※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-02 18:01:07
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 東吳+蜀漢不內訌 能尻爆魏國嗎？
時間 Sat Jan 2 17:36:25 2021
諸葛亮當初隆中對 三分天下
應該有想到後續要聯手伐魏吧 畢竟魏太強 地太大 名將太多
但可惜跟東吳沒辦法齊心
當初如果 東吳+蜀漢合作 不內訌 有機會尻爆魏國嗎？
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→ : 還是沒機會 蜀地後勤運補有問題 東吳當時太窮1F 01/02 17:37
→ : 完全沒機會 別幻想了2F 01/02 17:37
→ : 這假設太強了，後續不須討論3F 01/02 17:37
推 : 經濟力差太多，沒辦法4F 01/02 17:37
推 : 內肛5F 01/02 17:37
→ : 有點難,東吳真的太廢6F 01/02 17:38
→ : 沒可能7F 01/02 17:38
推 : 有機會啦 畢竟關羽就打到威震華夏了8F 01/02 17:38
推 : 可以吧，蜀國守住荊州的話9F 01/02 17:39
推 : 如果沒有荊州矛盾的話，漢中之戰後很有可能壠西天水一10F 01/02 17:39
→ : 帶會被蜀攻下，後面真的就難說了。
→ : 帶會被蜀攻下，後面真的就難說了。
噓 : 漢中和樊城 蜀漢兩戰都勝 孫吳不要來亂就好了 很簡單吧12F 01/02 17:40
推 : 古代北方資源比較豐盛啦 南方注定被打的份13F 01/02 17:40
→ : 不行 蜀漢+東吳還小於曹魏。而且也沒有辦法量產騎兵。14F 01/02 17:40
→ : 兩路北伐打到曹操都要遷首都了 真得可惜15F 01/02 17:40
推 : 你在看東森財經新聞台膩16F 01/02 17:41
推 : 人口差太多，無望。蜀鎖進四川就沒救了17F 01/02 17:41
→ : 哪裡無望 資源多 漢中之戰還不是輸給劉備18F 01/02 17:42
推 : 古代得關中即得北方 得北方即得天下19F 01/02 17:42
→ : 就算是呂蒙沒有背刺，關羽也打不下樊城。20F 01/02 17:42
→ : 就是完全沒希望 諸葛亮和姜維還在挑戰不可能才會名留青史21F 01/02 17:42
推 : 可以喔22F 01/02 17:42
→ : 東吳太鳥才打不出去 荊州給東吳還蠻浪費的23F 01/02 17:42
推 : 沒機會，東吳真的太廢了24F 01/02 17:42
推 : 人口經濟有差25F 01/02 17:43
推 : 說實在東吳沒實力又背刺真的也是自斷生路，愚蠢。26F 01/02 17:43
推 : 沒機會 古代打仗就是靠人口 人口都集中北部阿27F 01/02 17:43
推 : 漢中只是慘勝 荊州根本沒可能贏28F 01/02 17:44
→ : 東吳太爛 只能背刺，還能撐比較久29F 01/02 17:44
→ : 我個人還是認為漢中戰後若是一路順勢拿下壠西。真的會30F 01/02 17:44
→ : 情勢大好。
→ : 情勢大好。
噓 : 漢中樊城就是贏了 本來諸葛就是要兩路北伐 而且也贏了32F 01/02 17:45
→ : 孫吾背刺丟了荊州 才只剩益州北伐而已
→ : 孫吾背刺丟了荊州 才只剩益州北伐而已
→ : 根本的問題是兵力不足 曹操雖然丟了漢中 但蜀國損失也34F 01/02 17:46
推 : 關羽都敗給徐晃了是贏在哪35F 01/02 17:46
推 : 難 只能均勢 因為北方是精華區36F 01/02 17:46
→ : 很大37F 01/02 17:46
→ : 魏吳這邊也打了好幾年 吳國損失大到不想繼續打
→ : 魏吳這邊也打了好幾年 吳國損失大到不想繼續打
→ : 徐晃擊退偏軍而已 樊城還是被關二爺圍得死死的39F 01/02 17:47
→ : "威震華夏"看不懂是不是
→ : "威震華夏"看不懂是不是
推 : 東吳跟曹魏聯手，關鍵時刻捅魏國一刀，搞不好還比東吳蜀漢41F 01/02 17:48
推 : 就算拿下襄陽，還是離天下很遠的42F 01/02 17:48
→ : 聯手還有用43F 01/02 17:48
推 : 兩路北伐的大戰略是正確的，只是東吳背刺。44F 01/02 17:48
→ : 東吳自古就是人文薈萃之地 很多世家大族 人才輩出45F 01/02 17:48
推 : 沒有合而為一根本無法吧46F 01/02 17:48
→ : 水淹七軍對魏國來說都還不算災難性的敗仗47F 01/02 17:49
→ : 劉蜀只有當初帶進四川那批人 後來連年紀小的趙雲也掛了48F 01/02 17:49
→ : 哪裡有兩路北伐？ 漢中都打完了49F 01/02 17:49
推 : 太難 除非魏國分裂 不然兩個加起來都不夠打50F 01/02 17:49
→ : 而且蜀國損失很大 不可能繼續進攻51F 01/02 17:49
推 : 怎麼有人講不贏 就嗆人家看不懂 笑死52F 01/02 17:50
→ : 這跟兩邊武將能力值都沒關係 這是容錯率的問題53F 01/02 17:51
→ : 蜀國輸不起一次 可是魏國可以輸很多次
→ : 蜀國輸不起一次 可是魏國可以輸很多次
→ : @enel1111 襄樊弄反了 徐晃解了樊城之圍55F 01/02 17:53
→ : 襄陽只是被水軍擋住無法聯絡 關羽是打不下來的
→ : 襄陽只是被水軍擋住無法聯絡 關羽是打不下來的
推 : 三分格局蜀吳取得更多優勢也足夠逼魏有自爆的可能 只是要記57F 01/02 17:55
→ : 得把司馬家跟曹真家放回去別錄用
→ : 得把司馬家跟曹真家放回去別錄用
→ : 兵力不足就是最大的硬傷 又不是有甘興霸可以迫害59F 01/02 17:55
推 : 可以撐到北方胡族入侵北魏會被夾殺60F 01/02 17:56
→ : 江南人文是東晉南退後才有的61F 01/02 17:56
→ : 不但掌握關羽和孫權的矛盾並且直接拿來利用62F 01/02 17:57
→ : 單是這點在戰略方面就輸飛了
→ : 單是這點在戰略方面就輸飛了
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