※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-18 03:39:08
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦]高端跟聯亞國光的審查標準不同?
時間 Thu Jun 17 14:30:01 2021
as title,這兩天出來一堆新聞,說高端審查標準跟聯亞國光不太一樣.
這是真的嗎?
https://www.youtube.com/watch?v=JFFi-T-dCHw
https://www.ctwant.com/article/123567
只能愛高端2／「舉啞鈴」比喻太傳神 國光被逼棄補助出走台灣
這篇是中研院之前出來靠杯免疫橋接的詹家琮講的,
國光跟高端一期被審查的標準並不一樣.
聯亞我記得有篇訪談是講他們二期有被食藥署拖到,因為每次施打都要等更久
才能打下一批受試者,但高端不用.
食藥署對三家的審查跟配合是真的不太一樣嗎？有掛嗎?
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張生煮海無需加鹽
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.153.200.43 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1WokliIs (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1623911404.A.4B6.html
→ : 說真的真的要國產我等聯亞1F 39.12.131.159 台灣 06/17 14:31
推 : 看看就好 給檢調去查吧…2F 27.53.8.22 台灣 06/17 14:31
推 : 查無不法 就地合法3F 203.69.36.121 台灣 06/17 14:32
推 : 檢調能查出什麼?我相信早就是某黨的形狀4F 118.163.216.37 台灣 06/17 14:32
→ : 不是傳說高端背後就美國爸爸阿..5F 60.249.146.33 台灣 06/17 14:32
推 : 如果今天是先聯亞出來6F 111.71.109.136 台灣 06/17 14:33
→ : 一定也是一堆人嘴
→ : 一定也是一堆人嘴
推 : 好像調查局調查前總統就說查無不法了也8F 39.11.162.166 台灣 06/17 14:33
推 : 聯亞應該會被嘴股價太低，哈哈9F 42.72.118.208 台灣 06/17 14:36
推 : 支持聯亞才是真國產 高端用美國抗原美國佐劑10F 218.32.63.55 台灣 06/17 14:37
→ : 算假國產而已
→ : 算假國產而已
推 : 沒利益不會有人查的放下12F 49.216.249.8 台灣 06/17 14:39
推 : 查翁啟惠女兒,查無不法13F 223.137.233.30 台灣 06/17 14:39
→ : 哪來美國佐劑14F 223.139.46.108 台灣 06/17 14:39
→ : 一期二期其實沒什麼審查問題你知道嗎？15F 223.136.101.252 台灣 06/17 14:39
→ : 那是廠商自己決定要不要往下做，國光一
→ : 期出來後沒找到最適劑量，申請二期時又
→ : 提不出足夠證據，當然會被打槍，對了，
→ : 國光說要去國外做二期，說了應該有半年
→ : 了吧，看來國外政府也在卡國光
→ : 那是廠商自己決定要不要往下做，國光一
→ : 期出來後沒找到最適劑量，申請二期時又
→ : 提不出足夠證據，當然會被打槍，對了，
→ : 國光說要去國外做二期，說了應該有半年
→ : 了吧，看來國外政府也在卡國光
推 : 高端疫苗使用美國Dynavax新型佐劑 by google21F 218.32.63.55 台灣 06/17 14:42
→ : 高端也算代工的一種 都是拿美國爸爸的東西
→ : 高端也算代工的一種 都是拿美國爸爸的東西
推 : 國光申請二期的"足夠證據"這件事情解釋空23F 114.35.213.36 台灣 06/17 14:44
→ : 要台灣價值 請覺青搶打聯亞24F 218.32.63.55 台灣 06/17 14:44
推 : 有台灣價值25F 150.116.193.121 台灣 06/17 14:44
