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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-19 18:54:44
看板 Gossiping
作者 arielyws (Even)
標題 [新聞] 伊維菌素 Ivermectin 的一篇報導
時間 Fri Jun 18 23:15:52 2021

https://www.peoplenews.tw/news/4b6eaf4e-3f9c-4928-8ef6-154883f80786
【專文】衛福部專家諮詢小組的決定經得起檢驗嗎？ | 民報 Taiwan People News
[圖]
近日陳昌明醫師一篇關於Ivermectin的媒體投書，激起了一陣騷動，燃起了大家對有效治療與控制Covid19疫情的希望。衛福部很快地説要交專家諮詢小組討論，專家諮詢小組也很快的三言兩語否決了Ivermectin的使用。這樣的決定會不會太草率，經得起檢驗嗎？個人有印度第一線醫生，每天為Covid19 ...

 


在網路上看到一篇關於伊維菌素的報導，筆者感覺很用心在查這方面的資料，看到版上大
家討論得沸沸揚揚，貼上來給大家參考。

以下節錄一些報導的重點：



『這故事是這樣的。約兩週前，個人意外從一非主流媒體得知印度某些地區因大規模的使
用Ivermectin來治療與預防Covid19，已造成每日新病例數大幅下降。如德里（Delhi）從
4月中下旬的28000/day 降到6月初的大概500/day（見下面附圖）！印度整體也大慨降了6
0-70%。我上網查，只找到特定網站非常少的報導。然後我去美國醫學圖書資料庫查（Pub
med），的確發現一些以Ivermectin治療Covid19有正面療效的文章。這時我頃向相信Iver
mectin的療效是真的，因為光靠「封城」恐怕很難有如此的效果。然後我猜想印度應有很
多報導，卻意外的發現也不多。但在搜尋中出現了關於Dr. Kavery Nambisan的報導與文
章。Dr. Kavery 她是印度郊區的醫生，有用Ivermectin治療Covid19的經驗。於是我從印
度報紙主編那裡拿到Dr. Kavery 的電子郵件位址，寫信問Dr. Kavery關於Ivermectin的
問題。從Dr. Kavery的信，我只能相信Ivermectin在治療與預防性投藥上都是非常有效的
。最下面付上我與Dr. Kavery之間的信。關於Dr. Kavery 信，這裡摘要與説明如下：


1）治療上，對感染者早期給藥是非常有效的; 對接觸者、病患家屬、高風險族群預防性
投藥也是非常有效的。有時在檢驗結果出來前就投藥了，這有好處，即使最後結果是陰性
，也不會有什麼傷害。


2）這藥很安全。

3）這藥有抗病毒與抗發炎的效果，如果早期使用的話。它可抑制病毒繁殖，降低嚴重性
。因可在感染早期有效降低病毒數目，故可減緩降低傳播。

4）治療的劑量與用法：成人每天12 mg，治療5-7天（0.2 mg/kg,體重太輕、太重可依此
計算）。

5）預防性用藥的劑量與用法：12 mg 於第一天、第三天、第七天，然後每週一次，只要
風險存在的話。

6）可用於4歲以上的小孩，劑量一樣是0.2 mg/kg。

7）她沒有把這藥用在懷孕與哺乳的婦女上。』



以下省略一大段，直接跳到筆者結論部分：


『最後，個人具體做如下建議:

1) 全台有良心的藥商或進口商，應盡快自有合格製造Ivermectin的國家，如印度，大量
進口非常便宜、台灣已經核准的Ivermectin，分銷全台各藥局。目前這個藥在台灣只有原
廠默沙東藥廠的Stromectol, 3mg/table. 藥局報價很貴（200-220/table）而且缺貨。


2) 確診病人、親密接觸者、病人家屬應儘早給藥。

3) 全台灣的基層診所，對有上呼吸道症狀的病人，應開立Ivermectin預防性投藥的處方
籤，讓病人做預防性治療。就我所知，已核准的藥的非建議用法（off-label use）並不
需食藥署的再同意，醫師只要取得病患的同意就可。相反的，如果你有症狀，你的醫師卻
不願開這藥給你，你可切結後果自負，請他開藥。保命要緊。


