※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-26 21:45:40
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 如果高端沒有三期測試？？？
時間 Tue May 25 23:10:12 2021
政府一直說八月有國產疫苗
所以找了一些文章來了解高端疫苗的技術以及進展
對於二期解盲完就要直接生產施打感覺很困惑
難到最後不會變成安慰劑嗎？
面對疫情，我也願意打國產疫苗，但是可以給讓人民更具信心嗎？
以下我覺得這一篇容易懂
https://pansci.asia/archives/318971
台灣的希望？蛋白質類型疫苗——高端疫苗簡介 - PanSci 泛科學
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國內的高端疫苗於 3/30 宣布，二期試驗受試者可在 4 月底接種第二劑，最快可在 6 月初向食品藥物管理署申請專案許可。本文介紹高端疫苗的設計原理、優劣，和挑戰。 總統視導「高端疫苗公司」，並參觀實驗室及疫苗產線。圖／總統府 ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/pansci.asia/20ed40306d1a69421f68375793f7332d.jpg)
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說法應該也具備專業性
在這之前，我一直以為高端跟輝瑞，莫德納都是同一個技術：mRNA
因為一直都說是美國國衛院授權，結果發現我們的是使用融合前的棘蛋白
比較像美國Novavax，但美國的這支疫苗要到年底完成三期
也就是說國際上類似我們高端研發的疫苗，其實都還沒通過三期測試
https://i.imgur.com/VnDgW7V.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/VnDgW7Vh.jpg)
作者最後提醒
二期試驗數據 ≠ 三期試驗數據 ≠ 疫苗真實保護力
最近的例子是 HIV（愛滋病疫苗)
今年3月的《新英格蘭醫學期刊/The New England Journal of Medicine》刊出，
葛蘭素史克贊助的 ALVAC-HIV 疫苗三期臨床試驗失敗。
儘管該疫苗在二期試驗裡表現優秀、多數受試者產生愛滋病毒蛋白的抗體。
但在真實世界的考驗下，發現疫苗幾乎沒有保護力；
兩年的追蹤下，最終提前終止的無效標準。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.47.136 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WhHDMXY (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1621955414.A.862.html
推 : 全民公測阿1F 59.102.240.1 台灣 05/25 23:10
推 : 那是今天mrna成功 你才以為mrna很好用2F 223.137.115.6 台灣 05/25 23:11
※ 編輯: prise (114.45.47.136 臺灣), 05/25/2021 23:11:41推 : 黨說有效就有效，相信黨3F 123.204.126.109 台灣 05/25 23:11
→ : 為何要全民 可以買莫 自由選價格4F 123.110.217.131 台灣 05/25 23:11
推 : 還好啦，新冠疫苗好研發多了，愛滋病毒5F 1.160.206.119 台灣 05/25 23:11
→ : 當時還沒用之前沒人知道moderna會不會成6F 223.137.115.6 台灣 05/25 23:11
→ : 本來就很特別7F 1.160.206.119 台灣 05/25 23:11
→ : 功8F 223.137.115.6 台灣 05/25 23:11
推 : 另一個可能成功的刺蛋白是法國大廠9F 114.47.77.32 台灣 05/25 23:11
推 : 文組高官會懂嗎？只許成功不許失敗10F 114.137.30.69 台灣 05/25 23:11
推 : 黨要你各位韭菜來公測阿 成功就發大財11F 112.78.80.183 台灣 05/25 23:12
噓 : 呃..錯誤太多12F 223.136.242.139 台灣 05/25 23:12
→ : Sanofi-GSK 也是三期 不過二期效果13F 114.47.77.32 台灣 05/25 23:12
→ : 對老人不太有用還緊急修改
→ : 對老人不太有用還緊急修改
→ : 等發現棘蛋白不好用，想用mRNA怎辦15F 123.193.103.185 台灣 05/25 23:12
→ : 有用的不先用，等不確定有沒有用的
→ : 綠吱智商，教育不能等
→ : 有用的不先用，等不確定有沒有用的
→ : 綠吱智商，教育不能等
推 : 直接公測 全民抓bug18F 114.37.66.204 台灣 05/25 23:13
推 : 急什麼呀 人不是在準備中了嗎？而且天天19F 223.139.229.197 台灣 05/25 23:15
→ : 都有新血加入呀？
→ : 都有新血加入呀？
→ : 因為高端一直說跟莫德納是兄弟，我一直以21F 114.45.47.136 台灣 05/25 23:15
→ : 為技術是一樣的
→ : 畢竟目前世界上mRNA 的疫苗實戰結果比較強
→ : 為技術是一樣的
→ : 畢竟目前世界上mRNA 的疫苗實戰結果比較強
推 : 我倒希望自由市場跟進口疫苗雙線進行，24F 150.116.67.54 台灣 05/25 23:16
→ : 國產疫苗賣得出去才是真的，不然真的是
→ : 自慰疫苗，變得跟扶植超過40年的裕隆87
→ : 像，花大把金錢人力發展一個2000萬人口
→ : 市場的商品。台積電可以養條產業靠得是
→ : 不官官相護
→ : 國產疫苗賣得出去才是真的，不然真的是
→ : 自慰疫苗，變得跟扶植超過40年的裕隆87
→ : 像，花大把金錢人力發展一個2000萬人口
→ : 市場的商品。台積電可以養條產業靠得是
→ : 不官官相護
