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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-24 23:40:19
看板 Gossiping
作者 brokenback3 (3)
標題 [問卦]為何德國晶片製造研發實力慘輸台灣?
時間 Sun Jan 24 18:21:44 2021


德國是世界科技與工業大國,

可是德國晶片製造跟研發實力似乎看不到台灣的車尾燈,

德國科技業出了什麼問題?

有相關的八卦嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.142.112 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W3KexgM (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1611483707.A.A96.html
melissalewis: 德國不賣肝臟1F 01/24 18:22
yiersan: 奴2F 01/24 18:22
arrenwu: 你把德國換成美國 這問題也成立呀]3F 01/24 18:22
ghost90331: 人家發動機甩我們好幾條街4F 01/24 18:22
C13H16ClNO: 去問它們老闆啊5F 01/24 18:22
ArSaBuLu: 只會做隱形眼鏡的國家6F 01/24 18:22
iwinlottery: 高污染 奴 給黃猴子做就好7F 01/24 18:23
snow3804: 其他科技屌打台灣你怎麼不提8F 01/24 18:23
ufap: 他們舉國專精其它方向吧9F 01/24 18:23
jojojen: 機台上沒有放乖乖良率當然上不去==10F 01/24 18:23
cattgirl:  德國工藝 世界第一11F 01/24 18:23
locdan: 人家是百花齊放,要跟人家比什麼小啦12F 01/24 18:23
jma306:   國際分工13F 01/24 18:24
snow3804: 只有台積能自慰14F 01/24 18:24
selfhu: 比不過就會恐嚇的國家15F 01/24 18:24
Hall: 奴性輸台灣太多16F 01/24 18:25
james80351: 每個都贏台灣要賣甚麼?水果嗎?= =17F 01/24 18:25
stlevi811101: 價值11萬美金18F 01/24 18:25
kile0520: 德國指數有台股高嗎?什麼百花齊放 妄自菲薄19F 01/24 18:26
Hall: 還好有台灣的阿祖ASML相助20F 01/24 18:26
kenny945: 因為工資太高21F 01/24 18:27
alonli: 台灣南坡萬 整天拿一間80%股權在外國人手上的公司自慰^^22F 01/24 18:27
netio: 他們的肝很貴23F 01/24 18:27
tttxxx: 德國幾乎沒有國防支出 錢都可以拿來做別的事24F 01/24 18:28
riker729: 德國是傳統工業極強 連種田都各種機器 我們還在土法煉鋼25F 01/24 18:28
g318: 德國人輪班成本很高的26F 01/24 18:29
tttxxx: 川普叫他們付錢支付 他們就很不爽27F 01/24 18:29
pponywong: 他們ic design工程師薪水也沒多高 吸引不了人28F 01/24 18:29
veelah1225: 他們賣製造晶片或分析的機台就夠賺了29F 01/24 18:29
riker729: 對了 啟德吊車也是買德國的30F 01/24 18:29
verdandy: 台灣農地破碎化太嚴重+人力便宜,用機器種很不划算31F 01/24 18:30
verdandy: 所以台灣才有各種代耕業者,不然機器很難回本
DASHOCK: 其他低成本高獲利的產業太多33F 01/24 18:31
[圖]
kashima228: 噓明顯 是製造不行而已35F 01/24 18:32
veelah1225: 不一定是低成本,而是高精度的零件36F 01/24 18:32
verdandy: 台GG機台用的光學有德國企業的,這才是他們在行的37F 01/24 18:32
verdandy: 發展歷史久+高獲利
