顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 724
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-03 10:26:17
看板 Gossiping
作者 zakijudelo (Zack)
標題 [問卦] 日本文化怎麼流行刀不流行劍
時間 Sat Jan  2 11:05:41 2021

唐代不是有影響到日本
但怎麼日本沒跟著以劍為主流
而是發展出自己的刀文化
另外觀察歐美亞各國歷史也都以劍較常見吧
劍兩面都能砍不是更好用嗎？
為何日本那麼特殊呢？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.48.103 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Vx-C7w8 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1609556743.A.E88.html
→ QBey: 刀劍神域1F 01/02 11:06
推 MJdavid: 唐刀2F 01/02 11:06
※ 編輯: zakijudelo (101.12.48.103 臺灣), 01/02/2021 11:07:51
推 ltytw: 太重了3F 01/02 11:06
跟刀差很多嗎？
推 Leo4891: 歐美的劍大大一支  跟中國劍細細一根差異蠻大的4F 01/02 11:07
→ Leo4891: 中國劍拿來打仗就是不實用
怎麼不實用法
噓 wawaking1: 劍只能配飾實戰很爛6F 01/02 11:08
有多爛
※ 編輯: zakijudelo (101.12.48.103 臺灣), 01/02/2021 11:09:15
推 zczcbbbzczcb: 武士刀就是刀劍融合的終極版幹嘛退步7F 01/02 11:08
推 chenweichih: 劍一直都是身份象徵用的 哪有特別流行劍 還是你是說8F 01/02 11:08
→ catrush: 星爆氣流斬9F 01/02 11:08
→ chenweichih: 武術比武那種？10F 01/02 11:08
武林人士都用劍不是嗎？XD
推 ayaneru: 日本刀就是唐刀阿 去估狗會發現根本長的一樣11F 01/02 11:08
那怎麼沒傳“唐劍”去流行
→ ash9911911: 中國劍真正的用法是用刺的 拿來砍馬上廢掉12F 01/02 11:08
橫砍不行嗎？
→ deepdish: 關公面前耍大刀 懂？13F 01/02 11:09
→ zczcbbbzczcb: 中國傳統劍都是意義大於實戰14F 01/02 11:09
推 YumingHuang: 重劍效果跟錘應該差不多，劈下去把人擊暈15F 01/02 11:09
推 Besorgen: 武器的使用跟對方怎防禦有關。人家就是愛劈砍呀 XDDD16F 01/02 11:09
跟招式有關嗎？
推 zzro: 牽扯到要破什麼護甲 至於沒重甲可能又跟地形資源等有關17F 01/02 11:09
怎麼有關法
能更細說一下嗎？
推 AUwalker: 支那的劍比較偏裝飾18F 01/02 11:09
※ 編輯: zakijudelo (101.12.48.103 臺灣), 01/02/2021 11:12:35
→ benomy: 中國劍是禮器，打仗殺人用大刀長槍比較實在19F 01/02 11:10
推 ayaneru: 歐美也有專打鎖子甲的細劍阿 也是用刺的20F 01/02 11:11
→ duxxlux: 實戰以力道產生破壞力，雙手砍劈最強，輕又結構強，破壞21F 01/02 11:12
→ duxxlux: 力大，就是步兵首選。騎兵才能拿更重的
日本刀結構比劍強很多嗎？
伊之助不是拿石頭一下就砸出缺口了XD
※ 編輯: zakijudelo (101.12.48.103 臺灣), 01/02/2021 11:15:01
推 QQmaggie5566: 劍不能砍，只能用刺的23F 01/02 11:14
劍兩邊不是都利的
刀反而只要一邊吧
推 s9234032: 沒鐵24F 01/02 11:14
刀不是也用鐵造的嗎？
→ s9234032: +地形25F 01/02 11:15
※ 編輯: zakijudelo (101.12.48.103 臺灣), 01/02/2021 11:17:01
推 akway: 真的打仗大家都用矛啦 木柄金屬頭便宜好用 金屬又不是無限26F 01/02 11:15
推 Leo4891: 日本打鐵技術比中國好啊  明朝倭寇拿武士刀逛大街27F 01/02 11:15
→ akway: 生產 可以造那麼多刀劍28F 01/02 11:15
→ BlueBird5566: 劍只是好看而已29F 01/02 11:15
→ Leo4891: 幾個人就能打下一城有夠扯30F 01/02 11:16
→ darkdean: 古代戰場穿盔甲皮甲，包覆大部分面積，刀劍砍殘效率低31F 01/02 11:16