4) 對高風險族群與職業，衛福部應對其做預防性投藥。

5) 雙北與一些高風險區域（如之前的萬華），可考慮大規模投藥以快速控制疫情。

6) 現有衛福部專家諮詢小組應解散重組。台灣人不需要這麼草率、這麼不尊重人命、這
麼不尊重科學的專家小組。只會把WHO的聲明再對台灣人念一遍的專家算什麼專家？WHO、
FDA…為什麼到現在依然對Ivermectin的療效視而不見？為什麼你在主流媒體上幾乎看不
到Ivermectin的消息？這背後可能有很黑暗的國際政商勢力。但台灣跟人家湊什麼熱鬧？
將來分錢不會有我們的份，只有現在一條條人命失去的代價。講白了就是如果這麼便宜的
Ivermectin真的那麼有效，那現在還在研發抗Covid19新藥的藥廠就要倒大楣了！幾乎可
以斷定藥做得成也不會有市場。疫苗廠也擔心，Ivermectin會取代疫苗。其實幾乎沒有人
主張要用Ivermectin取代疫苗，大家只是希望用它來挽救生命，來爭取一些時間，等待有
合格、安全、有效、和足夠的疫苗。我們的衛福部、專家諮詢小組想的是人命還是藥廠？

最後最後，我簡單對Dr.Kavery給我的與我自己加的幾個網路連結做介紹，有興趣的人可
找到更多的資訊。但很抱歉，這些都只能是英文的：


https://covid19criticalcare.com/   from FLCCC Alliance
Home | FLCCC | Front Line COVID-19 Critical Care Alliance
[圖]
The 'I-MASK+ Prophylaxis and Early Outpatient Treatment Protocol for COVID-19' and the 'MATH+ Hospital Treatment Protocol for COVID-19' are physiologi ...

 
FLCCC官網。FLCCC是美國提倡早期治療與Ivermectin使用的團體

https://bird-group.org/  from UK
Bird Group - Get Ivermectin Approved - British Ivermectin Recommendation Development group
[圖]
Ivermectin is a safe medicine that is proving to be effective in the fight against Covid 19 Help us get it approved and save many lives in the UK and  ...

 
BIRD 官網。英國提倡使用Ivermectin的團體。

https://covid19criticalcare.com/videos-and-press/flccc-releases/joint-statemen
Joint Statement on Widespread Use of Ivermectin in India for Prevention and Early Treatment | FLCCC | Front Line COVID-19 Critical Care Alliance The Evidence-Based Medicine Consultancy Ltd (E-BMC Ltd) is a UK-basedindependent medical research company that contributes to the quality ofhealthcare ...

 
t-may-03-2021-joint-statement-on-widespread-use-of-ivermectin-in-india-for-pre
vention-and-early-treatment
5/3/2021 FLCCC與BIRD 的聯合聲明

https://health.economictimes.indiatimes.com/news/industry/immediate-global-ive
Industry, Latest Industry News, Health News - ET HealthWorld
[圖]
ETHealthworld.com brings the latest Industry news, online Industry information, views & updates. Get online news from the Indian Industry industry. ...

 
rmectin-use-can-end-pandemic-scientists/82479538
5/8/2021 印度媒體關於Ivermectin的報導

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8088823/
Review of the Emerging Evidence Demonstrating the Efficacy of Ivermectin in the Prophylaxis and Treatment of COVID-19
[圖]
After COVID-19 emerged on U.S shores, providers began reviewing the emerging basic science, translational, and clinical data to identify potentially e ...

 
就是陳昌明醫師投書中提到American Journal of Therapeutics那篇文章

https://covid.aiims.edu/clinical-guidance-for-management-of-adult-covid-19-pat
ients/
印度機構AllMS對Covid19治療的準則

https://www.researchgate.net/publication/345321623_Title_Role_of_ivermectin_in
(PDF) Title: Role of ivermectin in the prevention of COVID-19 infection among healthcare workers in India: A matched case-control study
[圖]
PDF | Background Ivermectin is one among several potential drugs explored for its therapeutic and preventive role in COVID-19 infection. The study was ...

 
_the_prevention_of_COVID-19_infection_among_healthcare_workers_in_India_A_matc
hed_case-control_study一篇關於Ivermectin預防感染的專業論文

https://timesofindia.indiatimes.com/city/bhubaneswar/odisha-to-buy-7-2-lakh-iv
ermectin-tablets-to-cater-to-needs-of-covid-19-patients-in-home-isolation/arti
cleshow/82570387.cms另一篇印度媒體關於Ivermectin的報導』


