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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-12 20:51:11
看板 Gossiping
作者 sanae0307 (防空棲姬人柱力)
標題 [問卦] 台灣人的民主觀念為什麼那麼奇怪
時間 Sat Dec 12 02:22:33 2020

如題，從最古早的城邦時代村民會議

古代的希臘民主、羅馬共和國

中古的英格蘭賢者會議、蒙古帝國庫力台大會（大汗選舉）

民主制度其實就是圓桌會談的概念

也就是利益團體推派代表喬事情

從來不是也沒有什麼選賢與能的概念

因為每個人都是國家的股東之一，擁有權利的同時也肩負營運責任

可是台灣人就沒有這個概念

本少看身邊的人，特別是中老年人

總統和縣市長選舉就很愛講要選個有魄力又高潔清廉的賢君明主造福百姓

國會和地方議員選舉也都想選一個官老爺來代替自己做事

然後選舉過後就認為政治國家社會全都關我屁事，都花時間投票和用納稅錢支付薪酬了

政治國家社會就是官老爺們的事，民眾只要安份就好

跟他們講圓桌理論他們還會說政治那麼骯髒，能遠離就遠離，政治不是一般人能碰的

然後跟他們講民主就是利益談判妥協，本來就不是為了效率

他們就說那還不如給中國統治，至少一般人不用再煩這些紛紛擾擾吵吵鬧鬧的政治，也不會
再有「派系利益交換」這麼骯髒的東西存在

奇怪，為什麼在外國表明就是圓桌談判的民主制

在台灣卻變成想要選出有能力的皇帝和官老爺照顧萬民的選賢與能、舉孝廉啊

是台灣人不習慣沒有專制偉大皇帝在上

還是因為完全不想多負責，所以寧願要一個皇帝代替自己負責國家社稷啊

有沒有八卦


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.119.19 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VqxZhyC (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1607710955.A.F0C.html
→ a27588679: 太長 濃縮成30字1F 12/12 02:23
推 Behind4: 福建閩南仔9.12公分2F 12/12 02:23
→ NARUTO: 不然選一個只會在國會講臺語的嗎3F 12/12 02:24
推 a240daniel: 台式民主選賢與能我覺得也沒什麼不好 崇洋媚外不一定4F 12/12 02:24
→ a240daniel: 有比較好吧
→ a240daniel: 說是台式民主結果選不出個ok的又是另一回事了w
推 DustToDust: 你是從哪裡看出來沒有利益團體的7F 12/12 02:26
→ Tars: 摻了支那儒教遺毒就差不多是現在這樣8F 12/12 02:26
推 zoepayne: 你看過瑟費洛的世界嗎?9F 12/12 02:27
推 sockrover: 台式民主民進黨作主誰跟你選賢與能10F 12/12 02:27

有嗎？我怎麼看到民進黨支持者在本版是人人喊打，一看到就當成害蟲撲殺
→ sellgd: 司法/警察不獨立於政治 誰願意先出頭?11F 12/12 02:28
※ 編輯: sanae0307 (42.73.119.19 臺灣), 12/12/2020 02:31:19
推 sockrover: 這種說法一定是翻牆五毛12F 12/12 02:32
推 gemboy: 你確定中古世紀民主跟現在民主一樣嗎13F 12/12 02:34
→ sockrover: 看看黨把台灣治理的多好大內宣作圖行政命令支那人行嗎14F 12/12 02:34

我在這裡看到的就是說民進黨一點好話馬上被群毆
→ gfabbh: 拿客觀標準追求賢能，就能變成這樣。不然只是要選意見領袖15F 12/12 02:34
→ gfabbh: ，大家就依照自己的主觀想法，來評斷候選人是否賢能。
※ 編輯: sanae0307 (42.73.119.19 臺灣), 12/12/2020 02:35:44
推 Warheart: 因為台灣民主是天上掉下來的啊 黨外那些只是剛好撿到17F 12/12 02:37
推 gemboy: 以前有每個人都可以投票嗎...18F 12/12 02:37
→ Warheart: 根本原因還是美國人逼你上架 所以整個救是揠苗助長19F 12/12 02:37
推 sockrover: 看來黨很成功洗的很敏感一堆人在為黨關媒體慶祝呢20F 12/12 02:38
→ sockrover: 果然只要黨被攻擊都會有敏感的側翼會覺醒會捍衛
→ sockrover: 問題是美國英國都不直選阿有趣吧
噓 curesiii: 選舉就是讓看不順眼的選不上，誰跟你選賢與能23F 12/12 02:40
→ sockrover: 常任理事國裡面那一個搞直選？所謂的民主快遞哈哈哈24F 12/12 02:40
推 AetherG: 台灣的民主教育根本不夠全面，連防衛式民主都沒普及化25F 12/12 02:41
→ sockrover: 只要掌握多數種族沙文民粹下去大概都差不多26F 12/12 02:41
推 Warheart: 台灣民主要走向下一階段 不只KMT 連DPP要也一起消滅27F 12/12 02:42
→ jojomaan: 骨子裡還是崇尚帝制呀28F 12/12 02:42
→ Warheart: 這兩者都只是轉型階段過渡的產物29F 12/12 02:43
→ sockrover: 看看1949看看QAnon30F 12/12 02:43
推 KTjie: 這種說法太奇怪了。政府每次都來這套，有太多東西可以妥協31F 12/12 02:44
→ KTjie: 了。
推 AetherG: 按照正常的民主國家，中天這種敵國電視台根本就不會存在33F 12/12 02:44
→ sockrover: 怎麼沒有人打臉我法國Q Q34F 12/12 02:45
→ jojomaan: 法國、俄國是直選吧，美國今年修法後，也算間接直選了35F 12/12 02:45
→ diadem1122: 因為現在的很多中年人還是沒有什麼民主概念啊，有完36F 12/12 02:45
→ diadem1122: 整民主教育大概是7年級之後吧