→ : 間很大。 不太懂不讓國光繼續做的原因26F 114.35.213.36 台灣 06/17 14:45
推 : 查無不法 穴穴指教27F 27.242.5.17 台灣 06/17 14:47
推 : 水很深.....28F 1.200.13.125 台灣 06/17 14:48
→ : 高端叫代工？！你的代工定義好廣啊XD29F 223.136.101.252 台灣 06/17 14:49
→ : 沒有找到最適劑量=血清陽轉率不夠高，要
→ : 增加劑量，增加劑量的依據是什麼？總不
→ : 能說我加個10倍抗原量，當然超穩，但副
→ : 作用也會拉高，有根據你要把劑量拉高到
→ : 多少嗎？，動物實驗數據也可以
→ : 一期的劑量就是依據動物實驗數據來的，
→ : 會設計幾個劑量來做一期，但即便最高劑
→ : 量還是不夠的話，那你要再加大，有根據
→ : 嗎？加大是安全的嗎？(動物實驗數據)
→ : 什麼都沒有的話，就要把最大劑量加倍，
→ : 該怎麼核准？
→ : 沒有找到最適劑量=血清陽轉率不夠高，要
→ : 增加劑量，增加劑量的依據是什麼？總不
→ : 能說我加個10倍抗原量，當然超穩，但副
→ : 作用也會拉高，有根據你要把劑量拉高到
→ : 多少嗎？，動物實驗數據也可以
→ : 一期的劑量就是依據動物實驗數據來的，
→ : 會設計幾個劑量來做一期，但即便最高劑
→ : 量還是不夠的話，那你要再加大，有根據
→ : 嗎？加大是安全的嗎？(動物實驗數據)
→ : 什麼都沒有的話，就要把最大劑量加倍，
→ : 該怎麼核准？
推 : 其他公司不好說 國光就單純自己太廢41F 106.1.102.186 台灣 06/17 14:53
→ : 啊數據就不好看啊 扯東扯西幹麻 乖乖想辦法
→ : 啊數據就不好看啊 扯東扯西幹麻 乖乖想辦法
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/YnOcqaT.jpg)
→ : 改良自己家的東西比較實在啦44F 106.1.102.186 台灣 06/17 14:54
→ : 不要說政府卡了啦，國光說要去國外做二45F 223.136.101.252 台灣 06/17 14:54
→ : 期，半年了什麼屁也沒有，到底是誰的問
→ : 題？
重點不是國光有沒有比高端好,→ : 期，半年了什麼屁也沒有，到底是誰的問
→ : 題？
重點用來審國光跟高端的標準不一樣,如果是真的,為什麼可以不一樣?
※ 編輯: nmrfarm (104.153.200.43 美國), 06/17/2021 14:56:53
→ : 那你應該先解決前提問題啊 審查標準真的48F 49.159.4.9 台灣 06/17 14:59
→ : 有“不一樣”嗎？還是媒體在瞎扯
中研院有名有姓的人講的,你說人瞎扯,你得證明他是在瞎扯.→ : 有“不一樣”嗎？還是媒體在瞎扯
推 : 兩家判斷依據不同要直接比較，不太公允50F 114.35.213.36 台灣 06/17 15:00
※ 編輯: nmrfarm (104.153.200.43 美國), 06/17/2021 15:02:30→ : 但如果是用劑量增加的相關證據去拒絕，有51F 114.35.213.36 台灣 06/17 15:01
→ : 點難讓人吞。動物實驗的數據一般都抓寬，
→ : 收斂去做一期。會有不足動物實驗證據去增
→ : 點難讓人吞。動物實驗的數據一般都抓寬，
→ : 收斂去做一期。會有不足動物實驗證據去增
噓 : 好了啦 再想別的標題54F 101.9.24.57 台灣 06/17 15:04
→ : 加劑量去1期衍生或2期，這個就比較難想像55F 114.35.213.36 台灣 06/17 15:04
推 : 還要把這個狀況放回到去年10月時的狀況看
推 : 還要把這個狀況放回到去年10月時的狀況看
推 : 聯亞的也有在訪談說被政府刁難啊 只有57F 114.34.125.248 台灣 06/17 15:08
→ : 高端一路順
→ : 高端一路順
→ : 國光生技不評論記者陪榜、落榜的觀點，你59F 39.13.128.106 台灣 06/17 15:09
→ : 小心咯！
→ : 不過被國產疫苗的黑粉嚇到海外做臨床試驗
→ : 小心咯！
→ : 不過被國產疫苗的黑粉嚇到海外做臨床試驗
→ : 先說哪裡標準不一樣啊XD62F 223.136.101.252 台灣 06/17 15:09
→ : ，也是自然！63F 39.13.128.106 台灣 06/17 15:09