以上，感覺這個議題水很深。





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.226.5 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WpBYrbh (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1624029365.A.96B.html
推 pray: 狗狗藥救世界1F 39.9.190.211 台灣 06/18 23:17
推 WolfTeacher: 擋人財路如殺人父母 請三思2F 180.176.0.145 台灣 06/18 23:17
噓 treeson: 恐怕很難個屁3F 115.43.243.80 台灣 06/18 23:18
→ Magicwind: 你的前輩分享這個藥預防肺炎一年要8萬4F 111.248.6.175 台灣 06/18 23:18
推 apa9394: 我找永達 這些學名藥廠也來發一篇5F 140.116.20.220 台灣 06/18 23:18
→ Magicwind: 打疫苗頂多兩千，疫苗效果確定6F 111.248.6.175 台灣 06/18 23:19
→ Magicwind: 這個還在實驗中...
→ treeson: 中國怎麼壓得，其他國家怎麼壓得，一句8F 115.43.243.80 台灣 06/18 23:19
→ treeson: 恐怕就說封城沒用，這種失智文章還用看
→ treeson: 嗎
噓 GX90160SS: 長期使用也太貴了11F 123.194.129.224 台灣 06/18 23:20
推 GreenScatter: 沒錯啊！大家原來是比較喜歡打警急12F 27.242.2.92 台灣 06/18 23:21
推 pray: 其實打疫苗跟吃狗狗藥就兩碼子事13F 39.9.190.211 台灣 06/18 23:21
推 yamelody: 很難 衛福部貼一篇很高點數論文 內文有14F 36.230.147.101 台灣 06/18 23:21
→ GreenScatter: 授權的疫苗嗎？15F 27.242.2.92 台灣 06/18 23:21
→ yamelody: 提為何不使用伊維菌素 除非你找出更有16F 36.230.147.101 台灣 06/18 23:21
→ yamelody: 公信力的論文
噓 a27588679: 掰掰18F 180.177.33.135 台灣 06/18 23:21
推 a1e: 這是臨床經驗，可惜在歐美沒人看19F 111.251.196.206 台灣 06/18 23:22
推 lavign: 有什麼credit來擔保療效20F 111.252.17.218 台灣 06/18 23:23
推 dereter: 今天的立法院演給你看了，他們不在乎人21F 112.78.84.14 台灣 06/18 23:23
→ dereter: 命的
推 GreenScatter: 不需要長期使用 一兩劑就有效23F 27.242.2.92 台灣 06/18 23:23
推 JingJing00: 跟打疫苗不衝突 覺得有呼吸道症狀的24F 79.231.106.3 德國 06/18 23:23
→ Tenging: 高調25F 115.43.89.156 台灣 06/18 23:23
→ JingJing00: 話就吃26F 79.231.106.3 德國 06/18 23:23
→ GreenScatter: 疫苗的危險完全被低估27F 27.242.2.92 台灣 06/18 23:24
→ GreenScatter: 疫苗有效性被高估
推 pavaro: 印度可是封城最強國家 信的真是白痴29F 123.193.91.246 台灣 06/18 23:24
推 a94037501: 我都直接打高端疫苗也安全理論上有效30F 42.74.52.28 台灣 06/18 23:24
推 LoveMakeLove: 謝謝，準備去買犬新寶31F 1.169.132.8 台灣 06/18 23:24
噓 Zeelandia: 這什麼格式XDDDD32F 101.10.10.166 台灣 06/18 23:25
→ Tenging: 高端沒有三期敢吹噓疫苗的效力33F 115.43.89.156 台灣 06/18 23:25
→ Zeelandia: IMERVECTIN預防新冠肺炎的證據品質都很34F 101.10.10.166 台灣 06/18 23:25
→ Zeelandia: 差
→ Zeelandia: 你可以相信這麽差的證據 但卻不相信疫
→ Zeelandia: 苗
→ Tenging: 有臨床表現的藥物反而置之不理38F 115.43.89.156 台灣 06/18 23:25
→ LoveMakeLove: 之前也有說維生素D和鋅可以預防肺39F 1.169.132.8 台灣 06/18 23:26