7年級甚至9年級也只是比老人好一點

實際上還是一堆波拿巴信仰

並不覺得自己365天都該負責國家營運

而是寄望可以選出一個拿破崙大帝這樣的神聖偉人照顧百姓
→ sockrover: 夭壽唷原來民主國家還會定義敵國電台也果然厲害38F 12/12 02:45
→ jojomaan: 不認為7年級有到民主素養的程度，8年級也沒有39F 12/12 02:46
噓 xox5678: 垃圾綠共40F 12/12 02:46
→ jojomaan: 目前看來，就算年輕人也是立場/顏色 重於事實41F 12/12 02:46
推 hiroki03: 「百姓」=聽天由命，覺得一切聽官的就好 ;「公民」=參與42F 12/12 02:46
→ sockrover: 中年人咧果然搞世代鬥爭很有市場果然 真 民主43F 12/12 02:46
→ hiroki03: 政治，會想改變社會的問題弊病。所謂的民主，就是人民必44F 12/12 02:46
→ hiroki03: 須了解議題且參與政治做出決擇，這是公民的責任。但我們
→ hiroki03: 大部分長輩還活在中國傳統中，只覺得當個百姓就好，沒意
→ hiroki03: 識到民主國家所缺的不是無責的百姓，而是有責的公民
→ sockrover: 好慘啊我都已經不讀書沒想到還有更可怕的48F 12/12 02:48
→ sockrover: 還在長輩如何咧果然洗腦洗的徹底
噓 willy61615: 綠色恐怖摧毀台灣民主50F 12/12 02:49
→ sockrover: 還以年輕人自居的老頭迪卡都嫌臭了51F 12/12 02:49
推 Nexus5X: 啊就白癡封建思維仔啊 都給權力了還不會用 可憐52F 12/12 02:49

