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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-11 18:04:30
看板 Gossiping
作者 chucky (衛藤x白石x橋本)
標題 [問卦] 高端是一開始就打算不做三期嗎?
時間 Thu Jun 10 19:50:01 2021


剛剛他們老闆說做三期太貴,

可是這個費用難道當初開發的時候不知道嗎?

怎麼聽怎麼怪,

難道一開始他們就知道沒做三期也會有人買單,是這樣嗎?

有人可以解釋嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.185.165 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WmVnhdg (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1623325803.A.9EA.html
a741085: 你有300ㄇ1F 59.127.54.159 台灣 06/10 19:50
house911: 別問 水很深  ??2F 114.26.215.66 台灣 06/10 19:50
LawLawDer: 哈哈 我那時候聽也覺得很有玄機3F 223.137.177.204 台灣 06/10 19:50
DreamYeh: 管你多貴 疫苗一定要做三期 沒有不做這4F 220.130.53.66 台灣 06/10 19:50
hqu: 是以經有政府買單了5F 1.175.108.249 台灣 06/10 19:50
leoqqqoel: 已經賺很多錢了 其它他門不想弄了6F 116.241.47.90 台灣 06/10 19:50
snow3804: 4,二期就賺爛了,誰還跟你三期7F 36.225.202.143 台灣 06/10 19:50
herbertlin: 政府給他的EUA標準沒有要做三期啊8F 114.136.190.54 台灣 06/10 19:50
DreamYeh: 回事9F 220.130.53.66 台灣 06/10 19:50
LawLawDer: 語氣很篤定說三期的問題和很難做到10F 223.137.177.204 台灣 06/10 19:50
swommy: 是 從頭看到尾 你就知道為什麼政府的態度11F 114.45.94.226 台灣 06/10 19:51
rustic5566: 啊你現在高端有作嗎?12F 61.231.103.32 台灣 06/10 19:51
swommy: 那麼奇怪 拼命排擠國際疫苗了 還量身訂做e13F 114.45.94.226 台灣 06/10 19:51
LawLawDer: 根本呵呵14F 223.137.177.204 台灣 06/10 19:51
joky2001: 參照之前日本那個新聞15F 110.30.129.67 台灣 06/10 19:51
swommy: ua16F 114.45.94.226 台灣 06/10 19:51
s142857:  https://i.imgur.com/khsZXDf.jpg17F 118.150.80.175 台灣 06/10 19:51
[圖]
herbertlin: 如果沒要做三期 那...18F 114.136.190.54 台灣 06/10 19:51
tobu: 之前的確是說沒有做三期的打算19F 36.231.111.168 台灣 06/10 19:51
tobu: 後來大家吵吵後才說要去國外做三期
waijr: 是阿 你看他的計畫去荷蘭做三期試驗21F 114.32.30.88 台灣 06/10 19:52
Lenyog: 有8000億紓困 幫高端付個三期實驗費難上天22F 27.246.134.39 台灣 06/10 19:52
waijr: 根本亂提 西歐都要解封做甚麼23F 114.32.30.88 台灣 06/10 19:52
KKB: 去年12月就跟政府串通好了 神會去作啦24F 1.169.237.210 台灣 06/10 19:52
lalabox: 二期效果全球第一好,是要做什麼三期25F 27.247.38.39 台灣 06/10 19:52
Lenyog: 這政府腦子到底什麼座的26F 27.246.134.39 台灣 06/10 19:52
qqq87112: 嘻嘻 被發現小秘密27F 220.134.82.211 台灣 06/10 19:53
nashno1: 一開始就打算用橋接了 有講過28F 27.242.165.213 台灣 06/10 19:53
bass17: CDC記者會硬要幫高端二期緊急授權 不意外29F 59.115.77.92 台灣 06/10 19:53
Viviak: 問蔡英文呀30F 114.37.171.58 台灣 06/10 19:53
winnie2000a: 30031F 223.141.176.149 台灣 06/10 19:53
