變化的 The Str9F 07/21 16:46
galaxiehuang: okes
kimgordon: taliking head, naked city, Brian eno, june of 4411F 07/21 16:47
kimgordon: yo la tengo, galaxy 500, pavement, radiohead, blur
kimgordon: 以及 sonic youth ^_^
galaxiehuang: kim大 是galaxie 500才對14F 07/21 16:51
EEzionT: 聽太多了 專業推15F 07/21 16:55
blackpanther: 總會漏掉一些嘛,不過說到The Doors,他們第一張就16F 07/21 16:57
blackpanther: 是經典不是嗎?
blackpanther: Ramones第一張雖然一開始評價不好後來也回過頭來被
blackpanther: 視為龐克搖滾經典
aure0914: 推披頭四20F 07/21 17:01
starwillow: 廢文釣到神人回覆21F 07/21 17:05
Ganbaruby: painkiller真的讚 下一張專輯不知道是隔太久還怎樣 整22F 07/21 17:10
Ganbaruby: 個沒有那種感覺了
Sevorlaga: blackpanther好厲害  真是博學 !!!  敬佩 !!!24F 07/21 17:33
ekoj: 居然有提到PanterA!!! 讚 這種文不推對不起自己25F 07/21 18:02
whiteseyes: OZZY算嗎?26F 07/21 18:10

如果你指的是他被黑色安息日開除後單飛再創顛峰的部分
那也算吧,這很大一部分要感謝英年早逝的Randy Rhoads

Sevorlaga: 麥可傑克森算是特例  他的音樂生涯...常常很多人要從27F 07/21 18:14
Sevorlaga: 張  甚至很多人會說  就流行層面來說  dangerous專輯可
Sevorlaga: 麥可傑克森算是特例  他的音樂生涯...常常很多人要從
Sevorlaga: 第五張專輯"牆外"開始說起   前面四張專輯   有的非常
Sevorlaga: 紅  有的就不是很紅   但這四張專輯完完全全就是摩城唱
Sevorlaga: 片公司拿歌給他唱   拿什麼歌他就唱什麼歌   歌曲會不
Sevorlaga: 會紅  要不要唱哪些歌曲  麥可根本沒有參與的空間
Sevorlaga: 所以當摩城唱片公司沒有要特意栽培他的時候 (因為有更
Sevorlaga: 厲害/更新鮮的創作藝人/樂團可以吸引新世代的樂迷)  他
Sevorlaga: 的歌曲就很容易被忽略   所以他在第三張/第四張專輯的
Sevorlaga: 時候  即便他賣力地演唱  成績卻每下愈況  因為後來拿
Sevorlaga: 給麥可傑克森錄唱的歌曲  很多都是口水歌/翻唱歌/也有
Sevorlaga: 一些是二線淘汰歌  有一些音樂學者說...摩城唱片公司
Sevorlaga: 當時對麥可傑克森已經處於半放棄狀態  之所以繼續發個
Sevorlaga: 人新專輯/發行樂團精選輯/發行合輯 只不過是要把合約走
Sevorlaga: 完 直到...隔了幾年  他跟他的兄弟們換了新的唱片公司
Sevorlaga: 也獲得非常大的創作權限  再加上他和他的兄弟們一起成
Sevorlaga: 功製作出許多精彩的單曲/專輯   因此他的第五張個人專
Sevorlaga: 輯"牆外"才橫空出世  非常不簡單 也就是因為"牆外"專輯
Sevorlaga: 大大成功  麥可傑克森總算可以擺脫"過氣紅歌星"的外殼
Sevorlaga: 賦予新生  以"歌手"還有"音樂人"這樣的姿態  與他小時
Sevorlaga: 候的偶像馬文蓋/史蒂夫汪達/詹姆斯布朗平起平坐 (然而
Sevorlaga: ...這只是他成功的音樂生涯的第一場勝仗)  對比於摩城
Sevorlaga: 唱片公司在他們傑克森五兄弟後期  對麥可傑克森宣傳
Sevorlaga: /邀歌/專輯製作的漫不精心......很多樂迷的定義上  會
Sevorlaga: 將麥可傑克森的第五張個人專輯 (自己編寫/自己唱/自己
Sevorlaga: 參與製作)   視為他人生中的第一張個人專輯  至於第六
Sevorlaga: 張專輯"顫慄"   很多樂迷會視為他的第二張個人專輯 BAD
Sevorlaga: 專輯...就被稱為第三張  但我與原PO見解不同的地方是
Sevorlaga: THRILLER與BAD都是麥可傑克森人生生涯的巔峰  但是其
Sevorlaga: 後的"危險"專輯  讓他的流行樂帝王的霸業更加奠定擴張
Sevorlaga: 甚至很多人會說  就流行層面來說  dangerous專輯可以
Sevorlaga: 說是一張比BAD專輯更為流行的唱片 (至少在歐洲非洲..."
Sevorlaga: "危險"專輯開出的紅盤,搶購人潮,媒體追逐以及銷售紀錄
Sevorlaga: 都是他人生中的空前盛景)

您太專業了

sellgd: 這篇專業 想聽你說Styx62F 07/21 23:25
sellgd: 一個團一輩子能有幾首神曲 神曲出來之後就下滑了

說到Styx,兩年前的這時候看過他們現場
雙主唱Tommy Shaw和取代原主唱DeYoung的Lawrence Gowan都寶刀未老
久病纏身的創團元老Chuck也有上台「客串」演出
光是聽到現場版的Renegade和Blue Collar Man就覺得不虛此行

sellgd: 順便聊聊Alan Parson64F 07/22 01:20

Alan Parsons Project這團蠻有趣的
但寫起來可能有點難度(或者還沒想到怎麼寫)
※ 編輯: blackpanther (74.79.252.131 美國), 07/22/2020 09:35:52

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