veelah1225: 高精度高毛利,你沒看工廠內最好用的工具都是德國貨39F 01/24 18:33
lovealgebra: 說個笑話,台積電Yield高是靠科技40F 01/24 18:33
lovealgebra: 德國做什麼都比台灣強
[圖]
ZXCWS: 歐洲 法國有ST 德國也有GF廠 都不是一廠43F 01/24 18:33
sheepxo: 疫苗研發屌打台灣 應該趁機換疫苗來44F 01/24 18:34
verdandy: 晶片代工這種燒肝的不就比台灣弱了45F 01/24 18:34
ZXCWS: 德國法國Fab 五點多員工就準備離開了46F 01/24 18:34
alex00089: 設計就好了啊47F 01/24 18:35
ZXCWS: 台積 五點... 下半場才剛開始48F 01/24 18:35
sdflskj: 那怎麼不說台灣連實驗室隨便一台基本精密儀器都做不好XD49F 01/24 18:35
veelah1225: 而且德國還有專利藥的大藥廠,就是台灣一直想做卻一50F 01/24 18:35
veelah1225: 直不成氣候的生技業
kight: 制造晶片其實很毒,很多國家一開始並不想碰觸這產業52F 01/24 18:36
baddad: …我們機台跟德國買的…53F 01/24 18:37
g10: 肝54F 01/24 18:37
ZXCWS: 良率是靠肝去燒出來的 沒那麼容易55F 01/24 18:37
ZXCWS: 亞洲文化比較適合 像韓國跟台灣 日本
verdandy: 德國專利藥可追溯到萊茵河上的染布坊,專利歷史可久遠了57F 01/24 18:37
kuma660224: 美國晶片製造能力其實不差58F 01/24 18:38
kuma660224: 射頻晶片的自產IDM大廠都是美商
anoreader: 笑死XDDDD 這麼奴人才這麼賤價還可以沾沾自喜60F 01/24 18:38
ogcman: 歐洲人不太願意上大夜班 而且人家汽車、製藥、工具機爽賺61F 01/24 18:39
kuma660224: 扣除台積電這超級怪胎的話62F 01/24 18:39
kuma660224: 美商在晶片製造依然是霸主等級
kuma660224: 美國有最大的IDM  台灣有最大代工
anoreader: 台積電輪班星人照德國工時跟薪資看看 褲子誰穿還不知道65F 01/24 18:40
kuma660224: 就生存模式不同.66F 01/24 18:40
palapalanhu: 人工太貴啦67F 01/24 18:40
reyes2222: 懷疑你反串68F 01/24 18:40
kuma660224: 德國投入在機械製造69F 01/24 18:41
ZXCWS: GF德國 Dresden廠 工時拉出來看就知道了..70F 01/24 18:41
kuma660224: 與中國市場71F 01/24 18:41
veelah1225: 德國一台分析儀器就快800萬,賣你一台之後整年出國度72F 01/24 18:42
veelah1225: 假過爽爽,誰在跟你輪班救台灣
metcc80211: asml這個機台,可以說是現在地球上最強的科技集合體74F 01/24 18:42
ZXCWS: 不是說做IDM就比秋 設計製造分工已經是趨勢75F 01/24 18:42
CoverMind: 術業有專攻76F 01/24 18:42
ZXCWS: ASML 裡面就很多蔡司的東西 蔡司就德國的77F 01/24 18:44
Qoo302: 德國IC設計薪水稅後沒有比GG多多少喔78F 01/24 18:45
verdandy: 蔡司民用照相鏡頭丟給日本去做了,高獲利AMSL零件自己來79F 01/24 18:45
anoreader: 別傻了 沒多多少 台灣薪水工時加分紅水分多少自己知道80F 01/24 18:48
MEVIUS: 台灣是家庭代工的代工 不是研發   不要自己貼金81F 01/24 18:49
anoreader: 一直職場環境你台灣管理模式 有本事去德國推看看82F 01/24 18:49
verdandy: 台GG的代工同時有研發83F 01/24 18:50
anoreader: 而且拿豬屎薪水比較 產線人員也都不是全都豬屎價84F 01/24 18:51
anoreader: 但我很確定的是德國勞工法有勞工法院 還有入刑