→ LoveMakeLove: 炎重症。
推 OOQ: 擋人財路的事情只有白目才敢衝41F 36.235.148.16 台灣 06/18 23:26
→ LoveMakeLove: 反正吃了也不會傷身試試看也不錯42F 1.169.132.8 台灣 06/18 23:26
→ LoveMakeLove: 價格也很便宜。
→ Magicwind: 然後這類信徒說這藥最近缺貨一定有效44F 111.248.6.175 台灣 06/18 23:27
推 fransiceyho: 推45F 223.136.99.127 台灣 06/18 23:27
推 hipmyhop: 專家小組根本一推廢物46F 61.222.134.105 台灣 06/18 23:28
→ Magicwind: 其實牛肉，記憶體，顯示卡也都缺貨47F 111.248.6.175 台灣 06/18 23:28
推 lavign: 跟地下電台的藥一樣48F 111.252.17.218 台灣 06/18 23:28
推 Rosso: 印度封城最強？我笑惹49F 223.137.87.88 台灣 06/18 23:29
→ Magicwind: 一定是它們能治武漢肺炎才會缺貨的50F 111.248.6.175 台灣 06/18 23:29
→ rcak801: 全世界還是有很多地方疫情嚴峻51F 111.243.27.169 台灣 06/18 23:30
→ rcak801: 真的有效的話 狗急跳牆都會去用吧
推 thinkfun: 推53F 36.234.121.70 台灣 06/18 23:30
→ Rosso: 是說它跟疫苗也沒衝突 危險性也比疫苗低54F 223.137.87.88 台灣 06/18 23:30
→ rcak801: 哪可能藥廠的勢力可以伸到所有地方55F 111.243.27.169 台灣 06/18 23:30
→ Rosso:  到底在緊張啥56F 223.137.87.88 台灣 06/18 23:31
推 Tenging: 醫界顢頇的時候真的厲害 智商有個屁用57F 115.43.89.156 台灣 06/18 23:31
→ rcak801: 很多國家也根本沒能力製造疫苗 有必要配58F 111.243.27.169 台灣 06/18 23:31
→ Fine29:     台灣就是屬於有利益衝突的垃圾地方59F 114.37.181.202 台灣 06/18 23:31
推 zero7810: 推爆60F 27.246.93.117 台灣 06/18 23:31
→ rcak801: 合藥廠打壓這個藥嗎?61F 111.243.27.169 台灣 06/18 23:31
→ Tenging: 良知都拋諸腦後 責任各種推諉62F 115.43.89.156 台灣 06/18 23:32
→ rcak801: 就像去年川普強力推廣奎寧 如果有國家63F 111.243.27.169 台灣 06/18 23:32
→ zero7810: 只能跟狗搶藥吃 還被嗆失智 可憐64F 27.246.93.117 台灣 06/18 23:33
推 bigfoot: 水好深 有夠深。怕怕65F 223.136.186.172 台灣 06/18 23:33
→ Tenging: 這不就你CDC幹拎娘捅出來的賽事66F 115.43.89.156 台灣 06/18 23:33
→ rcak801: 疫情壓不下來又沒疫苗 有這藥不就拿來宣67F 111.243.27.169 台灣 06/18 23:33
→ rcak801: 傳使用了 不然民意沸騰
→ Tenging: 拍權貴馬屁的時候各種勤快69F 115.43.89.156 台灣 06/18 23:34
推 a94037501: 那怎麼不說打生理食鹽水補充水分對健康70F 42.74.52.28 台灣 06/18 23:34
→ a94037501: 有幫助可以對抗肺炎反正都你自己再講
→ Tenging: 黑心肝偷打疫苗的名單呢72F 115.43.89.156 台灣 06/18 23:35
推 dick929: 我完全看不懂英文，不過我知道等歐美日73F 101.12.16.36 台灣 06/18 23:35
→ dick929: 本開始使用這個藥治療肺炎時再說吧～
噓 otter: 這算社論或讀者投書，不是新聞，違反版規75F 42.77.91.164 台灣 06/18 23:35
→ otter: 了…
謝謝提醒，改了。
→ a94037501: 我去宮廟喝符水安慰劑效應可能還比較強77F 42.74.52.28 台灣 06/18 23:35
→ Tenging: 還有3+11、0+7的會議紀錄78F 115.43.89.156 台灣 06/18 23:35
推 James042: 結果level of evidence是專家意見嗎79F 114.39.46.215 台灣 06/18 23:36