城邦和封建時代反而比帝國有民主自由

因為最初的民主是來自封建領主對抗帝王的手段

帝國也好過邪教化極權國
→ Nexus5X: 通常這種人喜歡強人政治 呵呵 跟蚵韓4%族群強烈重疊53F 12/12 02:50
→ sockrover: 公民咧這種充滿希臘階級意識的單字要跟責任套在一起54F 12/12 02:50
→ sockrover: 我都發抖了
噓 ou787878: 四年中隻有一天人民做主﹐其他都是資本做主56F 12/12 02:51
→ sockrover: 要不要解釋一下所謂的公民責任跟菁英政治的關係57F 12/12 02:52
→ sockrover: 再回頭來看看台灣公投如何被操作談公民責任呢
推 csqeszzz: 你搞錯了吧，台灣民主運作的現實更接近恩庇制59F 12/12 02:53
→ sockrover: 濃濃的分贓與酬庸呢60F 12/12 02:53
→ wilson3435: 民主就不是滿分啊，他們有看到缺點啊61F 12/12 02:53
推 Shin722: 那民進黨以前在靠背馬英九三小?乖乖的讓他統治八年62F 12/12 02:53
→ sockrover: 充滿覺青口中的支那文化呢63F 12/12 02:54
噓 shiroko: 鬼島的民主,就是綠共做主64F 12/12 02:54
噓 eddy12357: 民主不就是民進黨做主嗎65F 12/12 02:54
→ csqeszzz: 也就是用利益分配來拉攏選民。要不然樁腳怎麼來的?66F 12/12 02:54
→ sockrover: 還需要更多經典範例嗎67F 12/12 02:55
→ sockrover: 作圖救台灣
→ wilson3435: 不太懂你的世界觀，中老年人投票率比較高，還很常有69F 12/12 02:55
→ sockrover: http://i.imgur.com/pDovU3D.jpg70F 12/12 02:55
[圖]
→ wilson3435: 遊行，哪裡沒參與71F 12/12 02:55
→ jojomaan: 老人的參與，只有投票沒有監督，甚至投完票後就把自己跟72F 12/12 02:56
→ jojomaan: 選擇的人選綁在一起，無腦護航
→ jojomaan: 不過年輕人也差不多就是了
→ sockrover: 中老年人口占比本來就一直在上升75F 12/12 02:57
→ sockrover: 操作世代對立這很共產黨果然洗腦成功
→ sockrover: 難道有人以為1949覺青不潮不鬥老人？
→ sockrover: 多讀書好嗎
→ csqeszzz: 台灣民主是恩庇侍從主義是有論文研究指出的，可以google79F 12/12 02:57
→ tensionwun: 又老又臭又酸 可憐哪9.280F 12/12 02:58
→ sockrover: 當看到政黨伸手操作史觀玩弄教育就該知道他的目的81F 12/12 02:58
→ csqeszzz: 我想講的是，利益協商跟分配在台灣民主實踐從沒少過82F 12/12 02:58
→ sockrover: 這些都不是新鮮事83F 12/12 02:58
→ csqeszzz: 台灣民主缺乏的是共善的觀念84F 12/12 02:59
噓 KTjie: 按這套理論，當初罵馬政府就很奇怪了。誰來決定誰是敵人？85F 12/12 03:00
→ KTjie: 是獲得民眾選舉就任的總統，還是依靠政府施政錯誤挑起反政
→ KTjie: 府情緒的在野黨？結局永遠是民進黨式的雙重標準嗎？
噓 zxsx811: 自助餐好吃88F 12/12 03:00
→ mikamikan: 希臘定義下的公民就是要求要美德跟責任 問題是這東西本89F 12/12 03:00
→ sockrover: 恩庇不是台灣發明的好嗎西方國家到現在也沒少過90F 12/12 03:00
噓 tony922: 說一點好話被群毆是你們在沒有一些不會思考的受眾做的太91F 12/12 03:00
→ sockrover: 有些國家有制度化的規範92F 12/12 03:00
→ sockrover: 有些有很多漏洞
→ sockrover: 並沒什麼好奇怪的
噓 AnnaOuO: 民進黨就獨裁啊 支持者還不被噴95F 12/12 03:01
→ mikamikan: 身就整個模糊又缺乏標準 根本是找理由限縮他人的權利96F 12/12 03:01
→ mikamikan: 劉仲敬那個垃圾整天鼓吹啥貴族精神責任美德
→ mikamikan: 話說回來 中老年人對於身邊的公共事務參與很勤好嗎
噓 ilove640: 民主就是 你是民 我做主99F 12/12 03:03
→ mikamikan: 地方選舉 社區發展 公寓大廈管理 宮廟活動之類有的沒的100F 12/12 03:05
推 sockrover: 共產黨本來就走菁英政治101F 12/12 03:05
→ sockrover: 那是他們的一個重要論述有什麼好奇怪
→ sockrover: 同時西方民主這部分也是很重要的理論
→ sockrover: 台式民粹才是厲害而危險近乎邪教崇拜好嗎
※ 編輯: sanae0307 (42.73.119.19 臺灣), 12/12/2020 03:06:13
→ wilson3435: 奇怪，我政論節目都中年以上在看，一群長輩聚在一起105F 12/12 03:06
→ wilson3435: 就在聊政治，到底哪裡沒參與
→ sockrover: 精確一點說近代共產主義並沒有發揮理論中的理想107F 12/12 03:07
→ sockrover: 而是往菁英政治發展
→ wilson3435: 明明年輕人才真的沒在關心吧109F 12/12 03:07
→ Thaichonburi: 很想噓 但全文是在理性討論 給箭頭110F 12/12 03:08
→ mikamikan: 中老年人是大樹下或小吃店聊自身相關的跟鄉里傳聞111F 12/12 03:08
→ sockrover: 網路懶人包都是年輕人在接受洗腦不求真相可以這么說嗎112F 12/12 03:09
→ mikamikan: 年輕人部分是吃粉專公知網紅yter餵食的篩選過的訊息113F 12/12 03:09
→ sockrover: 地圖炮式的分類與欠缺理解果然是民粹的基石114F 12/12 03:09
→ csqeszzz: 其實沒有理性討論阿，原PO的模型完全不符事實啊115F 12/12 03:09
噓 KTjie: 而且明明很多民眾努力去參與公共事務，是誰養側翼大量作圖116F 12/12 03:09
→ KTjie: 洗腦人民，要人民乖乖聽話別思考？
→ Thaichonburi: 美國總統剛選完。 問一句 美國算你口中的民主國家還118F 12/12 03:09
→ csqeszzz: 台灣的恩庇制底下就滿滿利益，哪來沒有利益119F 12/12 03:09
→ Thaichonburi: 是 台式民主呢120F 12/12 03:10
→ sockrover: 什麼落後地區還在大樹下阿夭壽人家大樹下都有平板好嗎121F 12/12 03:10
→ sockrover: 不思考而套用成見很好用
→ csqeszzz: 真正的問題出在台灣大多人眼中"只有"利益123F 12/12 03:10
→ mikamikan: 阿不好意思 大樹下被line的群組取代了124F 12/12 03:11
→ sockrover: 精細一點說透過不同世代生活上的差異透過不同途徑分化125F 12/12 03:11
→ sockrover: 這是目前可以看到各種分群對立的好方法
→ mikamikan: 太熱了大家躲在家裡面吹冷氣 但在群組上談的跟過去一樣127F 12/12 03:12
噓 carryton: 國外的月亮這麼圓哦？128F 12/12 03:13
→ carryton: 所以你的利益團體民進黨
→ carryton: 這次讓你賺多少錢？
推 csqeszzz: mika大跟sock大說得蠻好的131F 12/12 03:13
→ sockrover: 然而真正的問題在於對於議題簡化以便洗腦欺騙的技術132F 12/12 03:13