guky: 打爽的,被當免費三期試驗者32F 27.247.3.193 台灣 06/10 19:53
lefthander22: 細思極恐33F 27.53.153.234 台灣 06/10 19:53
Lenyog: 你現在就是政府幫付1萬鎂 就合情合理實驗34F 27.246.134.39 台灣 06/10 19:54
a894392000: 整個都是套好的 有夠明顯35F 1.160.176.45 台灣 06/10 19:54
sushi11: 二期賺錢再說36F 101.12.41.186 台灣 06/10 19:54
gg889g8: CC37F 111.248.166.144 台灣 06/10 19:54
ghchen1978: 幹你媽的,沒錢做啥疫苗38F 27.53.169.245 台灣 06/10 19:54
Lenyog: 拿不出來?? 拿這麼多給計程車司機對國家39F 27.246.134.39 台灣 06/10 19:54
distantblc: 不要問 水很深40F 180.217.139.120 台灣 06/10 19:54
shengod: 有300萬美金都可以參加41F 223.141.231.209 台灣 06/10 19:54
l2l: 確定沒有圖利廠商嗎42F 115.165.192.167 台灣 06/10 19:54
Lenyog: 有屁用...到底是北XXXX43F 27.246.134.39 台灣 06/10 19:54
rererere147: 至少他跟你說了44F 101.9.177.170 台灣 06/10 19:54
greengrapes: 一路從去年新聞看下來,擺明政策作多45F 111.83.230.217 台灣 06/10 19:55
Lailungsheng: 你是第9528個發現的奴工46F 27.53.184.220 台灣 06/10 19:55
icehorng: https://reurl.cc/MA0L4v 去年10月就不47F 114.44.76.46 台灣 06/10 19:55
icehorng: 打算做3期
審核新冠疫苗,台竟比美寬鬆?(劉宏恩) | 蘋果新聞網 | 蘋果日報
[圖]
劉宏恩/政治大學法律科際整合研究所副教授 衛福部食藥署於日前表示︰台灣將比照美國FDA(食品藥品監督管理局)的新冠肺炎疫苗緊急授權使用(EUA)條件,只要國內藥廠完成第二期疫苗人體臨床試驗,且追蹤受試者1個月安全性與不良反應,就可以核准量產,在國內民眾身上施打疫苗。這樣的說法... ...

 
AgentSkye56: 滴能兒出來募款做三期囉49F 36.230.118.97 台灣 06/10 19:55
greengrapes: 農曆年剛開始二期就規劃千萬劑給國產50F 111.83.230.217 台灣 06/10 19:55
maplefog: 反正也沒人會打51F 223.139.13.192 台灣 06/10 19:56
zxcelephant: 三52F 219.70.94.75 台灣 06/10 19:56
CCC000: 吃定台灣人了阿53F 123.205.40.226 台灣 06/10 19:56
joanne0532: 三期是因為輿論吧,我記得之前不用54F 110.30.103.100 台灣 06/10 19:56
ShotOnWall: 沒錢還弄疫苗?不說了我沒300萬…相信55F 180.217.246.25 台灣 06/10 19:56
ShotOnWall: 黨
zxcelephant: 三期是燒起來後才自己追加的57F 219.70.94.75 台灣 06/10 19:56
ghchen1978: 疫苗比人家貴,法規也改了出事舉證困58F 27.53.169.245 台灣 06/10 19:56
qilar: 政府都默認了 以後台灣白癡才做三期59F 112.78.71.220 台灣 06/10 19:56
joanne0532: 有一個合約,好像二期就過,之前有貼60F 110.30.103.100 台灣 06/10 19:56
ghchen1978: 難,股票一跌金管會總統都出動,幹把61F 27.53.169.245 台灣 06/10 19:56
ghchen1978: 人當白癡!阿我忘了真有一堆智障817
ghchen1978: …
kll95: 有政府訂單阿,做壞掉也會有人買單64F 58.115.25.121 台灣 06/10 19:57
en90508: 跟政府說好了,弄個擴大二期就想糊弄過去65F 101.12.22.127 台灣 06/10 19:57
riker729: 因為政府叫他們做的66F 1.169.214.199 台灣 06/10 19:57
dtdon1699: 有批韭菜不用錢67F 118.166.34.74 台灣 06/10 19:57
lovecoco: 三期不做國際會認證?68F 101.10.107.143 台灣 06/10 19:58
Doub1eK: 不做三期 每劑都比國外疫苗貴兩倍 賺爛了69F 180.217.39.123 台灣 06/10 19:58