→ ataki: 之前奎寧也有人覺得有效80F 1.171.13.207 台灣 06/18 23:36
→ ataki: 長期觀察後就覺得普普
→ ataki: 新疾病就是不長期觀察無法確定是否有用。
→ meatmm: 藥安全不代表大量用藥後安全 希望再多觀察83F 36.236.227.219 台灣 06/18 23:37
推 summerleaves: 我們台灣對印度瞭解太少了84F 36.225.9.67 台灣 06/18 23:38
→ meatmm: 這量比已知使用藥量大太多了 不過希望有用85F 36.236.227.219 台灣 06/18 23:39
推 rc001968: 難道清冠一號的證據力就很強？86F 114.43.214.107 台灣 06/18 23:39
推 missShark: 覺得感動，加油，很勇敢的報導，但要87F 135.0.168.174 加拿大 06/18 23:39
→ missShark: 有心裡準備被打壓
→ summerleaves: 印度如果真的有大規模實戰 要研究89F 36.225.9.67 台灣 06/18 23:39
推 Tenging: 等觀察出來 死的人每天都在成長耶90F 115.43.89.156 台灣 06/18 23:40
→ summerleaves: 末日Z戰演過 解答也來自意料外啊91F 36.225.9.67 台灣 06/18 23:41
→ Tenging: 等到疫情壓下來再來觀察CDC你娘雞巴92F 115.43.89.156 台灣 06/18 23:41
推 andy00319: 加油93F 111.240.100.79 台灣 06/18 23:42
→ Tenging: 心肌梗塞去吃慢性病的用藥可好94F 115.43.89.156 台灣 06/18 23:42
推 missShark: 你這文可能快被刪了，敢緊備份 用問卦95F 135.0.168.174 加拿大 06/18 23:43
→ missShark: 重新發一篇
謝謝你，改了喔！
※ 編輯: arielyws (220.129.226.5 臺灣), 06/18/2021 23:46:20
推 skullno2: 失智列車 又在緩緩開動97F 110.26.2.77 台灣 06/18 23:45
→ ship1228: 不要在陰謀論了……98F 36.237.180.142 台灣 06/18 23:45
推 Tenging: 反正cdc拿我們的健康當賭本99F 115.43.89.156 台灣 06/18 23:46
推 waitforme99: 疫苗再加上伊維菌素如何？100F 101.9.200.249 台灣 06/18 23:46
→ Tenging: 要賭 我寧願自己來101F 115.43.89.156 台灣 06/18 23:47
→ Tenging: 賭輸了頂多少活幾年 不用當醫界的舔狗
※ 編輯: arielyws (220.129.226.5 臺灣), 06/18/2021 23:49:35
→ toshizo: 問一下醫學專業市長看看意見103F 39.10.167.178 台灣 06/18 23:49
※ 編輯: arielyws (220.129.226.5 臺灣), 06/18/2021 23:50:53
推 lavign: 拿命和網路文章賭 不如借錢飛美國打疫苗104F 42.76.97.20 台灣 06/18 23:50
推 starfishfish: 感謝105F 111.83.159.146 台灣 06/18 23:50
推 gn00573224: 前面這麼快出來搶發言，帶風向嗎106F 61.227.190.79 台灣 06/18 23:51
推 jnecoj: 擋人財路如殺人父母 請三思107F 49.216.177.130 台灣 06/18 23:52
推 Allen0315:     推原PO求證精神~~~!!!108F 114.37.55.11 台灣 06/18 23:52
推 eric112: 邪惡的藥廠本來就前科累累，隨便去Google109F 36.225.58.216 台灣 06/18 23:54
→ eric112: 一下就有輝瑞嬌生都有不良紀錄被課以高額
→ eric112: 的賠償金
推 nitu2009: 一用就是跟美國槓上了。台灣惹得起美國112F 112.104.108.109 台灣 06/18 23:55
→ nitu2009: 嗎？除非美國先用不然台灣不敢用的
→ Qaaaa: 封城後馬上下降的國家也是有啊114F 130.225.93.170 丹麥 06/18 23:55
→ Qaaaa: 這藥有無做該做的對照組啊？
推 zakijudelo: 如果我染疫，我會要求幫我開這藥試試116F 101.12.34.37 台灣 06/18 23:56