→ sockrover: 就變成近代民主國家中的重要政治技術
→ sockrover: 看看法國最近的反蒐證還有媒體可以出來美化就知道
噓 clarkyoona: 執政黨不用被監督，你那邊是哪裡的民主？135F 12/12 03:13
推 spirit119: 4%仔和1450，你自己選一個136F 12/12 03:14
推 perry5216: 台灣的民主還在幼兒園階段 很多人以為投票=民主137F 12/12 03:14
→ jojomaan: 公民的責任，投票只是一部分，重點是監督138F 12/12 03:15
→ Thaichonburi: 大家在社群媒體與網路 批評你口中選出的皇帝 跟相關139F 12/12 03:15
→ Thaichonburi: 政策之前幾十萬人上街反服貿反政府 都是漠視 選完就
→ Thaichonburi: 算嗎
→ jojomaan: 台灣是護航己方，批鬥敵方，不分是非142F 12/12 03:15
→ sockrover: 解釋中共跟法國的差異這種雙標操作143F 12/12 03:15
→ sockrover: 很容易透過喜好與成見模糊了本質
→ sockrover: 更別說澳洲屠殺平民的事件跟共匪兩隻狗互咬
→ sockrover: 但是西方價值卻群起圍毆那為題的本質呢
→ sockrover: 說得好服冒這種全球化的議題本來就很值得深刻討論
→ sockrover: 結果被用來操作反中現在要變成雙環台貿易協定了
→ sockrover: 政府還在洗腦一邊好一邊不好當初的反全球化呢
→ sockrover: 我們難道連拉美都不如嗎
噓 Thaichonburi: 扯反服貿跟反中。  不要在那偷渡政治151F 12/12 03:22
推 sockrover: 美國這次選舉其實很精彩個人認為其實美國人想要擺脫民152F 12/12 03:23
→ sockrover: 粹與麥卡錫
→ sockrover: 社會變成雞尾酒顏色分明變兩層
→ sockrover: 但是個人認為勉強還是對抗了民粹但是不算很成功操作抗
→ sockrover: 中其實跟台灣很像是假議題
→ sockrover: 中國小粉紅都說川建國與拜振華了
→ sockrover: 其實匪區很清楚自己在崛起有自信並不很在意美選結果
→ sockrover: 當然也有部分是民粹式的無知勇敢
推 scott0002: 好像真的跟儒教遺毒有關160F 12/12 03:28
→ Thaichonburi: 中國想透過經濟政治與最不得已的手段武力吞掉台灣是161F 12/12 03:28
→ Thaichonburi: 假的膩。
推 wilson3435: 感覺你讀很多書懂很多，但很恃才傲物，覺得自己以外163F 12/12 03:29
→ wilson3435: 都愚民...
→ wilson3435: 很像國高中的我，有感而發...
→ sockrover: 但是菁英階級知道民粹式的對抗美國並沒有好處166F 12/12 03:31
→ sockrover: 想要回歸建制派的精密操作卻被民粹式的麥卡錫綁住
→ sockrover: 某種程度來說威權國家這就佔便宜了
→ sockrover: 這也是台灣法西斯化的根本理由
→ sockrover: 當初民進黨的價值以抗中之名推翻往法西斯走
→ sockrover: 回到國民黨早期路線只是告訴世界我們的制度缺陷與失敗
→ sockrover: 不僅是台灣包含美國如果信仰民主就應該揚棄民粹路線
→ sockrover: 堅拒法西斯用價值來對抗威權會比較有說服力
→ sockrover: 不過這當然是理想啦現實不太可能因為有讀書的幹嘛從政
→ sockrover: 從政多數垃圾
推 Behind4: 連統一這個選項都無法接受 這叫民主?176F 12/12 03:33
→ Thaichonburi: 講一堆 幫下結論：中國最強大 威權統治好177F 12/12 03:35
→ sockrover: 哈哈哈謝謝唷178F 12/12 03:35
噓 FinallyPeace: 供三小 你的圓桌是坐所有人還是只有有能力的人？179F 12/12 03:36
→ sockrover: 個人不太讀書不敢當180F 12/12 03:36
→ sockrover: 至於中共有沒有要吞台灣就個人而言掃墓看一下堂號就會
→ sockrover: 有不同解讀
→ sockrover: 這世界從來不缺分離主義
→ sockrover: 但是多數都是智障
→ sockrover: 如果分離主義不是智障那歐盟絕對就是智障如此而已
→ sockrover: 那麼台彎分離主義信仰的西方價值顯然衝突
→ Thaichonburi: 民主選出垃圾但比不上中國的垃圾當永遠的主席187F 12/12 03:37
→ FinallyPeace: 民代有沒聽過？188F 12/12 03:37
推 Behind4: 福建閩南人 沒有吞併台灣??? 笑死189F 12/12 03:37
→ Behind4: 福建閩南人 就是 吞併台灣的先行者呀 中國的先鋒
→ sockrover: 講到圓桌就有趣了西方的圓桌從來不是農民上桌唷191F 12/12 03:37
噓 windsea39: 因為沒啥人想深入問題核心，有心的也會被找機會噴成髒192F 12/12 03:39
→ windsea39: 的
推 Ghostchaos: KMT宗教洗腦太徹底194F 12/12 03:41
→ sockrover: 客觀來說除了近代的兩百年中國比較積弱195F 12/12 03:41
→ sockrover: 即便如此中國依舊是世界霸權的玩家
→ sockrover: 這本來就是量體問題硬要不接受就見人見智
→ sockrover: 至於威權體制下面怎麼產生領袖我建議先去了解再做批評
→ sockrover: 集權威權不同先弄懂比較不會被笑
→ sockrover: 至於威權好還是所謂的民主好這本來就一直在爭論
→ sockrover: 或許可以套一句楊威利說的威權有時會比民主更能造福人
→ sockrover: 民
→ sockrover: 這對多數人來說比較像是信仰議題很難好好討論
→ Thaichonburi: 一個制度 統治 或思想 讓一個國家爛了近代兩百年 還204F 12/12 03:45
→ Thaichonburi: 有人推崇啊 奇文共賞
→ sockrover: 沒錯進入核心深水區就不是懶人包可以解釋的206F 12/12 03:45
→ sockrover: 但是真的多數人會想瞭解嗎
→ sockrover: 還是有政府會做事
→ sockrover: 有信仰會包庇
→ sockrover: 國家爛不爛我是無法評斷啦沒這麼偉大
→ sockrover: 就事論事罷了要台灣好棒棒也是可以啊哈哈哈哈
推 huabandd: 台灣的民主路太短，而且得到的太容易212F 12/12 03:48
推 QEADZCXS: 你要知道台灣中老年人被清洗過人口，敢對民主有貢獻的都213F 12/12 03:48
→ huabandd: 所以很多白癡不知道民主的可貴214F 12/12 03:48
→ QEADZCXS: 被政府約談消失了，剩下的就是你口中被眷養的那種人，再215F 12/12 03:48
→ QEADZCXS: 到7~80年代教育還可以被那些人荼毒，現在就是卡在尷尬的
→ QEADZCXS: 地方了，有理想的覺得你媽的當官的都是廢物
→ huabandd: 只知道我支持藍或我支持綠，其他都不重要218F 12/12 03:48
→ Thaichonburi: 一個繼承了祖先 幾百甲田地的紈褲子弟 爛了三代還是219F 12/12 03:49
→ Thaichonburi: 比人有錢
→ huabandd: 至於你說的民進黨支持者被噴，為什麼不能噴？221F 12/12 03:49
→ huabandd: 民進黨各種狗屁倒灶的事都在幹，他的支持者還盲目支持
→ Thaichonburi: 然後還稱讚他好厲害223F 12/12 03:50
→ huabandd: 噴他怎麼了嗎？被噴剛好而已啊224F 12/12 03:50
→ sockrover: 有趣的是這麼爛然後跟美國爭霸225F 12/12 03:50
