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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-02 18:01:07
看板 Gossiping
作者 Gina4290 (吉娜)
標題 [問卦] 東吳+蜀漢不內訌 能尻爆魏國嗎?
時間 Sat Jan  2 17:36:25 2021



諸葛亮當初隆中對  三分天下

應該有想到後續要聯手伐魏吧  畢竟魏太強  地太大  名將太多

但可惜跟東吳沒辦法齊心

當初如果 東吳+蜀漢合作  不內訌 有機會尻爆魏國嗎?




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Merkle: 還是沒機會 蜀地後勤運補有問題 東吳當時太窮1F 01/02 17:37
PKming: 完全沒機會  別幻想了2F 01/02 17:37
DIDIMIN: 這假設太強了,後續不須討論3F 01/02 17:37
WeGoStyle: 經濟力差太多,沒辦法4F 01/02 17:37
wtfman: 內肛5F 01/02 17:37
raku: 有點難,東吳真的太廢6F 01/02 17:38
linceass: 沒可能7F 01/02 17:38
Leo4891: 有機會啦  畢竟關羽就打到威震華夏了8F 01/02 17:38
laihom0808: 可以吧,蜀國守住荊州的話9F 01/02 17:39
JustinLYS: 如果沒有荊州矛盾的話,漢中之戰後很有可能壠西天水一10F 01/02 17:39
JustinLYS: 帶會被蜀攻下,後面真的就難說了。
enel1111: 漢中和樊城 蜀漢兩戰都勝 孫吳不要來亂就好了 很簡單吧12F 01/02 17:40
akway: 古代北方資源比較豐盛啦 南方注定被打的份13F 01/02 17:40
eric999: 不行 蜀漢+東吳還小於曹魏。而且也沒有辦法量產騎兵。14F 01/02 17:40
enel1111: 兩路北伐打到曹操都要遷首都了 真得可惜15F 01/02 17:40
blademaster: 你在看東森財經新聞台膩16F 01/02 17:41
daye2012: 人口差太多,無望。蜀鎖進四川就沒救了17F 01/02 17:41
Leo4891: 哪裡無望   資源多  漢中之戰還不是輸給劉備18F 01/02 17:42
akway: 古代得關中即得北方 得北方即得天下19F 01/02 17:42
eric999: 就算是呂蒙沒有背刺,關羽也打不下樊城。20F 01/02 17:42
PKming: 就是完全沒希望  諸葛亮和姜維還在挑戰不可能才會名留青史21F 01/02 17:42
milk7054: 可以喔22F 01/02 17:42
Leo4891: 東吳太鳥才打不出去  荊州給東吳還蠻浪費的23F 01/02 17:42
uiue: 沒機會,東吳真的太廢了24F 01/02 17:42
BBKOX: 人口經濟有差25F 01/02 17:43
JustinLYS: 說實在東吳沒實力又背刺真的也是自斷生路,愚蠢。26F 01/02 17:43
azeroth: 沒機會 古代打仗就是靠人口 人口都集中北部阿27F 01/02 17:43
birdy590: 漢中只是慘勝 荊州根本沒可能贏28F 01/02 17:44
s9234032: 東吳太爛 只能背刺,還能撐比較久29F 01/02 17:44
JustinLYS: 我個人還是認為漢中戰後若是一路順勢拿下壠西。真的會30F 01/02 17:44
JustinLYS: 情勢大好。
enel1111: 漢中樊城就是贏了 本來諸葛就是要兩路北伐 而且也贏了32F 01/02 17:45
enel1111: 孫吾背刺丟了荊州 才只剩益州北伐而已
birdy590: 根本的問題是兵力不足 曹操雖然丟了漢中 但蜀國損失也34F 01/02 17:46
douglas110: 關羽都敗給徐晃了是贏在哪35F 01/02 17:46
victoryman: 難 只能均勢 因為北方是精華區36F 01/02 17:46
birdy590: 很大37F 01/02 17:46
birdy590: 魏吳這邊也打了好幾年 吳國損失大到不想繼續打
enel1111: 徐晃擊退偏軍而已 樊城還是被關二爺圍得死死的39F 01/02 17:47
enel1111: "威震華夏"看不懂是不是
uiue: 東吳跟曹魏聯手,關鍵時刻捅魏國一刀,搞不好還比東吳蜀漢41F 01/02 17:48
hosen: 就算拿下襄陽,還是離天下很遠的42F 01/02 17:48
uiue: 聯手還有用43F 01/02 17:48
JustinLYS: 兩路北伐的大戰略是正確的,只是東吳背刺。44F 01/02 17:48
kiwibee: 東吳自古就是人文薈萃之地 很多世家大族 人才輩出45F 01/02 17:48
flowerrocker: 沒有合而為一根本無法吧46F 01/02 17:48
birdy590: 水淹七軍對魏國來說都還不算災難性的敗仗47F 01/02 17:49
kiwibee: 劉蜀只有當初帶進四川那批人 後來連年紀小的趙雲也掛了48F 01/02 17:49
birdy590: 哪裡有兩路北伐? 漢中都打完了49F 01/02 17:49
weliche: 太難 除非魏國分裂 不然兩個加起來都不夠打50F 01/02 17:49
birdy590: 而且蜀國損失很大 不可能繼續進攻51F 01/02 17:49
PKming: 怎麼有人講不贏 就嗆人家看不懂 笑死52F 01/02 17:50
weliche: 這跟兩邊武將能力值都沒關係 這是容錯率的問題53F 01/02 17:51
weliche: 蜀國輸不起一次  可是魏國可以輸很多次
birdy590: @enel1111 襄樊弄反了 徐晃解了樊城之圍55F 01/02 17:53
birdy590: 襄陽只是被水軍擋住無法聯絡 關羽是打不下來的
mn435: 三分格局蜀吳取得更多優勢也足夠逼魏有自爆的可能 只是要記57F 01/02 17:55
mn435: 得把司馬家跟曹真家放回去別錄用
birdy590: 兵力不足就是最大的硬傷 又不是有甘興霸可以迫害59F 01/02 17:55
HcrnyDragen: 可以撐到北方胡族入侵北魏會被夾殺60F 01/02 17:56
linceass: 江南人文是東晉南退後才有的61F 01/02 17:56
birdy590: 不但掌握關羽和孫權的矛盾並且直接拿來利用62F 01/02 17:57
birdy590: 單是這點在戰略方面就輸飛了

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1樓 時間: 2021-01-03 06:12:51 (台灣)
  01-03 06:12 TW
關羽當年就打的曹操要遷都了.還有甚麼難的.
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