※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-23 20:30:29
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 照這樣情況看來確診人數趨勢
時間 Sun May 23 16:59:09 2021
https://i.imgur.com/4uhezQX.jpeg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/4uhezQXh.jpg)
看趨勢好像是往下，但是只是關鍵點是你的PCR判讀每天能消化人數已到達瓶頸
所以就算廣設篩檢站，PCR塞車不緩解，每天人數就是這樣
然後過幾天再回歸前幾天的人數往上疊加，看來就是趨勢向下 (?!)
所以這張圖表是無法去解讀說，疫情趨緩
還是要看陽性率、提高PCR人力、機器或系統流程。
再看公視這張圖更清楚了，就知道未確認(因為PCR塞車?!) 35000人
35000*0.03 (約略全國陽性率計，不以台北市5~8%或是新北..)= 1050人
https://i.imgur.com/N9ewI9H.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/N9ewI9H.jpg)
所以未來這群人數恐因為校正回歸到各當天人數
等等 有外送我去開門一下
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.91.150 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WgXbW7E (Gossiping)
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推 : 茶水表ㄌ啦1F 58.114.2.205 台灣 05/23 16:59
→ : 未確定就是越來越高啊 而且每天通報變高2F 101.137.205.189 台灣 05/23 17:00
推 : 其實雙北學高雄就好了 不用驗的這麼勤快3F 1.173.199.241 台灣 05/23 17:00
→ : 感覺雙北過度緊張了
→ : 感覺雙北過度緊張了
→ : 但篩檢數量其實比較固定5F 101.137.205.189 台灣 05/23 17:00
→ : 為何不篩有症狀的就好6F 118.161.175.125 台灣 05/23 17:00
→ : 雙北每天隨便匡列個幾個交差了事就好了7F 1.173.199.241 台灣 05/23 17:00
→ : 已經篩有症狀的了8F 36.237.163.224 台灣 05/23 17:00
→ : 算錯？10500？9F 114.136.25.70 台灣 05/23 17:01
→ : 現在要看即時數據 看快篩站比較有意義10F 115.43.53.157 台灣 05/23 17:01
→ : 應該是✕0.0311F 114.46.116.162 台灣 05/23 17:01
推 : 未確定的怎麼越來越高 到底怎麼看12F 42.76.76.24 台灣 05/23 17:01
→ : 國外PCR很多也沒在每天看 一週總結一次13F 115.43.53.157 台灣 05/23 17:01
→ : 新北應該學台北醫院快篩了14F 36.237.163.224 台灣 05/23 17:01
推 : 未確定持續累積中15F 182.235.165.104 台灣 05/23 17:01
推 : 看這不準啊，後兩天回歸加上去，這篇就16F 218.35.151.20 台灣 05/23 17:02
→ : 變廢文
→ : 變廢文
→ : 不要把它當股市行情看 這樣方向是錯的18F 115.43.53.157 台灣 05/23 17:02
→ : 所有控制措施的效果都會延遲一星期以上
→ : 所有控制措施的效果都會延遲一星期以上
→ : 其實未確定乘以確診機率 會破千人的20F 101.137.205.189 台灣 05/23 17:02
→ : 未確定是什麼意思？快篩陽未PCR?21F 42.76.76.24 台灣 05/23 17:02
推 : 原來未確定還這麼多……22F 1.175.58.185 台灣 05/23 17:03
→ : 現在篩檢站也只是抽查一星期前的結果23F 115.43.53.157 台灣 05/23 17:03
→ : 目前等於所有每天公佈數字 其實都是假的24F 101.137.205.189 台灣 05/23 17:03
→ : 這數量應該是快篩未PCR25F 115.43.53.157 台灣 05/23 17:03
→ : 去疾病管制署官網第一頁就有26F 101.137.205.189 台灣 05/23 17:03
→ : 柯P昨天講完了 過去的模式 現在不夠快了27F 115.43.53.157 台灣 05/23 17:04