推 signm: 劍沒有攻擊力，只能讓人流血32F 01/02 11:17
武俠小說都能拿劍斷人手腳取人性命
→ darkdean: 重武器只要撞到人，管你穿什麼，撞哪裡，高效致殘敵人33F 01/02 11:18
※ 編輯: zakijudelo (101.12.48.103 臺灣), 01/02/2021 11:20:07
→ darkdean: 對比火槍，刀劍=小槍，長柄=衝鋒槍，重武器=步槍34F 01/02 11:19
但戰場以外呢？
→ Housetobe …
推 Housetobe: 武士刀很好刺啊 幹嘛退步去用劍==35F 01/02 11:20
劍會劣於刀嗎？
※ 編輯: zakijudelo (101.12.48.103 臺灣), 01/02/2021 11:22:47
→ patrol: 砍人也只用一邊 幹嘛作兩邊刃 只聽過菜刀沒聽過菜劍啦36F 01/02 11:22
劍不就兩面刃
多一面能傷人不是更優
※ 編輯: zakijudelo (101.12.48.103 臺灣), 01/02/2021 11:23:53
→ ChungLi5566: 劍要磨兩個刃 很麻煩37F 01/02 11:25
是怕麻煩嗎？XD
→ Colitas: 兩面刃不能從刀背加力，有時候會吃虧，兵器交鋒也容易斷38F 01/02 11:27
真的那麼易斷喔
真想看刀、劍較量一下
推 huabandd: 武士刀雙手握持，那個力氣不是單手拿的劍可以比的39F 01/02 11:27
二刀流表示
推 huabandd: 武士刀可砍可刺，基本上比較實用40F 01/02 11:29
→ huabandd: 劍要砍要刺都單手，力量不夠，但速度可能快一點
推 ssaprevo: 劍從來沒在古代中國軍隊裡流行過好ㄇ==難用的要死又脆弱42F 01/02 11:30
→ huabandd: 劍單手砍或刺傷口沒有武士刀雙手來得深43F 01/02 11:30
鋒利度也有差嗎？
推 locdan: 劍走靈巧，不是用蠻力，用砍的或亂揮會斷掉，你光要學會44F 01/02 11:32
原來還有門檻喔
→ Leo4891: 劍多一面傷人有屁用  你砍也只能用一面去砍而已45F 01/02 11:32
會固定用其中一面去攻擊嗎？XD
→ locdan: 用劍就要練習很久了，門檻很高。刀就你什麼都不會，用砍46F 01/02 11:32
→ Leo4891: 兩邊刃=薄=易壞易斷47F 01/02 11:33
→ locdan: 的亂揮都能當武器。48F 01/02 11:33
推 EXZUSIC: 一樣的力氣去砍劈 刀的傷害比較高 設計的關係49F 01/02 11:34
是喔
推 well0103: 其實就像上面講的，劍不適合劈砍，刀這種有弧度的才適合50F 01/02 11:34
→ well0103: ，尤其西方鐵製鎧甲出現之後，劍的設計更是用來刺擊護甲
→ well0103: 之間的細縫。這才是劍最適合的用途，至於雙手大劍這種東
→ well0103: 西，其實根本是用來當鈍器來使用的。西方各種鎧甲出現之
→ well0103: 後，其實最熱門的武器根本是鈍器，砍不傷你，但我可以把
→ well0103: 你敲暈。弓箭也是同道理，雖然射不穿鎧甲，
→ well0103: 但射中是會昏倒的
了解
→ kumori: 日本陸軍以前的佩刀就是西式的指揮刀 忘了那一年說要恢復57F 01/02 11:34
→ aden82069: 有人還在唐刀就是日本刀鼻祖，人家鍛刀早有歷史了58F 01/02 11:34
→ kumori: 傳統 就改成陣太刀那種武士刀了59F 01/02 11:36
※ 編輯: zakijudelo (101.12.48.103 臺灣), 01/02/2021 11:41:42
推 locdan: 你在電影裡面看到用劍方式都是錯誤的60F 01/02 11:37
→ locdan: 古代也沒人把劍當刀用
被臥虎藏龍騙了
推 nsk: 神＂劍＂闖江湖62F 01/02 11:38
翻譯問題吧
神刀闖江湖能看嗎？
推 taot917: 刀亂砍就有殺傷力，劍要挑人莖，技巧訓練太高63F 01/02 11:39
推 EXZUSIC: 其實砍劈效率最好的是斧頭 再來才是刀 但刀比較長所以贏64F 01/02 11:40
徐晃表示認同
※ 編輯: zakijudelo (101.12.48.103 臺灣), 01/02/2021 11:44:48
推 aden82069: 一把劍鍛造比刀還複雜，效益也沒大很多65F 01/02 11:49
我去找鍛造影片來看看
※ 編輯: zakijudelo (101.12.48.103 臺灣), 01/02/2021 11:51:24
推 k1400: @nsk 哈哈66F 01/02 11:52
→ SaintsRow: 唐刀早就失傳了 現在的複製品是臨摹武士刀的67F 01/02 11:53
推 Morisato: 劍因為要兩面開鋒，所以在同樣的強度下一定比刀厚重，因68F 01/02 11:53
→ Morisato: 此漸漸成為儀仗的禮器