噓 Clarence: 你是醫生逆117F 128.248.8.198 美國 06/18 23:58
推 Freeven: 好多蟑螂開工啦118F 1.200.41.140 台灣 06/18 23:59
推 mandyat: 謝謝分享119F 1.164.39.237 台灣 06/19 00:00
噓 Bulabow: 喔120F 1.160.84.107 台灣 06/19 00:04
→ rcak801: 如果說是跟美國槓上 那中國俄羅斯應該會121F 111.243.27.169 台灣 06/19 00:04
→ rcak801: 用吧 他們哪怕跟美國槓
推 kcheart: 推123F 114.137.236.157 台灣 06/19 00:05
推 nalthax: 推124F 114.39.122.116 台灣 06/19 00:07
推 phatman: 有人會不高興，擋人財路，殺人父母125F 133.106.32.168 日本 06/19 00:10
推 summerleaves: 參考 https://youtu.be/QciiFYJJiJk126F 36.225.9.67 台灣 06/19 00:10
推 lifesg: 水深127F 49.216.40.172 台灣 06/19 00:12
推 jojosie: 推128F 124.9.198.206 台灣 06/19 00:13
噓 JyouItsu: 還在洗這藥129F 223.139.145.14 台灣 06/19 00:18
噓 jehow: 整天在那擋人財路的陰謀論 笑死 當其他沒上130F 220.129.66.237 台灣 06/19 00:19
→ jehow: 到這波的大藥廠吃素的喔 真有效 光瑞士那幾
推 GreenScatter: 高調推 作者太有良心了！132F 27.242.2.92 台灣 06/19 00:20
→ jehow: 家還不出原廠藥賣爆 當他們研發部是傻了嗎133F 220.129.66.237 台灣 06/19 00:20
推 brad001: 推優文134F 223.138.71.106 台灣 06/19 00:21
推 fish10606: 吃這個都比目前一切不明的高端好135F 27.147.8.83 台灣 06/19 00:21
推 kiy75: 疫苗的利益非常龐大非常可觀，水非常深啊136F 111.240.192.186 台灣 06/19 00:21
→ kiy75: 老藥有效用，絕不是資本主義社會樂見的
推 summerleaves: 印度這超便宜試驗 絕對不利藥廠啊138F 36.225.9.67 台灣 06/19 00:22
推 dudee: 高調，期待是真的139F 111.82.43.9 台灣 06/19 00:27
推 king22649: 推行動力140F 223.137.64.65 台灣 06/19 00:27
推 are0411: 推141F 175.182.72.172 台灣 06/19 00:32
推 sam8921502: 據這幾天觀察 晚一點就會有幾個固定的142F 111.248.24.203 台灣 06/19 00:32
→ sam8921502: IP來罵你了 這幾個口氣都差不多 而且
→ sam8921502: 感覺很生氣 不知道在氣什麼
噓 OverInfinity: 你當做Ivermectin的藥廠是白癡喔…145F 151.44.64.51 意大利 06/19 00:35
推 Win7: 科科，我前幾天問也是被幾個id洗，反正他們146F 112.78.77.48 台灣 06/19 00:35
→ OverInfinity: 真他媽有用還不吹爆147F 151.44.64.51 意大利 06/19 00:35
→ Win7: 覺得不科學，也沒想過這麼簡單的要拿來投藥148F 112.78.77.48 台灣 06/19 00:35
→ Win7: 做實驗是多簡單的事，老是在嗆別人沒知識，
→ Win7: 真的被他們笑死
推 kiy75: 疫苗的利益..藥廠+代理商+仲介+股票+酬庸151F 111.240.192.186 台灣 06/19 00:42
→ kiy75: ，一買就百萬劑以上的量，買方是國家收款
→ kiy75: 有保障，水很深，看台灣就知道了
→ dan310546: 根本陰謀論熱愛者154F 101.12.65.251 台灣 06/19 00:43
推 cores: 推，可是台灣有卡關魔王155F 114.27.50.247 台灣 06/19 00:51
噓 qxpbyd: https://wp.me/p7l8r6-3j0 怕又是奎寧2.0156F 36.230.141.37 台灣 06/19 00:54
伊維菌素將終結疫情？奎寧的教訓還不夠？ | 科學的養生保健
[圖]
昨天（2021-6-12）和今天，短短兩天裡，我的網站，臉書，LINE已經收到十幾個關於Ivermectin（… ...