→ sockrover: 台灣果真好棒棒要選敵人就要選沒有勝算的
→ sockrover: 反正可以靠別人就像富貴靠人幫入黨好棒棒
→ sockrover: 這就跟小粉紅很一家親了
推 ovarbda: 不是啊 一堆國內外跟失智老人一樣的都可以被選上 大家在229F 12/12 03:52
→ ovarbda: 罵啥？
→ sockrover: 所以才說從政的都是垃圾居多阿231F 12/12 03:53
→ sockrover: 至於沒有走過7080年代的要評斷可能要先不被洗腦先這不
→ sockrover: 論那個黨都一樣
→ sockrover: 誰掌權就往反向看就對了
推 Behind4: 台獨運動都400年了還沒獨 還好意思笑人200年?235F 12/12 03:53
→ ovarbda: 台獨的被殺光一堆 現在中國崛起了 反而罵台獨？236F 12/12 03:54
噓 MarkFung: 台女不意外，只會崇洋媚外反中國237F 12/12 03:55
→ ovarbda: 原來台獨有四百年...238F 12/12 03:55
→ sockrover: 至於家大業大的紈褲子弟啊就極度羨慕恨嗎哈哈哈239F 12/12 03:56
→ sockrover: 我能理解啦
→ sockrover: 本來就不是任何國族都可以上世界霸權舞台表演的
→ sockrover: 認清現實比較重要
→ sockrover: 芬蘭也打得戰鬥民族不要不要過阿然後呢
→ sockrover: 該投降投降該合作合作這才是現實
→ zxc1020305: 因為政治既得利益者不想讓民眾有民主素養，這樣就不方245F 12/12 03:58
→ zxc1020305: 便操控了。
→ jojomaan: 土地的問題，英國一堆二代因為負擔不起遺產稅只能放棄247F 12/12 03:59
→ jojomaan: 長輩留下的房產，這只是遺產稅，每年持有稅其它五四三
→ sockrover: 很不幸中國現在崛起了台獨不但被罵未來只會更慘249F 12/12 04:00
→ sockrover: 這就是現實
→ Thaichonburi: 都講是爛國跟人爭霸。 表示知道現在誰是霸。 連8+9251F 12/12 04:01
→ sockrover: 某人說過沒有人應該為認同道歉這我認同252F 12/12 04:01
→ Thaichonburi: 都知道選幫主時要選邊站 不要跟現任幫主對幹。還不253F 12/12 04:01
→ sockrover: 所以台獨這種認同本來就該是一種選擇如同統一一般254F 12/12 04:01
→ sockrover: 但是很不幸世界是現實的
→ Thaichonburi: 如8+9256F 12/12 04:01
→ sockrover: 看看美國怎麼對待南軍歷史就知道257F 12/12 04:01
→ sockrover: 某種程度上南方十字旗還是犯罪或罪惡
→ sockrover: 顯然台獨不會是成功的那一邊
推 wilson3435: 我覺得啦，如果歐美沒有要選賢根本不會選出川普或烏260F 12/12 04:01
→ wilson3435: 克蘭演員總統，非典型的政治人物出現反而說明歐美也
→ sockrover: 確實應該給予更多的尊敬262F 12/12 04:01
→ sockrover: 畢竟是一種理想
→ wilson3435: 有你指責的這種想法264F 12/12 04:01
→ sockrover: 那是報復性投票吧哈哈感覺很有那種我就爛的幽默耶265F 12/12 04:04
→ sockrover: 選個喜劇演員而且沒有從政經驗然後把國家玩到快掛
→ sockrover: 這我很難理解賢的角度哈哈哈
推 wilson3435: 認為政客都爛，希望有平民英主出現啊，很符合原po 的268F 12/12 04:05
→ wilson3435: 說明
→ sockrover: 川普我反而覺得是美國霸權危機的一種反撲270F 12/12 04:06
→ sockrover: 其實美國的社會結構跟台灣洗腦的美好非常不同
→ Thaichonburi: 這已經廢了三代的紈褲子弟要找耍流氓吞掉你家的田。272F 12/12 04:06
→ sockrover: 老白男外加大學以下其實有廣大的貧窮線273F 12/12 04:06
→ sockrover: 我覺得啦這才是兩邊拉鋸的主因
→ Thaichonburi:  你還幫他找代書把田過戶給他 ？275F 12/12 04:06
→ sockrover: 這就很有趣了276F 12/12 04:08
→ sockrover: 理想中政治是一門不需要學問或是專業的職業嗎
→ sockrover: 然後忽然橫空出世一個平民優領導
→ sockrover: 這是神話故事嗎
→ Thaichonburi: 如同師傅講的警察 強盜 銀行  搶人的變警察這種謬論280F 12/12 04:09
→ Thaichonburi:  。看你打這麼多字。你是師傅信徒對吧
→ sockrover: 台灣社會很有趣282F 12/12 04:10
→ sockrover: 有很多時候喜歡透過攻擊別人或是對手來發洩
→ gourmand: 現在只要會大內宣跟抗中保台就好了 誰跟你民主觀念284F 12/12 04:11
→ sockrover: 但是無法面對自己爛285F 12/12 04:11
→ sockrover: 也忘記說別人爛不會好讓自己變好
→ sockrover: 可能這是大內宣有效的主因
→ sockrover: 畢竟垃圾白癡如果不是多數
→ sockrover: 就無法分別菁英了
→ sockrover: 一針見血耶這就是817的主因
→ sockrover: 簡單的操作才能控制多數人
→ sockrover: 此時少數人有效的操作反而成為所謂的民主多數
→ sockrover: 這就是為什麼紅共綠共都對媒體網路很重視
→ sockrover: 美國這點確實讓人應該要尊敬
→ sockrover: 不論政治光譜美國媒體的驕傲與自律確實是很有高度
推 Allen1096: 台灣民主化也才20多年  跟美國兩百年比還太早了296F 12/12 04:29
→ Allen1096: 只要慢慢有進步就好
→ Thaichonburi: 樓上。  台灣20年的是跟在 別人跑了快兩百年的制度298F 12/12 04:39
→ Thaichonburi: 才開始的。美國200年的民主不代表就強到遙不可及
→ Colitas: 在下次KMT上台，然後把你的利益賣給中國的時候，再來跟300F 12/12 04:41
推 rokuyou: 台灣民主化也才不到50年而已…301F 12/12 04:41
→ Colitas: 我說民主就是各方角力而已。302F 12/12 04:41
推 hawaiiwanwan: 應該說，現在大部分的台灣人都經歷過威權時代，這跟303F 12/12 04:43
→ hawaiiwanwan: 一出生就認知到民主的一代是完全不同的
推 sockrover: 哈哈哈還在賣台論呢民進黨以及先倒貼送出去了啦305F 12/12 04:44
→ sockrover: 果然信仰值點滿
→ sockrover: 沒有人一出生就認知民主是天生神力嗎都是洗腦洗出來的
→ sockrover: 如果真的那麼懂民主會有所謂敵國媒體或是賣台論嗎
→ sockrover: 一邊喊人權民主自由一邊往法西斯走
→ sockrover: 如果光頭或是丁發炎人這種抹黑造謠在西方國家
→ sockrover: 不知道是不是還可以繼續做圖
→ sockrover: 講的好像台灣天神神力一樣連說民主化進程短都無法接受
→ sockrover: 民主哈哈哈哈哈哈
推 Aliensoul: 華式民主314F 12/12 04:53
噓 Thaichonburi: 帶風向 第一句嗆人台獨吉娃娃最好笑啦315F 12/12 04:54
→ Thaichonburi: #1VqxSE7g
[問卦] 新聞台跟綜藝台哪個好笑？ - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]