→ f1731025: 蘇格蘭大劍攻防一體70F 01/02 11:55
推 inshadow: 中國劍就是裝飾品 以前還出現過甩的霹啪響的軟劍 華而不71F 01/02 11:56
→ inshadow: 實 根本廢物雜技
→ a2334436: 唐刀連一把出土文物都沒有不是嗎73F 01/02 11:57
推 Morisato: 刀則較具實用性，所以成為步兵的副武裝74F 01/02 11:57
推 rancilio: 因為他們不會獨孤九劍75F 01/02 12:02
推 lacatima: 劍在實戰中很難用，結構問題不適合砍劈，只能用刺的，實76F 01/02 12:08
→ lacatima: 戰上都是刀單鋒且結構強固，適合砍，武士刀其實也只適合
→ lacatima: 決鬥，真正多人戰場上還是以長槍這類的長兵器為主。騎兵
→ lacatima: 刀是騎兵用來砍步兵用的，劍類實戰只有歐洲雙手重劍比較
→ lacatima: 算有實際應用，但是其實也是幾乎拿來當成鈍器，去看YouT
→ lacatima: ube有介紹，雙手劍也幾乎都用配重錘在打人，或是空手捏
→ lacatima: 劍身用劍尖戳甲縫，而不是動漫那種一刀砍翻的幻想
推 ariadne: 中國後來的劍就鐵片而已 刀比劍厚三倍以上 對砍劍穩輸83F 01/02 12:17
https://bit.ly/38Q3azX
https://bit.ly/2X1WRUl
感謝大家提供意見
也有找到這兩篇網路文章
提供大家參考

※ 編輯: zakijudelo (101.12.48.103 臺灣), 01/02/2021 12:21:36
推 tokyoto: 劍主要用刺的 而不是用砍的 在武俠世界的一對一較量還可84F 01/02 12:34
→ tokyoto: 以 但在多人一擁而上的戰場上會來不及
推 OPPAISuki: 絕世好劍86F 01/02 12:55
推 ahahahahah: 日本刀劍好像是同義 沒有分87F 01/02 13:28
推 gn0481914: 劍是拿來表演的東西，真的在實戰上使用很不方便，比方88F 01/02 13:45
→ gn0481914: 說兩刃對峙，拿刀的從刀背一壓就壓過來了，劍的施力點
→ gn0481914: 只有劍柄，重劍舞不動，輕劍沒有力量
→ reil: 暴坊將軍需要刀背91F 01/02 13:51
噓 pdchen1218: 都2020還在劍不能劈砍只能刺92F 01/02 14:42
→ patrol: 方天畫”戟” 丈八蛇“矛“ 青龍偃月”刀” 雙股”劍”93F 01/02 14:48
→ patrol: 戰力來說 拿劍的.....
推 Peter521: 唐代就是以刀為主95F 01/02 15:44
推 CrackedVoice: 劍是主刺/削 刀是砍/劈96F 01/02 15:54

--
※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 747　
作者 zakijudelo 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
1樓 時間: 2021-01-02 11:26:54 (台灣) 
→
newbit
　 01-02 11:26 TW 
劍只剩刺擊 有實用性
2樓 時間: 2021-01-02 12:10:22 (台灣) 
→
CtFrank
　 01-02 12:10 TW 
唐朝鲜卑人對中原來說是異族
鲜卑人當然也是用刀不用劍
3樓 時間: 2021-01-02 12:12:06 (台灣) 
→
CtFrank
　 01-02 12:12 TW 
所謂的蠻族大多用刀
而中原人比較會要劍
4樓 時間: 2021-01-02 12:18:15 (台灣) 
→
sp840816
　 01-02 12:18 TW 
沒有內力都是屁
5樓 時間: 2021-01-02 13:26:36 (台灣) 
→
iwjjajabhee
　 01-02 13:26 TW 
一個玩法是刺跟砸
一個玩法是砍
 
炫炮度刀>>>>>>劍
6樓 時間: 2021-01-02 13:36:09 (台灣) 
→
sin8143
　 01-02 13:36 TW 
劍身太薄，就算刺擊也比不過日本刀吧~~~，劍唯一能贏的就是彈性韌度吧，
但日本刀也不差就是了，刺擊、劈砍的力量與殺傷能力都大於劍
7樓 時間: 2021-01-02 14:05:16 (台灣) 
→
NJPUZ
　    (編輯過) TW 
中國劍跟馬堡國一樣  閃電五連鞭
8樓 時間: 2021-01-02 14:40:40 (台灣) 
→
a0987789369
　 01-02 14:40 TW
···
刀是經過幾次驗證很好用的！最近的一次日祖國大日本帝國，在中國南京殺雜種 滅畜牲，居家必備的武器 實際操作好用的器具，事實證明；殺中國人這些雜種和畜牲用刀是不錯的選擇“使用冷兵器”
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