Gavatzky: 綠粉說國外疫苗也沒做三期70F 1.161.131.146 台灣 06/10 19:58
zakijudelo: http://i.imgur.com/il5NVKd.jpg71F 101.12.34.37 台灣 06/10 19:58
[圖]
tptx6: 一開始就沒打算做。當初爆出的採購合約就72F 180.177.3.58 台灣 06/10 19:58
tptx6: 是表明只到二期
kmshy: 你現在才發現?74F 1.174.39.147 台灣 06/10 19:58
menshuei: 先弄一個prototype驗證可以做賺錢後再75F 1.161.80.166 台灣 06/10 19:59
menshuei: 進軍國際吧,不然開發一隻完整體很貴欸
mongi: 林奏延一開始就說不做啊 沒錢77F 1.172.88.253 台灣 06/10 19:59
menshuei: ,政府我猜也不敢貿然丟錢下去扶植。78F 1.161.80.166 台灣 06/10 19:59
stlinman: 你也太後知後覺了吧!79F 150.116.32.15 台灣 06/10 20:00
amida959: 去年就在開後門了80F 111.248.96.152 台灣 06/10 20:00
kenco: 綠共黑到發光81F 125.230.76.13 台灣 06/10 20:00
sincere77: 政府都跟廠商喬好了,要你二期多收人過82F 110.26.158.35 台灣 06/10 20:00
sincere77: 了就讓你通過EUA直接上市開打
nexusz: 顏色對了84F 123.240.252.111 台灣 06/10 20:00
Atwo: 二期有賺錢 就可以做三期了啊85F 59.125.213.240 台灣 06/10 20:01
Atwo: 這就是做生意
ssisters: 一邊國內開打賺錢 一點國外做實驗三期87F 121.254.99.35 台灣 06/10 20:02
ssisters: 求國際認證。這才叫做生意。
edsnow: 有台灣試驗場,幹嘛花錢認真做三期89F 49.216.131.180 台灣 06/10 20:02
ssisters: *一邊90F 121.254.99.35 台灣 06/10 20:03
ice2240580: 世界跟不上台灣 別再問了91F 36.239.81.132 台灣 06/10 20:03
se2422: 不看國家 還真的以為是中國92F 220.129.205.205 台灣 06/10 20:03
tim32142000: https://i.imgur.com/ww0kQmG.png93F 61.230.10.172 台灣 06/10 20:03
[圖]
menshuei: 當時技術選型就拿了一個最難最頂尖的來94F 1.161.80.166 台灣 06/10 20:03
new71050: 不是不做是預算不夠95F 39.10.129.163 台灣 06/10 20:03
menshuei: 用,想必是一來掌握高端技術,二來確保96F 1.161.80.166 台灣 06/10 20:03
menshuei: 可以獲得高品質穩定供貨的國內疫苗。
cck525: 超怪...98F 123.194.169.17 台灣 06/10 20:04
Jeff911: 要啊 2300萬人99F 1.170.243.170 台灣 06/10 20:04
aswq206: 然後只有雙北出事 真的是完美劇本 笑死100F 36.226.137.220 台灣 06/10 20:04
aswq206: 巧合到讓人覺得不是巧合 操
cfesun: 爽賺,做三期讓股票跌賤民要賠嗎?102F 114.136.86.199 台灣 06/10 20:06
akarl115: 現在跟我說故意引爆疫情讓他們賺我也信103F 36.234.132.31 台灣 06/10 20:06
facefear: 超像中國104F 61.231.211.156 台灣 06/10 20:08
papapapa5566: 一開始就打算這樣幹了105F 114.40.172.178 台灣 06/10 20:08
sincere77: 不然你覺得國外二期只收幾百人,為啥台106F 110.26.158.35 台灣 06/10 20:08
mm5566t: 政府很有錢107F 110.30.152.146 台灣 06/10 20:08
sincere77: 灣收到這麼多?108F 110.26.158.35 台灣 06/10 20:08
AxelGod: 官商勾結越來越明顯 幹你娘 賺國難財 踩109F 114.136.223.90 台灣 06/10 20:09
AxelGod: 著人命屍體 幹 很扯
amazingwow: 白癡都知道吧111F 42.77.133.224 台灣 06/10 20:09
armorblocks: 看之前法條調整就知道了 打疫苗出問112F 118.169.137.102 台灣 06/10 20:09