之前看到有人看新聞的時候一直笑 不對啊 明明看新聞台為什麼會這麼歡樂 結果今天要轉來看的時候發現不見了 有沒有新聞台可以跟綜藝台比拼的八卦？ --
→ sockrover: 其實各方角力如果跟民主劃上等號317F 12/12 04:54
→ sockrover: 那麼大國就一定是民主國家因為有太多各種團體
→ sockrover: 顯然這么分類邏輯上很模糊
→ sockrover: 最近有篇研究認
→ Thaichonburi: 五毛 小粉紅露餡了啦321F 12/12 04:55
→ sockrover: 為所謂的人權價值以及民主化本來就沒有一定標準322F 12/12 04:55
→ sockrover: 如果說像日本女性婚後多數家管這可以否定日本的女權價
→ sockrover: 值嗎
→ sockrover: 還是硬套西方價值
→ sockrover: 台灣是被殖民到失去自我與文化了嗎
→ sockrover: 除了西方價值與黨的價值難道沒有思辯空間了嗎
→ sockrover: 你可以嗆人我不能嗆人我嗆就是帶風向小粉紅
→ sockrover: 側翼也太辛苦很稱職唷
→ minimio: 這篇文章是要說利益優先很正常？還有某黨的道德要求不高330F 12/12 04:57
→ minimio: 才是對的？
推 HiNiHow: 看中國歷史長大不意外332F 12/12 04:58
→ Thaichonburi: “肉”餡了   葷的還要裝素（中立）的333F 12/12 04:58
推 fukdog073: 文化是宗族本位334F 12/12 05:01
推 sockrover: 比較有趣的是不看中國歷史看了多少台灣歷史335F 12/12 05:01
→ sockrover: 大肚山王國怎麼掛掉的
→ sockrover: 過去的民變械鬥等等殖民時代變成日治時代的古今對照
→ sockrover: 又讀了多少
→ gotohikaru: 絕大多數台灣人就躺著享受的 會去想那些才奇怪339F 12/12 05:03
噓 bruceytw: 所以你贊同都在檯面下利益交換，340F 12/12 05:04
→ bruceytw: 然後自己的權利也被交換掉嗎？
→ sockrover: 每次說開台四百年怎麼計算的342F 12/12 05:06
→ sockrover: 其實很多東西好好面對可能就會發現很多貓膩
→ sockrover: 為了台獨的理想扭曲現實與歷史
→ sockrover: 怎沒想過好好面對還更有說服力
→ sockrover: 可以是一種選擇可以是一種理想
→ sockrover: 這種民主應該比較有機會成功
→ sockrover: 就像拜登不會否認自己的愛爾蘭血統川普是個德國佬
→ sockrover: 變成矮黑人並不會得到毛利人支持台獨
→ sockrover: 民主可以是一個模糊的理想
→ sockrover: 不一定是一種明確的規範
→ sockrover: 為什麼要西方人來決定你的制度
→ sockrover: 這才是台灣很大的問題
→ sockrover: 每次說開台四百年都不知道原住民要怎麼接受這種說法
→ sockrover: 然後說番膏不好吃我們很文明這意思嗎
→ sockrover: 四百年前的日本人原住民在台灣都不是人
→ sockrover: 這很支那沙文主義很有文化血緣連結呢
→ sockrover: 利益交換就更慘了金正恩交換的看來比蔡英文少很多呢
→ sockrover: 因為他不用換阿
→ sockrover: 台灣的萊豬換到什麼嗎
→ sockrover: 還是說這時候要讚揚犧牲了
→ sockrover: 這就很法西斯了唷
→ Thaichonburi: 連中國就是法西斯國家都不知道的 在那講法西斯。363F 12/12 05:21
噓 aortic: 不要老是只會貶低臺灣，每個國家有自己的盲點364F 12/12 05:26
→ milk250: 原因就是台灣人智障的很多  真的就是這樣而已365F 12/12 05:32
推 winiS: 就智障多而已啦366F 12/12 05:35
推 CCBaxter: 不能全怪老一輩的 它們被黨國思想洗腦太嚴重367F 12/12 05:42
→ Thaichonburi: 看到很多老一輩 每天看戲劇 包青天。 根深蒂固的青368F 12/12 05:47
→ Thaichonburi: 天大老爺 跟忠君思想 不可能撼動的
推 hsian5134: 真的370F 12/12 06:01
推 A380: 懶 不願意承擔公民責任371F 12/12 06:04
推 a1len: 從以前就是推卸責任制，收錢不辦事372F 12/12 06:08
推 ERiC0308QQ: 中國老K黨70年殖民遺毒373F 12/12 06:15
噓 yukiyama: 中共綠共一家親374F 12/12 06:16
→ brucefang: 選一個總統在幫我們抗中保台不好嗎，整天想批評政府375F 12/12 06:17
噓 chasher: 現在不就在5這邊365天監督執政黨了嗎? 你又在嘴對綠共喊376F 12/12 06:23
→ chasher: 打喊殺
→ chris44099: 你知道台灣民主才幾年嗎…378F 12/12 06:41
→ chris44099: 民主真的是需要練習的…
噓 BBQ2591: 選誰都一樣啦380F 12/12 06:42
推 LoveMakeLove: 民進黨能永續執政就好381F 12/12 06:46
推 foxvera: 所以你是贊成利益團體來把持國政 ？382F 12/12 06:50
推 chocopie: 因為很多人好吃懶做383F 12/12 06:57
→ foxvera: 另外我不知道你說的老人不參與公共是務是那來的概念，最384F 12/12 06:57
→ foxvera: 具代表性的公共事務"投票"不知道是老人多還是年輕人多喔
→ foxvera: ？
噓 MasCat: 反串給推387F 12/12 06:58
→ foxvera: 當初地溝油爆炸也是老人在檢舉，現在爐渣米也是老里長在388F 12/12 06:58
→ foxvera: 對抗利益團體。
→ foxvera: 不要因為老人不會上網跟你嘴炮高談闊論就覺得老人沒在參
→ foxvera: 與公共事務
推 ejru65m4: 轉型中啊 新舊並陳 受到蔣時代教育的你期待什麼？392F 12/12 07:03
→ ejru65m4: 然後民主其實也分很多種 光代議就有四種模式
→ ejru65m4: 希臘是最古典也最理想難以複製 熊彼得應該是你最討厭那
→ ejru65m4: 種
推 areyouok: 還好啦，你身邊的人這樣應該跟你有關396F 12/12 07:06
推 getbacker: 說DPP獨裁的不是五毛就是沒去過中國397F 12/12 07:14
→ mylonite: 支那遺毒398F 12/12 07:20
推 a8017700: 當然要選出阿北這種神台灣才會好啊 阿北萬歲（拜）399F 12/12 07:23
噓 bibufish: 害蟲不能講？400F 12/12 07:24
推 alan1375: 被儒家封建思想荼毒太久 又欠缺像西方文藝復興和理性主401F 12/12 07:31
→ alan1375: 義思潮 而五四運動和台灣知識分子的成果又在文革和白色
→ alan1375: 恐怖的影響下被忽視 黨國體制的扭曲教育成就了這幾代人
→ prstar: 定義是美好的，現實是殘酷的404F 12/12 07:41
→ prstar: 世上真有做得盡善的民主國家？
推 bassonly: 認真回 儒家思想 荼毒真的太久406F 12/12 07:45
噓 autumn06095: 所以做了一堆爛事不能講喔407F 12/12 07:46
→ miture: 台式民主現在是民進黨作主啊，你看不出來？408F 12/12 07:49
推 JAvLEMcGeE: 因為台灣還有4%蚵糞這類異教徒 所以民主觀念低落409F 12/12 07:50
推 crazywiwi: 推410F 12/12 07:51
→ Smile: 台灣人民不想要萊豬,為什麼政府可以自己決定怎麼做??411F 12/12 07:51
→ Smile: 那些民代挺萊豬是挺誰的意志?
→ clhfly: 這些這些落後國家,早晚得跟上先進的台灣腳步413F 12/12 07:55
推 seal998: 民進黨是台灣的惡性腫瘤，本來就跟撲殺殆盡414F 12/12 07:57
噓 Ronwill955: 把政治人物當偶像崇拜的比較智障415F 12/12 08:02
推 zalora: 這邊很多是中國人416F 12/12 08:07
推 paulsama: 民進黨式民主呀，萊豬吃好吃滿417F 12/12 08:08
推 revon: 一脈相承的被人管比自己管更好的觀念，反正地方上有權有力418F 12/12 08:08
→ revon: ，中央管不到我就好
推 aassddgg: 這概念還不錯420F 12/12 08:10
噓 XseraphimX: 要知道造謠和分裂戰台灣哪個組織玩的最兇421F 12/12 08:10
→ niko0202: 對啊 被關過就要消費一輩子的董卓  台灣人欠她的422F 12/12 08:12
推 bimmers0: 那是你長輩吧423F 12/12 08:15
推 tim1112: 你代表人民？你又知道多數人不想要萊豬？424F 12/12 08:16
推 sample: 這篇有中425F 12/12 08:16
→ bimmers0: 皇帝不用投票的426F 12/12 08:17
推 e1q3z9c7: 民粹427F 12/12 08:17
推 KIWI92012: 因為奴慣了428F 12/12 08:23
推 kenco: 所以成龍當初說的很有道理阿! 不以人廢言429F 12/12 08:23
推 farmoos: 台灣民主是突然有的：1. 投票主力和出來選的人 多數是台430F 12/12 08:25
→ farmoos: 灣獨裁時期成長教育出來的。2.過去既得利益結合持續影響
→ farmoos: 以上需要時間慢慢消化。