推 : 笑死 我第一次聽到政府花大錢在生技30F 223.137.115.6 台灣 05/25 23:17
推 : 講幾次，全民公測。31F 49.216.169.192 台灣 05/25 23:20
推 : 如果國產疫苗不被國際認證怎麼辦?要出國還32F 150.117.200.226 台灣 05/25 23:21
推 : 蛋白疫苗量產較難 當然拖比較久33F 36.228.70.192 台灣 05/25 23:21
→ : 要補打其他疫苗的話安全嗎?不安全是不是一34F 150.117.200.226 台灣 05/25 23:21
→ : 輩子困在鬼島qq政府能解或嗎
→ : 輩子困在鬼島qq政府能解或嗎
推 : 看了你這篇，原來三期試驗就是要在36F 114.137.99.18 台灣 05/25 23:30
噓 : 媽的幹25年前上課就在聽物理老師講台灣37F 42.77.156.254 台灣 05/25 23:30
→ : 生技產業多有前途 25年後一樣像一坨屎
→ : 生技產業多有前途 25年後一樣像一坨屎
→ : 疫情肆虐的區域執行。台灣現況剛好39F 114.137.99.18 台灣 05/25 23:30
→ : 進臨床可以不用到多大量的量產40F 223.136.242.139 台灣 05/25 23:32
→ : 速度輸人不是輸在這
→ : 速度輸人不是輸在這
推 : 輸在沒錢啦42F 223.137.115.6 台灣 05/25 23:36
→ : 不肯燒錢去做2 3 期
→ : 不肯燒錢去做2 3 期
推 : 用人民炒股跟收回扣啊44F 123.194.128.200 台灣 05/25 23:39
→ : 人命
→ : 人命
Re: [標的] 6547.TW 高端疫苗 血鑽石 王定宇多 - 看板 Stock - 批踢踢實業坊
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跟幾個醫生朋友常討論， 這病毒到最後就只有穩定控制， 如果一輕忽就又會變慘 ，不太可能一直三級警戒或者封城，那肯定會影響經濟，光這波 會影響多少餐飲和中小企業，這難以估計。
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/RfLH68ab.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/sOuUm13b.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/z3BVCdYb.png)
跟幾個醫生朋友常討論， 這病毒到最後就只有穩定控制， 如果一輕忽就又會變慘 ，不太可能一直三級警戒或者封城，那肯定會影響經濟，光這波 會影響多少餐飲和中小企業，這難以估計。
推 : 全民公測阿= = 同島一命一起扛47F 118.168.207.179 台灣 05/25 23:44
→ : 都這麼緊急了...很缺疫苗啊48F 180.177.1.128 台灣 05/25 23:48
推 : 相信台灣！但你股票買了沒？49F 1.160.202.210 台灣 05/25 23:50
推 : 難得有一篇專業文，沒有做三期臨床實驗就50F 101.12.1.190 台灣 05/26 00:01
→ : 直接上簡直就是國際笑話
→ : 直接上簡直就是國際笑話
推 : 欸欸不曉得我有沒有看錯不過這篇文章裡國產52F 99.31.75.223 美國 05/26 00:08
→ : 抗體強度大概在10^2 novavax在10^3 的程度?
→ : 抗體強度大概在10^2 novavax在10^3 的程度?
→ : 最厲害的是政府已經提前宣布成功了呢54F 125.230.206.56 台灣 05/26 00:09
推 : 阿發現原來是novavax打兩針55F 99.31.75.223 美國 05/26 00:14
推 : 全民測三期啊,可以再出口國外啊,白老鼠不分你56F 101.136.235.97 台灣 05/26 00:20
推 : 高調57F 111.250.110.10 台灣 05/26 00:20
→ : 我58F 101.136.235.97 台灣 05/26 00:20
噓 : DPP就是反科學啊 第三期最容易被刷掉59F 118.171.201.237 台灣 05/26 00:30
→ : 國產疫苗七八月也才做完二期
→ : 三期八字都還沒一撇就能掛保證會過
→ : 國產疫苗七八月也才做完二期
→ : 三期八字都還沒一撇就能掛保證會過
噓 : 問題是空窗期沒有疫苗！不是國家問題！62F 101.12.49.172 台灣 05/26 00:39
推 : 全民測三期，防護力不足確診算誰的?63F 118.166.196.248 台灣 05/26 01:10
推 : 覺得已經有國際認證且安心的疫苗可以採64F 42.73.175.65 台灣 05/26 02:35
→ : 購，現在台灣疫情持續擴散，當務之急應
→ : 該是趕緊把國民疫苗接種率提升。至於國
→ : 產疫苗就好好照著法律三期臨床試驗過了再
→ : 上市就好了（雖然會幫人財路？）。
→ : 購，現在台灣疫情持續擴散，當務之急應
→ : 該是趕緊把國民疫苗接種率提升。至於國
→ : 產疫苗就好好照著法律三期臨床試驗過了再
→ : 上市就好了（雖然會幫人財路？）。
→ : [url]https://youtu.be/JLrdW0EE6HQ[/url]69F 36.224.53.133 台灣 05/26 02:54
→ : 通篇廢話 然後拿個HIV疫苗的開發經驗70F 122.146.57.67 台灣 05/26 04:07
→ : 來嚇你 這樣的文的可讀性在哪裡?
→ : 來嚇你 這樣的文的可讀性在哪裡?
推 : 台灣打完等於做完試驗 就可以開始賣出去了72F 220.140.13.12 台灣 05/26 08:15
→ : 你覺得政府眼中人命中不重要
→ : 你覺得政府眼中人命中不重要
→ : 歲修還沒完的核電 民進黨為了不停電強迫上線74F 125.227.13.36 台灣 05/26 12:54
→ : 你猜三期還沒過的疫苗 民進黨會怎麼做?
→ : 你猜三期還沒過的疫苗 民進黨會怎麼做?
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