 
→ kiy75: 期刊論文點數高，不代表那篇論文是真的，157F 111.240.192.186 台灣 06/19 00:54
→ kiy75: 科學期刊的高標NATURE，普通人都認識的期
→ kiy75: 刊，也是出過論文造假事件，小保方晴子的S
→ kiy75: TAP細胞論文，這篇剛出來還被視為諾貝爾獎
→ kiy75: 候選人，結果咧？假的！
→ qxpbyd: https://is.gd/ya63J8162F 36.230.141.37 台灣 06/19 00:57
推 kiy75: 懷疑論，陰謀論。都比不上實證有效啦！163F 111.240.192.186 台灣 06/19 00:59
→ kiy75: 疫苗的歷史，始于最初用在天花治療的牛痘
→ kiy75: ，在當時的時空背景下也是被主流科學界打
→ kiy75: 壓的，但是實證有效！結果就是，一傳十十
→ kiy75: 傳百，各地醫生都使用，後來研究才跟上！
推 mrmowmow: 說疫苗有證據有效跟封城才是原因的要不168F 111.71.102.29 台灣 06/19 01:05
→ mrmowmow: 要去看看英國，有疫苗有封城，結果勒？
推 sam8921502: 印度疫苗也不夠 而且這還是印度變種170F 111.248.24.203 台灣 06/19 01:12
推 deathbead: 我覺得政府可以先實驗看看，不需要一口171F 42.77.73.217 台灣 06/19 01:14
→ deathbead: 否決
推 faxy:173F 36.233.153.61 台灣 06/19 01:19
噓 fthufccqpk: 不要亂用拉我最近被跳蚤咬很需要174F 59.126.81.227 台灣 06/19 01:22
推 victoria666: 安全的話 其實是很可以討論的吧 尤其175F 150.117.204.253 台灣 06/19 01:22
→ victoria666: 疫苗完全不足的情況下
推 pipitruck: 清冠一號能殺病毒嗎 還不是照吃177F 123.192.181.29 台灣 06/19 01:24
推 bigjam: 推178F 42.72.171.204 台灣 06/19 01:35
推 kiy75: 這藥對病毒的作用機轉都出來了，唯一缺點179F 111.240.192.186 台灣 06/19 01:41
→ kiy75: ：無利可圖，病毒真的擋死了以後，哪來的
→ kiy75: 危機，藥廠會虧爆。殺人生意有人做，賠錢
→ kiy75: 生意沒人做。資本社會利益導向，高層覺得
→ kiy75: 病毒感染不到，穩！
→ dave123: 高端、總統、蘇院長會不開心184F 49.216.60.157 台灣 06/19 01:44
推 a731977: 推185F 36.226.129.175 台灣 06/19 01:46
推 johnlin35: 太猛了吧186F 111.249.192.47 台灣 06/19 01:49
噓 october9: 鍵盤治國專家187F 220.141.69.112 台灣 06/19 01:49
推 kiy75: 噓這篇的是能得到什麼好處，鍵盤只剩噓188F 1.163.183.203 台灣 06/19 01:50
→ diablohinet: 朝聖推 不過水太深了 大概不會過189F 61.231.206.114 台灣 06/19 01:58
推 nsaids: 風向好亂。某樓被跳蚤咬的那跟ivermec無關190F 36.232.250.165 台灣 06/19 02:10
→ foxey: 吃了副作用輕微又便宜是值得當保險買吧191F 59.124.242.209 台灣 06/19 02:10
推 bignoob: 那你不會買保險就好192F 220.141.6.133 台灣 06/19 02:15
推 tryit015124: 坐等真正的醫學知識鍵盤高手193F 27.242.253.208 台灣 06/19 02:19
推 Buu: 要不要用這個藥跟疫苗有什麼關聯 急著護航喔194F 218.166.152.231 台灣 06/19 02:23
噓 todao: .195F 112.78.79.104 台灣 06/19 02:35
推 magiclibra: 其實伊維菌素真的是可以試試看：一無196F 27.242.166.111 台灣 06/19 02:40
→ magiclibra: 風險-30年老藥人體劑量早就知道。二
→ magiclibra: 印度的例子就是擺在那邊-前幾天有看
→ magiclibra: 到印度有投藥的5城市確診數幾乎是雪
→ magiclibra: 崩式下跌，沒投藥的另外5城市還是持
→ magiclibra: 續上升，甚至英國的疫苗覆蓋率+封城
→ magiclibra: 也還是沒壓制住基於這兩點幾乎就沒有
→ magiclibra: 不嘗試的理由了
推 whoohoo: 印度的確是有效實證 我會想試204F 123.195.149.144 台灣 06/19 02:44
→ magiclibra: 但是，伊維菌素這東西只是屬於一定期205F 27.242.166.111 台灣 06/19 02:44
→ magiclibra: 間內有效，就像是藥效會隨著時間代謝
→ magiclibra: 掉，所以它屬於感染時服用短時間抑制
→ magiclibra:  清除病毒，但要免疫可能還是要靠疫