→ kaodio: 我都鍵盤革命 我OK 你先上433F 12/12 08:26
推 eterbless: 自介?434F 12/12 08:29
→ XDDDpupu5566: 期待明君就很瞎，偷渡封建心理435F 12/12 08:31
→ XDDDpupu5566: 為什麼西方要權力制衡，就是沒人是聖賢
→ momomom: 現在是施政不利想甩鍋給協商破局 啊~錯的是利益團體 不干437F 12/12 08:33
→ momomom: 我大綠黨的事（等等 那選你幹嘛？
推 SSSHNTU: 主要是因為經歷過解嚴前國民黨黨國體制吧439F 12/12 08:34
→ SSSHNTU: 選舉是選形式的 也不能對政府(黨)發表什麼意見
→ iamgo6: 講一堆專有名詞。不是文組看不懂441F 12/12 08:34
→ SSSHNTU: 自然漸漸變成對政治冷感 我阿嬤就是完全不管政治 閉口不442F 12/12 08:34
→ SSSHNTU: 談那種
→ Darkword1987: 人家是自己發展來的 我們的是抄來的444F 12/12 08:34
噓 lau6m2002: 菸糞天天監督在野黨請問這樣政治素養有比較高？445F 12/12 08:35
推 RuinAngel: 不是民主觀念奇怪是對政府的觀念奇怪...446F 12/12 08:35
推 kidd085: 老一輩被國民黨洗腦年輕人被民進黨洗腦 呵呵 就是這麼簡447F 12/12 08:37
→ kidd085: 單
推 PonBu: 臺灣民主不是被洗腦出來的嗎？449F 12/12 08:39
→ Ceferino: 台灣哪有什麼民主，根本就粉絲政治，各種雙標邏輯失蹤450F 12/12 08:39
→ Ceferino: ，整天販賣恐懼，被人賣了還拍手叫好
推 chanceiam: http://i.imgur.com/pDovU3D.jpg452F 12/12 08:43
[圖]
推 asdf70044: 獨裁跟民主到最後還是官後面幾代最爽阿453F 12/12 08:45
噓 FRANCO11: 你講的跟民主有什麼關係？454F 12/12 08:46
推 DaiRiT: 台灣哪裡法西斯啦xdd 連美國人 越南人 烏克蘭人都能成為台455F 12/12 08:47
→ DaiRiT: 灣人哪裡法西斯？台灣有民族主義？
→ DaiRiT: 還是對抗中國民族主義就是法西斯？邏輯很中華文化
噓 dakulake: 因為台灣有中國難民集團，滯台支那kmt啊。瑞典出現中東458F 12/12 08:48
→ dakulake: 移民後，殺人強姦樣樣來治安變差了，只差開啟瑞典版kmt
→ dakulake: 黨了
推 will331: 就儒教遺毒461F 12/12 08:49
噓 imrt: 不管是不是民進黨支持者，講出違法民主自由觀念，才會不被大462F 12/12 08:51
→ imrt: 家認同。不要偷換概念。
推 leo0713: 民進黨就是害蟲啊464F 12/12 08:51
→ dakulake: kmt在那邊洗腦70年，自然生出了很多華腦，本末倒置，例465F 12/12 08:51
→ dakulake: 如馬英九搞了舔中媚供賣台叛國賊行為，前幾樓華腦明知道
→ dakulake: 馬英九叛國賊寇行為還拿比較圖洗白
噓 twmarstw7758: 工三小468F 12/12 08:57
推 DaiRiT: 中共還用中醫當作增強中華民族自信心欸，台灣有嗎469F 12/12 08:57
噓 jiaruichang: 綠共真香470F 12/12 08:58
推 fatout: kmt教育成功，dpp也愛，貪圖私益的執政者就愛人民漠不關心471F 12/12 08:58
→ thematic: 等中國也有選舉再來靠夭472F 12/12 08:59
推 fatout: 綠共50步笑紅共100步，哈哈哈473F 12/12 09:01
推 DaiRiT: DPP做的確實有不好的地方 但跟獨裁沒關係 不懂的先去讀懂474F 12/12 09:03
→ DaiRiT: 民主與獨裁的定義
噓 benny8661: 你很愛睜眼說瞎話484476F 12/12 09:04
推 Beltran: 菸糞還是千篇一律的話術   反正a大錢都沒蟑螂的份 笑477F 12/12 09:05
噓 double130710: 你他媽每件事要談到什麼時候478F 12/12 09:06
噓 zooxey: 主要原因不就被奴化思想控制 而上位者也希望人們如此479F 12/12 09:12
→ zooxey: 而且明顯藍綠都希望這樣保持
推 BreezeMaple: 一堆崩潰蟑螂又在不知所云了481F 12/12 09:31
推 sazdj: 臺灣人喜歡射後不理 連817都不監督執政黨 就知道我們國家482F 12/12 09:41
→ sazdj: 多可悲
推 sellgd: 你能用的只有選票484F 12/12 09:44
噓 herro760920: 共三小，難道圓桌談判的時候你不會希望你的代表方是485F 12/12 09:47
→ herro760920: 比較強的喔
噓 BigSnowgray: 你活在哪個世界487F 12/12 10:03
噓 a731977:488F 12/12 10:06
推 ajemtw: 事實，華人真的不適合民主489F 12/12 10:06
噓 dinn: 笑死 五毛也來講選舉490F 12/12 10:14
→ ptychodera: 老人？年輕人也差不多吧，誰選上台灣就幸福了不是嗎491F 12/12 10:17
噓 abadjoke: 呵 民進黨以外的政客有問題的時候就是公民不服從492F 12/12 10:19
→ abadjoke: 當獨裁已成現實 革命就是義務 民進黨的政客有問題時
→ abadjoke: 又變成檢討選民不懂政治不是選賢與能了
→ abadjoke: #1VYFcZ-V (Gossiping)   隨便找篇過去的文就能看懂
Re: [新聞] 南鐵強拆 陳家：低估民進黨恥度 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
有 : 市價十倍我就不同意」 : 　 : 如果拋開顏色，這些問題你有辦法支持自救會嗎？ : 　
→ abadjoke: 這篇到底想講什麼 就是不要再檢討民進黨了496F 12/12 10:21
噓 isisisdog: 共三小497F 12/12 10:22
噓 kosac: 英糞賤畜蟑螂綠共母豬黨498F 12/12 10:27
推 gene51604: 一堆人只會盲目挺某個顏色可能什麼都不用管比較爽吧499F 12/12 10:33
噓 k82221: 檢討選民？笑死500F 12/12 10:34
→ raxsc: 選完你還想影響什麼？誰理你啊，所以只好假裝不在意，兩年501F 12/12 10:39
→ raxsc: 當一次主人就可以吹我們很民主了
噓 querencia: 這裡4%黨為大，不想舔柯大嫂的雞掰就滾！503F 12/12 10:40
推 lecheck: 儒家奴性504F 12/12 10:47
推 cannedtuna: 我們才民主不到五十年，從來沒民主過的來說台灣不適505F 12/12 11:01
→ cannedtuna: 合民主？
推 sendow: 所以你看台灣綠共執政的下場507F 12/12 11:14
推 alex81131: 原因就一個字：懶→奴508F 12/12 11:16
推 reil: 天子臣民觀念509F 12/12 11:23
→ solarem: 就跟中國一樣的巨嬰 自己懶惰還要別人幫你宰制人生510F 12/12 11:58
推 ColaLing: 超人政治跟帝制真的一線之隔511F 12/12 12:00
噓 nosheep: 以管窺豹512F 12/12 12:07
推 zeon19841102: 文化不同啊513F 12/12 12:23
→ zeon19841102: 所以綠ㄔㄨ
→ zeon19841102: 所以綠畜想要的也不是什麼民主法治，他們想要的是綠
→ zeon19841102: 色黨國
→ zeon19841102: 拿抗中保台當遮羞布，拼命髮夾彎
噓 dannioabc: 然後選出希特勒，笑死518F 12/12 12:26
噓 yueyajbdt: 因為台灣智障很多，選我正解519F 12/12 12:29
推 dsa888888: 髒的是人心不是政治520F 12/12 13:09
推 eetie: 公民意識+群眾利益分配+永續經營才是。你是有多古典？521F 12/12 13:10
推 rzao: 誰喊民主口號多年？ 現在呢？ 官吶！522F 12/12 13:12
推 eetie: 歐美近10年的民主嚴重退化了！看媒體、金融詐騙、工業產業523F 12/12 13:15
→ eetie: 邪惡化、貧富資源分配、防疫、政治藍金黃，都墮落了。
噓 fundme: 勞動基金掏空 公股銀行掏空 還不准人家罵？綠色中國人525F 12/12 13:18
推 eetie: 反而臺灣才是典範，雖有進步空間，但比起、法、英，以人民526F 12/12 13:20
→ eetie: 生活就業、言論政策形成端，臺灣優太多！就敗在房價！
推 ajugo: 立委太爛528F 12/12 13:24
推 super10000: 原本以為這篇來亂的529F 12/12 13:36
噓 quartics: 議員立委是談判代表，但民選首長不是530F 12/12 14:14
推 issndard5655: 倒不如說民主制度本身就是特殊情況下的產物，而東方531F 12/12 14:35
→ issndard5655: 傳統上是國家力量大於社會，人民的觀念在國家力量壓
→ issndard5655: 制下變得更加服從，艾塞默魯的書有相關論述
→ issndard5655: 台灣的民主制度也不是全靠國內政治生成的，有美國因
→ issndard5655: 素影響，外力介入才促成台灣民主，也可以說部分台灣
→ issndard5655: 人還沒認知到民主的好處就不勞而獲
噓 oliverroli: 純噓三樓 2020年了還在歧視台語喔537F 12/12 19:01