→ : 看其他報導國光還是「二代疫苗」，且默默
→ : 在海外做到快三期。讚！
→ : 看來是因禍得福！
→ : 看其他報導國光還是「二代疫苗」，且默默
→ : 在海外做到快三期。讚！
→ : 看來是因禍得福！
→ : 是結果好但是被卡了嗎？這才叫標準不一67F 223.136.101.252 台灣 06/17 15:10
→ : 吧？結果不好不給過這叫標準不一嗎？
→ : 樓上，國光根本沒在國外做任何COVID19
→ : 疫苗的臨床
→ : 不管第幾代都沒有，你怎麼會這麼天真？
新聞內容:→ : 吧？結果不好不給過這叫標準不一嗎？
→ : 樓上，國光根本沒在國外做任何COVID19
→ : 疫苗的臨床
→ : 不管第幾代都沒有，你怎麼會這麼天真？
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「看到了高端的數據，了解它測試時所用判斷『中和抗體效價』基準時，
真為國光叫屈。」中央研究院基因體研究中心研究技師詹家琮表示，
高端在測試中是以「NT50」做判斷基準，而國光的測試是用較嚴格的「NT90」做基準，如
果國光也用NT50做基準，測試的中和抗體效價數據一定會提升。
所謂「中和抗體」是指疫苗打進人體後會產生各種抗體，
真正具有降低病毒感染率的抗體。
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就說不用管國光到底好不好,重點在於為啥一個用NT90,一個用NT50?
※ 編輯: nmrfarm (104.153.200.43 美國), 06/17/2021 15:19:49
推 : https://reurl.cc/qgk4YR72F 39.13.128.106 台灣 06/17 15:25
→ : 你講的應該是中央社這篇，政府不給改？
→ : 國光海外三期是這篇中時：
→ : https://reurl.cc/ZGXqzg
→ : 你講的應該是中央社這篇，政府不給改？
→ : 國光海外三期是這篇中時：
→ : https://reurl.cc/ZGXqzg
國光擬開發次世代COVID-19疫苗 轉戰海外臨床試驗 | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA
![[圖]]()
全球2019冠狀病毒疾病（COVID-19，俗稱武漢肺炎）疫苗需求殷切，國光生物科技今天表示，因應疫情持續出現變種病毒，且已可見流感化趨勢，將開發次世代COVID-19疫苗，並在國外啟動臨床試驗。 ...
![[圖]](https://imgcdn.cna.com.tw/www/webphotos/WebOg/600/20210217/1200x630_995847342532.jpg)
1個陪榜1個落榜 聯亞國光拚海外三期
![[圖]]()
國產疫苗政府只鍾愛高端疫苗，為了力挺高端到底，不惜拿全民健康、產業輸贏當豪賭；醫藥界透露，即將公布二期解盲結果的聯亞生技只是「陪榜」角色，疫苗原本領先的國光生技更直接慘遭淘汰；為了「自謀生路」，聯亞、國光皆表態，要遠赴海外做新冠肺炎疫苗的第三期臨床試驗。 ...
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/s.yimg.com/c1cd57f82601370dbaca67e5c33fdacc.png)
推 : 沒標準不一，但是高端就是有本事比較快76F 61.219.191.4 台灣 06/17 15:39
→ : 水很深，建議不要再問了
→ : 水很深，建議不要再問了
→ : 高端擺明官商勾結，不然你咬我啊78F 49.216.56.243 台灣 06/17 15:43
推 : 水很深 不要問79F 220.134.193.194 台灣 06/17 16:08
推 : 之前看聯亞官網有隱晦的抱怨啊81F 218.173.138.25 台灣 06/17 16:45
推 : 政府兩家購買數量一樣多 早兩週有差嗎82F 42.74.187.211 台灣 06/17 19:05
推 : 跟黨沒交情 一切按規矩來83F 111.71.75.162 台灣 06/17 22:15
→ : 檢調早就被剪掉了 呵呵84F 114.136.147.141 台灣 06/17 23:59
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