→ magiclibra: 苗保護
推 Buu: .210F 218.166.152.231 台灣 06/19 03:01
噓 dannyabc123: 專家小組是拿證據等級更高的統合分析211F 1.172.198.26 台灣 06/19 03:14
→ dannyabc123: 文章來下結論的
→ dannyabc123: 每篇文章可能都有自己的誤差
→ dannyabc123: 可能高估療效或低估療效
→ dannyabc123: 所以會將市面上相近主題的文章的數
→ dannyabc123: 據合起來統計
→ dannyabc123: 這樣子的統合分析文章理論上能把誤差
→ dannyabc123: 降低
→ dannyabc123: 所以證據等級比一般單篇的study高
噓 s3926293: 又在「用藥地區」 RCT都證明沒差別了220F 223.139.67.68 台灣 06/19 03:57
→ s3926293: 還在地區 lag嗎
→ s3926293: 噓的會被抹成藥廠利益共同者
推 kiy75: 台灣這場疫情下來哪來的專家，專家都還沒223F 1.163.183.203 台灣 06/19 04:39
→ kiy75: 出生不然就在歷史上啦！有專家會搞出3+1？
→ kiy75: 有專家會搞出高端這種跟不上病毒腳步的疫
→ kiy75: 苗？有專家台灣會搞到缺疫苗？
→ kiy75: 真有專家台灣去年就該搞出疫苗去跟美國藥
→ kiy75: 廠爭市場了啦
推 APC: 蓋229F 39.12.3.27 台灣 06/19 04:48
推 DepthCharge: 最需要的是先解散重組230F 180.177.122.195 台灣 06/19 04:50
推 ninggo: 你這樣會不會被罰款啊231F 39.11.64.238 台灣 06/19 04:58
推 cuteama: 疫苗的風險，我同事有小孩打卡介苗，到了232F 42.74.251.72 台灣 06/19 06:23
→ cuteama: 3歲多發燒不退，後來才發現是膝蓋骨頭受
→ cuteama: 到攻擊，還去申請藥害救濟，疫苗不僅是幾
→ cuteama: 天不舒服，幾年後不知是怎樣
→ cuteama: 不過這藥也是妙，再等等其他國家結果，有
→ cuteama: 效應該不是只有印度的數據
推 GGinin9527: 推238F 42.72.123.124 台灣 06/19 06:39
推 rainbow321: 難啦 擋人財路的東西 不會讓民眾知道239F 36.228.149.200 台灣 06/19 07:27
→ mobrick: 真有趣的報導 省略的一大段中間有ㄧ句話240F 114.45.0.83 台灣 06/19 08:17
→ mobrick: 關於印度德里每日新病例急速下降
→ mobrick: Dr.Kavery明確回答我跟Ivermectin無關
推 crt0921: 不該盲目聽信，所以國內應該也要實測，依243F 58.114.179.246 台灣 06/19 08:21
→ crt0921: 自身數據為準，但國內那些當家的垃圾..
推 dgc: 推245F 42.72.163.160 台灣 06/19 08:55
推 skynomicky: 推246F 49.217.111.126 台灣 06/19 09:12
→ SRadiant: 不該盲目聽信，所以國內公測二期EUA國247F 223.137.209.152 台灣 06/19 09:13
→ SRadiant: 產疫苗也是合情合理的(笑)
推 liocorno: 汪汪 難怪沒聽到什麼寵物狗群聚的新聞249F 114.45.28.199 台灣 06/19 09:23
推 kiy75: 嗯250F 1.163.183.203 台灣 06/19 09:45
推 pomelo524: 推251F 49.159.75.231 台灣 06/19 09:53
推 sding: 推 想試的就去試 反正對身體無明顯壞處252F 118.150.193.228 台灣 06/19 10:29
→ jtsu5223: 去年四月奎寧一堆前線醫生也是說很確定253F 49.216.41.230 台灣 06/19 13:33
→ jtsu5223: 超有效啊，結果出來就是沒有
→ Heiken: 因為人家官小啦 別想擋人財路255F 220.133.97.114 台灣 06/19 14:01
推 kiy75: 民報的原始網址無法貼到YT的留言區，用短256F 1.163.183.203 台灣 06/19 16:55
→ kiy75: 網址重編輯也秒速刪留言，AI關鍵字刪？

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1樓 時間: 2021-06-18 23:55:45 (台灣) 
→
newcop
　 06-18 23:55 TW 
感覺很振奮人心的報導!
如果便宜也不傷身
試試何妨?
如果在台灣真的有療效
學名藥還可以大量生產
2樓 時間: 2021-06-19 00:08:03 (台灣) 
→
CtFrank
　 06-19 00:08 TW 
可是藥廠直接出來說沒有實證療效耶..
 
台灣健保價108年時
3mg/錠....大約是120元上下..
 
要達成12mg每天用藥量..
4顆....不到500元吧
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