→ : 通報數 減排除數和確診數 相差3萬928F 101.137.205.189 台灣 05/23 17:04
推 : 你要一天全篩完+跑完+資料上傳完，想也29F 218.35.151.20 台灣 05/23 17:04
推 : 會覺得趨緩是真的眼睛有問題吧，校正回30F 223.136.134.134 台灣 05/23 17:04
→ : 知道不可能31F 218.35.151.20 台灣 05/23 17:04
→ : 歸就是把前面的數據墊高讓你以為趨緩實32F 223.136.134.134 台灣 05/23 17:04
→ : 際上是基數變大，另一方面解釋就是之前
→ : 疫情都是低估的
→ : 際上是基數變大，另一方面解釋就是之前
→ : 疫情都是低估的
→ : 是不是趨緩 看篩檢站數據最直接35F 115.43.53.157 台灣 05/23 17:05
※ 編輯: Ruyan (123.192.91.150 臺灣), 05/23/2021 17:05:24推 : 這個趨勢看起來是趨緩沒錯啊36F 1.163.18.92 台灣 05/23 17:05
→ : 過去一週其實不明顯 因為之前傳出量太大37F 115.43.53.157 台灣 05/23 17:05
→ : 到這兩天還有母親節被傳染 發病才驗出的
→ : 到這兩天還有母親節被傳染 發病才驗出的
→ : 可以別再提啥趨勢嗎 還搞不懂嗎 現在數字39F 101.137.205.189 台灣 05/23 17:05
推 : Lans正確，但很多人無法理解，超詭異40F 218.35.151.20 台灣 05/23 17:05
→ : 我不喜歡校正回歸做法，這跟強暴數據有41F 223.136.134.134 台灣 05/23 17:06
→ : 就全部 全部都是 不完全的數字42F 101.137.205.189 台灣 05/23 17:06
→ : 什麼分別？43F 223.136.134.134 台灣 05/23 17:06
→ : 校正是應該的 因為實際上是上傳掉資料44F 115.43.53.157 台灣 05/23 17:06
→ : 除了19日 每一天人數都降低了45F 1.163.18.92 台灣 05/23 17:06
推 : 政府篩檢能量就這樣 要怎麼攀升46F 114.137.31.66 台灣 05/23 17:07
推 : 是不是很多人不會看數據又愛帶風向啊47F 218.35.151.20 台灣 05/23 17:07
→ : "把前面的數據墊高" 前面數據應該要高48F 115.43.53.157 台灣 05/23 17:07
→ : 所以我的解釋是這是追加而不是校正什麼49F 223.136.134.134 台灣 05/23 17:07
推 : 現狀就是 通報量大過篩檢能量 留下黑數50F 101.137.205.189 台灣 05/23 17:07
→ : 無防護+超棒的傳染條件 vs 三級管制51F 115.43.53.157 台灣 05/23 17:08
→ : 東西52F 223.136.134.134 台灣 05/23 17:08
→ : 然後我們在還沒過濾完全的數字裡爭辯53F 101.137.205.189 台灣 05/23 17:08
→ : 這兩者傳播速度差不多 哪有可能54F 115.43.53.157 台灣 05/23 17:08
→ : 我覺得只是名詞定義，追加要加在哪都55F 218.35.151.20 台灣 05/23 17:08
→ : 就是有舊資料掉了 現在只是補上去56F 115.43.53.157 台灣 05/23 17:08
→ : 它本來該是哪天就補到哪天 這有啥奇怪
→ : 它本來該是哪天就補到哪天 這有啥奇怪
→ : 行，影響曲線多寡對我來說都沒意義58F 218.35.151.20 台灣 05/23 17:09
→ : 通通放在補上傳那天才奇怪吧59F 115.43.53.157 台灣 05/23 17:09
→ : 事實就是確診數爆多60F 218.35.151.20 台灣 05/23 17:09
→ : 對一般人沒差 但這數據是後續研究會用的61F 115.43.53.157 台灣 05/23 17:09
→ : 你以為很多嗎? 抓出來的只是一小部份
→ : 傳染期類阿公店的客人 有人估計就上萬
→ : 母親節前後都跑到街上來了 才抓出幾百人
→ : 傳染期間
→ : 既然抓不完 另一種方式就是期待他們自己
→ : 隔離 至少在期滿以前不要到處亂跑
→ : 你以為很多嗎? 抓出來的只是一小部份
→ : 傳染期類阿公店的客人 有人估計就上萬
→ : 母親節前後都跑到街上來了 才抓出幾百人
→ : 傳染期間
→ : 既然抓不完 另一種方式就是期待他們自己
→ : 隔離 至少在期滿以前不要到處亂跑
推 : 所以中央也沒承認低估，因為不敢承認68F 223.136.134.134 台灣 05/23 17:12
→ : 但是這兩天台北市的陽性率不怎麼好69F 115.43.53.157 台灣 05/23 17:12