armorblocks: 題  要自己舉證
mapulcatt: 不要問114F 59.102.185.146 台灣 06/10 20:10
Camderela: 沒錢沒時間,直上啦115F 111.235.228.194 台灣 06/10 20:10
sieVI: ……做了就馬上變基亞116F 220.133.4.96 台灣 06/10 20:10
yuxingstar: 根本圖利廠商 垃圾政府117F 223.140.2.105 台灣 06/10 20:10
knml: 連雅可是說要做三期118F 59.125.186.53 台灣 06/10 20:10
ricky525: [url=http://imgur.com/0ZFE7oF]https://imgur.com/0ZFE7oF[/url]119F 118.168.0.159 台灣 06/10 20:10
rayse: 這裡有一堆白老鼠還會給錢 好老鼠不用嗎?120F 61.227.87.109 台灣 06/10 20:10
henrylin8086: 他不是記者會剛開始就說接著會做三121F 42.77.206.122 台灣 06/10 20:11
henrylin8086: 期……
JACK90142: http://i.imgur.com/14fyW1q.jpg123F 27.53.98.247 台灣 06/10 20:12
[圖]
steve1119: 造謠888888124F 111.83.253.87 台灣 06/10 20:13
wald5566: 怕爆125F 42.72.249.136 台灣 06/10 20:13
sambible: 柯文哲埋下陷阱卡。來台北做三期126F 111.249.71.79 台灣 06/10 20:14
ssh713: 台灣的生技公司本來就不是要經營本業的127F 123.192.220.209 台灣 06/10 20:14
IrvingKyrie: 幹 第一次覺得臺灣人比對岸韭菜還悲128F 36.236.106.91 台灣 06/10 20:14
flycarb: 2期就可以賣,讓世界認識台灣~~~~129F 36.225.161.11 台灣 06/10 20:14
ssh713: 股票賣掉 下個新藥又換公司了130F 123.192.220.209 台灣 06/10 20:15
Osmium: 三億美金算什麼 民進黨大撒幣都不知道撒131F 36.233.57.39 台灣 06/10 20:16
Osmium: 多少了
ketrobo: 去年就開始擋進口疫苗,很早就寫好劇本…133F 223.136.237.183 台灣 06/10 20:18
weijinsusu: 要花100億台幣欸,怎麼可能有打算做,134F 110.28.163.172 台灣 06/10 20:18
Eric89123: 黨有掛保證阿135F 140.123.225.109 台灣 06/10 20:18
weijinsusu: 股本才20億136F 110.28.163.172 台灣 06/10 20:18
lml99: 人家二期完還要燒大錢,他二期就能賣錢137F 111.82.216.3 台灣 06/10 20:19
gani2e: 二期都全面買單了,是要做三小三期138F 42.76.192.193 台灣 06/10 20:19
f222051618: 垃圾綠共139F 116.241.165.65 台灣 06/10 20:19
arabeske: 何必多花冤枉前?要省一點140F 27.242.74.173 台灣 06/10 20:20
carden31: 台灣生技慘業很多都沒做三期啦燒不起,141F 114.136.204.161 台灣 06/10 20:20
carden31: 多數都二期做完賣給國外玩三期,大公司
tndh: 等韭菜追價買股票就有錢嚕143F 42.77.36.78 台灣 06/10 20:20
carden31: 可以稱好幾次三期失敗一次成功就好,台144F 114.136.204.161 台灣 06/10 20:20
carden31: 灣那點錢失敗一次就差不多去了,而且成
carden31: 功了國外市場買不買單還有問題風險高到
carden31: 不成比例,高端到底是原本打算做完二期
carden31: 就賣給國外還是有勾結一開始就知道做二
carden31: 期就可以量產只有內部人知道,寶傑你怎
carden31: 麼說
wulaw5566: 相信黨151F 36.227.22.231 台灣 06/10 20:22
renfro928: 三期公測coming soon152F 111.82.66.114 台灣 06/10 20:22
lyd2: 4153F 223.140.147.108 台灣 06/10 20:22
valkylin2: 二期就賣得出去了 我傻了才努力三期154F 1.165.155.183 台灣 06/10 20:23