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(￣︶￣)ｂ darkrise1980, sbb 說讚！ (￣︿￣)ｐ zerou86, JosephC0227 說瞎！
1樓 時間: 2020-12-12 07:27:21 (台灣) 
→
magic1210
　 12-12 07:27 TW 
假民主真獨裁 比對面還可憐
2樓 時間: 2020-12-12 09:23:16 (台灣) 
→
jonnya
　 12-12 09:23 TW 
台灣人缺乏民主認知,台灣人多數喜歡世襲帝王制度,被假仁假義的聖人來管理
台灣人幻想自己屬於上層的肥貓貴族,多數人鑽營巴結想變特權成員
其實這些人只是被壓榨的賤民,被殖民的魯蛇,被統治的奴隸
3樓 時間: 2020-12-12 09:48:58 (台灣) 
→
gg5478
　 12-12 09:48 TW 
台灣人的民主是，影響到我就是不行，老外是，影響到大多數人就是不行。台灣人是自私，不是民主。
4樓 時間: 2020-12-12 10:00:49 (台灣) 
→
Qoo321
　 12-12 10:00 TW 
樓上的幾個快去放棄國籍吧！
5樓 時間: 2020-12-12 11:03:19 (台灣) 
→
CtFrank
　 12-12 11:03 TW 
台灣應該是被支那難民影響
以前的日治時代..
日本公務員表現得比較像是公僕..屬於公務體系
支那難民到台灣變成是落難官僚..屬於官僚體系
因為官僚逃難的緣故.
隨時準備要再逃.
所以就變成了作威作福.能閃就閃.能撈救撈.在台灣掠奪發國難財
6樓 時間: 2020-12-12 11:37:37 (台灣) 
→
Zht123
　 12-12 11:37 TW 
你說什麼日治時代表現得比較像公僕 奇怪哪個時代 警察要喊大人 還可以把人抓起來打
7樓 時間: 2020-12-12 12:43:17 (台灣) 
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zerou86
　 12-12 12:43 TW
···
民進黨就是邪惡垃圾不顧民眾死活糟蹋臺灣勞工愚蠢腐敗用法撈錢騙錢偷搶拐騙有哪一樣沒做過？上班玩女人下班拿民眾財，表面抗中實際賣臺親中
8樓 時間: 2020-12-12 13:40:53 (台灣) 
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toxinjiang
　    (編輯過) TW 
中國也說他們很民主啊，這才奇怪吧，要說獨裁，現在政府還及不上當年國民黨的一根毛啦
9樓 時間: 2020-12-12 16:08:26 (台灣) 
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JosephC0227
　 12-12 16:08 TW 
有什麼好奇怪的？
一堆連自己國家都講不清楚，不敢講的廢物，要要求什麼？
10樓 時間: 2020-12-12 19:27:18 (台灣) 
讚
sbb
　 12-12 19:27 TW 
民主要成熟就很花時間，台灣戒嚴才3X年，太嚴格
11樓 時間: 2020-12-12 23:33:01 (台灣) 
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dino7360023
　 12-12 23:33 TW 
腦戴套麻袋，手掌串鐵絲，太民主了
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