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/K4dL7WV.jpg)
→ : 應該考慮調其它地方人力上來支援71F 115.43.53.157 台灣 05/23 17:12
→ : 這件事上星期就應該做 但是沒人出來
→ : 這件事上星期就應該做 但是沒人出來
→ : 用一句趨緩再帶個圖表向下誤導人73F 223.136.134.134 台灣 05/23 17:12
推 : 等下周末看會不會升level 4了，看每日74F 218.35.151.20 台灣 05/23 17:13
→ : 數據根本沒意義
→ : 數據根本沒意義
推 : 現在的每日確診人數的意義何在..反正只76F 114.137.62.230 台灣 05/23 17:14
→ : 篩檢站數據不會沒意義~ 至少看的出該加77F 115.43.53.157 台灣 05/23 17:14
→ : 能保證這是當日確診人數「下限」，多了78F 114.137.62.230 台灣 05/23 17:14
→ : 只會造成恐慌，少了也不會感到安心。
→ : 只會造成恐慌，少了也不會感到安心。
→ : 我根本不相信中央和地方的說詞，數據80F 218.35.151.20 台灣 05/23 17:14
→ : 自己會解讀就好
→ : 自己會解讀就好
→ : 之前公佈的那種確診者數量 現在意義小了82F 115.43.53.157 台灣 05/23 17:14
推 : 回推發現高點的時候，大概已經過兩個禮拜83F 110.30.122.219 台灣 05/23 17:14
→ : 街頭篩檢站的陽性率 至少應該要持平84F 115.43.53.157 台灣 05/23 17:15
→ : 一路往上就代表不夠... 數量繼續增加
→ : 也可以考慮放棄快篩陰的 回家隔離就好
→ : 這樣PCR的負擔就不會加重
→ : 一路往上就代表不夠... 數量繼續增加
→ : 也可以考慮放棄快篩陰的 回家隔離就好
→ : 這樣PCR的負擔就不會加重
→ ULSHAN …
→ : 28日之後有下降才有意義 畢竟要14天89F 114.37.34.93 台灣 05/23 17:20
→ : 升三級前有去茶室的都有機會中
→ : 升三級前有去茶室的都有機會中
推 : 本來就該驗 哪裡心態不驗的笑死91F 223.137.196.147 台灣 05/23 17:21
推 : ㄢㄢ 300萬記得繳92F 111.252.89.211 台灣 05/23 17:22
推 : 中央效率這麼慢，還會再校正的93F 36.236.3.36 台灣 05/23 17:27
→ : 突破盲點，現在就說趨勢向下太早了94F 42.75.99.203 台灣 05/23 17:29
推 : 給推，這篇算合理95F 101.10.2.220 台灣 05/23 17:37
推 : 有趨緩嗎 陽性率還在上升耶96F 219.70.220.39 台灣 05/23 17:41
推 : [url=https://imgur.com/UtH2g7v]https://i.imgur.com/UtH2g7v.jpg[/url]97F 114.37.145.178 台灣 05/23 17:43
我沒反對校正回歸，不知道你貼這張圖的意思是?
推 : 判斷研討是你指揮中心自己的事，人民看98F 223.136.134.134 台灣 05/23 17:50
→ : 的是今天身邊有多少人確診而已
→ : 的是今天身邊有多少人確診而已
以北市來看現在是部分企業WFH或是分流還有停課，照常理24-28這周應該要有下降的趨勢
傳播速度應該有降低，但是以這次變種R0值 5~6
往下降速度來不及病毒持續傳播就得趕快用更重的手段，但也造成經濟損傷更嚴重。
所以市長才會說事已至此疫苗才是解法。
沒有疫苗一堆無症狀者持續傳播，也沒有街頭巷尾做全國篩檢
不可能滅絕的。
※ 編輯: Ruyan (123.192.91.150 臺灣), 05/23/2021 18:13:24
推 : 未確定的都會使出校正回歸之術，所以趨勢100F 49.216.131.68 台灣 05/23 18:24
→ : 不見得向下
→ : 不見得向下
推 : 再同意你不過了，推102F 39.10.33.5 台灣 05/23 18:25
推 : 不能把未確定數*0.03 330000*0.03=9900103F 180.217.19.90 台灣 05/23 18:27
→ : 照你算法 現有9900確診 這樣不對吧
→ : 照你算法 現有9900確診 這樣不對吧
推 : 樓上你要扣掉已排除阿。105F 101.10.28.206 台灣 05/23 18:50
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(￣︶￣)ｂ vvanan 說讚！
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