domo9999: 所以我說那個三期呢?沒有完成的疫苗沒155F 49.216.82.43 台灣 06/10 20:23
domo9999: 有注射的必要
ransan: 今日重點:疫苗有效?A:等法規通過就有了157F 36.228.111.240 台灣 06/10 20:25
amALu: 報導者的文章是說食藥署開會後決定做擴大2158F 27.52.4.178 台灣 06/10 20:26
amALu: 期
resudi: 本來就不打算做啊 看資金規模就知道了160F 118.166.208.67 台灣 06/10 20:27
sodamnpig: 菜母都說要施打國產了,就算打完會爆161F 223.140.197.9 台灣 06/10 20:28
sodamnpig: 炸褲子還是給我乖乖脫下
manan: 整個台灣都是三期試驗者163F 122.116.154.161 台灣 06/10 20:29
EvilJerry: 水很深,別問164F 110.26.28.12 台灣 06/10 20:30
faker007: 相信政府就好165F 182.233.167.48 台灣 06/10 20:30
Rostislav: 跟不會升四級一樣,可能到時候二期加強166F 123.194.129.182 台灣 06/10 20:31
zusuki: 劇本就寫好了咩167F 111.71.102.76 台灣 06/10 20:31
ultraccs: 既然都擴大二期 怎麼不順便做有效性168F 111.83.202.139 台灣 06/10 20:31
ultraccs: 沒有效性 就是食鹽水等級
aidansky0989: 二期做完可以賣817萬份早賺爛了170F 219.91.66.120 台灣 06/10 20:33
asada1l: 全國公測免費三期 老闆正爽171F 123.0.210.95 台灣 06/10 20:34
longing2046: 沒三期 又下3億美元 然後賣更貴172F 219.85.171.42 台灣 06/10 20:35
longing2046: 這種行為還有人繼續瞎挺政府
clovergirl: 二期先賺一波 有錢有公測還怕三期174F 223.137.224.246 台灣 06/10 20:36
ChoiceLife: 三期太貴干我屁事175F 118.167.127.63 台灣 06/10 20:37
cfyi: 早就都喬好了176F 118.168.88.90 台灣 06/10 20:38
newti: 不可能不做吧?做個沒國際認證的疫苗出來要177F 106.1.234.69 台灣 06/10 20:39
SOAD: 三期沒錢做 又說要做三期要取得國際認證178F 118.166.219.20 台灣 06/10 20:39
newti: 幹嘛?只是白老鼠...179F 106.1.234.69 台灣 06/10 20:39
SOAD: 聽不懂記者會說的180F 118.166.219.20 台灣 06/10 20:39
kanoki: 哪有不做 現在不就要全民三期了嗎181F 114.24.250.95 台灣 06/10 20:40
i19900913: 全民自費三期懂?還不跪舔英皇?182F 39.10.96.5 台灣 06/10 20:42
Annis812: 推測也許知道三期不會成功 所以壓二期183F 42.72.125.52 台灣 06/10 20:43
huijun: 有免費白老鼠184F 61.62.184.41 台灣 06/10 20:44
vsonic: 本來就沒準備花錢做三期吧...185F 111.71.213.48 台灣 06/10 20:44
popai430: 錢已騙到手!管你們什麼三期!186F 39.8.131.164 台灣 06/10 20:44
speady: 二期都炒到400了,股票早就賺夠本了,疫苗187F 42.77.206.123 台灣 06/10 20:44
speady: 的錢真的只是小錢
aken59420: 三期需要的資金超過高端的股本,一開始189F 106.1.235.238 台灣 06/10 20:49
aken59420: 就知道了
sking: 當然沒有~只是計畫趕不上變化~191F 123.204.137.117 台灣 06/10 20:51
danisea: 越南已進入三期,已超車台灣,醒醒吧!192F 123.192.176.82 台灣 06/10 20:54
darklch: 房子蓋到一半 不加錢就不蓋了= =193F 1.172.162.229 台灣 06/10 20:56
dark1015: 你覺得沒套好,他會只做2期?194F 223.138.69.118 台灣 06/10 20:58
chihpingkuo: 是195F 220.135.181.181 台灣 06/10 20:58
fulongb210f: ha ha196F 61.61.79.18 台灣 06/10 20:58
mynewid: 現在是彼一工 勇敢的台灣人197F 49.216.28.96 台灣 06/10 21:02