sdflskj: 台積研發的黑鷹計劃看去歐美國家那工資誰付得起 良率技術86F 01/24 18:52
sdflskj: 都靠肝堆出來的 是台灣人工便宜素質也不錯
anoreader: 誰跟你玩全民責任制~~~假日回個email你就準備上法院吧88F 01/24 18:52
Hatewoman: 人工貴,沒人要輪班89F 01/24 18:53
Hatewoman: 作業員薪水跟rd一樣,怎摸獲利?
sdflskj: 台積變成全台待遇佳的代名詞其實是很可悲的一件事 不過我91F 01/24 18:54
Hatewoman: 下班不回email,怎麼辦?92F 01/24 18:54
sdflskj: 看9成台灣人都沾沾自喜93F 01/24 18:54
Hatewoman: 大夜班作業員年薪300萬,怎麼請?94F 01/24 18:55
wadekimo: 台灣科技業的競爭力其實就是建立在大量便宜的勞動力,95F 01/24 18:58
wadekimo: 這是不能說的秘密
ms0545173: 人工貴啊 台灣人工這麼便宜 沒多少錢就能買你有一整天97F 01/24 19:03
ian41360: 要德國人on call跟輪班,一支手機應該要10萬塊…98F 01/24 19:03
veelah1225: 連我台積rd朋友都說就連台積現在也是拼量的,有啥技術99F 01/24 19:04
veelah1225: 可言......只是目前的毛利還算高而已,晶圓「代工」
veelah1225: 終究也是代工業
HinaGikuYanG: 因為愛支病,用手刻102F 01/24 19:06
twmacaron: G薪水大概他們機械工水準吧,還能準時下班103F 01/24 19:06
nat50601tw: 專做隱眼的啊104F 01/24 19:17
G8AJ: 不需要做 一樣屌打綠蛆賤畜大內宣105F 01/24 19:20
Lowpapa: 奴性106F 01/24 19:21
vikingman: 我們發動機引擎也被屌打啊107F 01/24 19:22
mudee: 歐美不是做不出來  是人力太貴  沒競爭力  臺製晶片cp值高108F 01/24 19:24
smileboy2016: 台奴+犧牲環境換來浩劫不復 值得?109F 01/24 19:26
jay0215: 因為德國人笨 台灣在政府領導下 智商是全球各國最高110F 01/24 19:32
cms6384: 一國有一國的專精 台灣引擎也慘輸德國阿111F 01/24 19:53
fanix21: 人力高啊112F 01/24 19:53
rickie1141: 德國沒有台積就跟第三世界的廢物窮國一樣113F 01/24 20:00
kendiv: 蔡司鏡頭是德國的...114F 01/24 20:04
gyorainy: 因為沒想過代工可以做到世值全球十大的地步115F 01/24 20:21
JingJing00: 你去問機械系的 德國產業好還是台灣  台灣只爽到電機116F 01/24 20:44
JingJing00: 電子
leterg: 因為人家在做新冠疫苗,沒空118F 01/24 21:05
leterg: 德國不賣一些機器,台積就不再是台積
verdandy: AMSL上的蔡司是德國,DSLR的大部分都給日本COSINA做了120F 01/24 21:11
KillLakers: 沒有台奴阿  台積滿滿的輪班星人  德國敢嗎~~~~~~~~~121F 01/24 21:20
masala: 外包給東南亞國家,沒什麼不對啊122F 01/24 21:22
wulaw5566: 電動車用馬達不用引擎,德國根本沒優勢123F 01/24 22:54

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( ̄︶ ̄)b dbangel 說讚!
1樓 時間: 2021-01-24 19:04:54 (台灣)
  01-24 19:04 TW
誰說德國不做有毒的.拜耳聽過沒.專門做毒藥的高污染的.
2樓 時間: 2021-01-24 19:05:59 (台灣)
  01-24 19:05 TW
主要是別人有高獲利的產業,而晶片?是高污染,誰會像台灣一樣全民高學歷人才只拚肝代工全部往台積電送!!?
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