ginobili62: 是呀,不是很早就知道了198F 223.138.127.132 台灣 06/10 21:03
devirnt: 你認識蔡英文嗎?199F 111.248.30.223 台灣 06/10 21:05
j65k6jo6: 是阿,不然第二期做那麼多人是本蛋嗎?200F 42.77.39.251 台灣 06/10 21:06
j65k6jo6: 就是不想做三期阿
kerotamama: ^o^202F 220.142.95.48 台灣 06/10 21:09
mountain821: 喬好的啦203F 39.8.8.126 台灣 06/10 21:10
jerrykyo: 這老闆真的都沒問題嗎 誇張204F 1.34.210.83 台灣 06/10 21:11
ilovebooks91: 因為政府買單了205F 203.204.59.72 台灣 06/10 21:13
m6cs: 政府掛保證,賺206F 223.138.35.16 台灣 06/10 21:19
leondemon: 水深勿問207F 27.53.17.75 台灣 06/10 21:19
GimO: 你認識蔡英文嗎? 不認識的話才要做啊208F 1.160.30.208 台灣 06/10 21:19
linsww: 在臺灣有免費的動物實驗怎不做!!209F 125.230.223.80 台灣 06/10 21:21
tomato5566: 已經回本了幹麻做210F 101.10.11.55 台灣 06/10 21:22
chungyiju: 擴大二期211F 123.192.82.152 台灣 06/10 21:29
cmeih: 勇敢的台灣人212F 114.34.130.16 台灣 06/10 21:33
mikezip: 請用生命支持台灣生技產業213F 1.200.255.63 台灣 06/10 21:36
fissive: 去年就公佈擴大二期了 一堆人在反對了214F 61.231.57.143 台灣 06/10 21:37
swaswaky: 有人可以自費做三期公司為什麼要花錢?215F 36.228.167.142 台灣 06/10 21:38
james575043: 水很深216F 211.75.109.2 台灣 06/10 21:43
corlos: 水很深217F 114.35.124.212 台灣 06/10 21:45
sunwit: 乞丐國有乞丐國的作法218F 114.45.59.93 台灣 06/10 21:46
s142857: 推219F 118.150.80.175 台灣 06/10 21:47
markie1234: 有金主 做三期484傻220F 118.167.121.144 台灣 06/10 22:20
r51211214: 錢都拿到了 傻子才做三期221F 220.133.90.231 台灣 06/10 22:29
boygirlon: 都是騙子222F 27.52.71.46 台灣 06/10 22:46
BigBananaBoy: 做啊 全民公測啊 省三億鎂223F 39.9.131.33 台灣 06/10 22:50
PinkDr: 過三期公道價八萬一224F 125.230.72.143 台灣 06/10 23:13
cons: 沒做三期拿的到國際認證嗎?225F 1.170.55.110 台灣 06/10 23:24
swera: https://imgur.com/MKqy387226F 180.217.37.31 台灣 06/10 23:42
[圖]
shi21: 水很深227F 118.160.133.28 台灣 06/11 00:21
friendly10: 去年十月食藥署就公布只要做到二期,228F 223.136.187.45 台灣 06/11 00:29
friendly10: 人數三千人以上就可以申請EUA,標準定
friendly10: 下來廠商自然是根據法規規劃,重點是
friendly10: 去年十月的時候有多少在野黨立委在關
friendly10: 心這件事呢
maxandy201: 所以是一開始就官商勾結ㄇ?233F 118.171.137.8 台灣 06/11 01:32
vegout: 有政府 不用怕 我是指高端234F 39.13.39.81 台灣 06/11 01:40
venomsoul: 嘻嘻,台灣擴散後可以免費做三期^_^235F 61.223.180.177 台灣 06/11 06:31
bluemmb: 擴散到8月就有足夠案例作三期啦 急什麼236F 220.128.110.82 台灣 06/11 07:16
newstyle: 重點是買外國疫苗,跟國產繼續研發又不237F 49.216.229.121 台灣 06/11 09:03
newstyle: 衝突,有衝突的是股價
runedcross: 量身訂做中239F 122.116.128.166 台灣 06/11 09:24

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