[問卦] 台灣免疫橋接的定義跟ICMRA不一樣耶 - Gossiping板

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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-22 00:47:50

看板 Gossiping

作者 arace88 (Arace)
標題 [問卦] 台灣免疫橋接的定義跟ICMRA不一樣耶
時間 Wed Jul 21 01:48:07 2021

ICMRA原文
唉有人英文不好反覆跳針
但我實在半夜懶的翻譯
請自己拿去翻吧

http://www.icmra.info/drupal/en/covid-19/10february2021?fbclid=IwAR1UG0g2iSrd-WH

ICMRA COVID-19 Virus Variants Workshop | International Coalition of Medicines Regulatory Authorities (ICMRA)

M77rj55GkJXAAaPeOFzrBy4dm02TKvgp7XDz_akCGqdU

http://www.icmra.info/drupal/covid-19/24june2021

ICMRA COVID-19 Vaccine development: Future steps Workshop | International Coalition of Medicines Regulatory Authorities (ICMRA)

=======
新聞寫免疫橋接讓國際藥物法規主管機關聯盟（ICMRA）掛保證

高端三期實驗要在巴拉圭，打算用AZ跟高端疫苗做免疫橋接設計，進行比對性試驗。

所以我就很好奇啦，這兩種疫苗光原理就不一樣了，是要怎麼比呀？基於學術研究，所以我
就打開了ICMRA開始搜尋免疫橋接

結果人家認同的免疫橋接
二月指現有疫苗同製造商同工藝升級變種版
六月表示要選擇合適的疫苗平台比較（日本非劣性試驗這個部分有其他人補充請
自行前往留言連結觀看）

那高端拿著蛋白質次單元疫苗跟腺病毒載體疫苗做對照的目的是什麼呀，連平台都不一樣
了啊，這下巴拉圭實驗做完，不只美國不接受，ICMRA也不接受？

政府修改科學定義是想上天嗎?
CDC碩士學歷以上，發表過學術期刊的人應該很多啊，都有上過學術倫理，為啥會在科學研
究上不誠實呢？

窮的要乞討疫苗
蠢的修改科學定義掩耳盜鈴
又窮又蠢可能是台灣現在的國際形象了...

但我們還是有很多深綠信徒
希望他們把五百萬高端疫苗消耗完畢。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.117.105.139 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WzmnRlF (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1626803291.A.BCF.html

推 s505015: 這就是很神奇的定義問題1F 36.226.160.8 台灣 07/21 01:49

推 l11111111: 民進黨有民進黨的玩法繼續創造名詞2F 125.231.163.162 台灣 07/21 01:49

推 Lyon9: 現在就用特定官媒在洗阿就是場智力測驗3F 111.249.23.246 台灣 07/21 01:49

→ s505015: 次世代的定義是啥4F 36.226.160.8 台灣 07/21 01:50

ICMRA原文跟免疫橋接也就兩篇啊
我已經把定義寫出來了
我也不明白你不懂啥
半夜翻譯好累喔
等別人翻吧~~~

→ Lyon9: 看還有多少綠腦...5F 111.249.23.246 台灣 07/21 01:50

→ s505015: 我查原文還真的很難找到說得清楚的6F 36.226.160.8 台灣 07/21 01:50

→ zixiang: dpp上台之後你才知道原來規則可以這樣玩7F 61.231.179.55 台灣 07/21 01:50
→ zixiang: 一切合法不合法我就改到合法

推 yongguo: 世界跟不上台灣啊9F 220.133.133.56 台灣 07/21 01:51

→ l11111111: 連三期做法都與眾不同演給台灣人看的10F 125.231.163.162 台灣 07/21 01:51
→ l11111111: 這種畸形的實驗國外根本不會承認做的
→ l11111111: 唯一目的就是對國內演戲

→ shmim: 規則不是人訂的你看別的國家那妳去別國13F 27.52.105.249 台灣 07/21 01:53
→ shmim: 啊可愛

→ u9005205: 因為要和大藥廠拼要先繳好幾個億買入場15F 223.137.126.20 台灣 07/21 01:53

→ lonelysin: 就同一顆引擎變速改外觀之類16F 180.217.145.130 台灣 07/21 01:53

→ u9005205: 券…17F 223.137.126.20 台灣 07/21 01:53

→ zixiang: 沒錯台灣可以訂自己的規則但是政府18F 61.231.179.55 台灣 07/21 01:55
→ zixiang: 請提供數量夠的安全認證疫苗
→ zixiang: 不是台灣自己改的這種規則

推 kerodo: 假三期做完，要去跟歐盟申請藥證，超猛的.21F 36.232.11.30 台灣 07/21 01:55
→ kerodo: ....嘻

→ zixiang: 想打高端得自己去跟政府玩23F 61.231.179.55 台灣 07/21 01:55
→ zixiang: 不是讓人沒得選只能打高端

※ 編輯: arace88 (140.117.105.139 臺灣), 07/21/2021 01:56:21

→ yeardoss: 台灣有自己的玩法不用管國外的定義25F 140.109.160.13 台灣 07/21 01:56

推 ultraccs: 演戲給基本盤看的吧這種鬼東西有腦的26F 112.105.118.15 台灣 07/21 01:56
→ ultraccs: 都不會相信

推 zixiang: 民間企業要買還推三阻四不宜買太多28F 61.231.179.55 台灣 07/21 01:58
→ zixiang: 真是越講越想罵幹你涼
→ zixiang: 明年沒有盡全力把dpp拉下來算我輸

推 newti: 就騙一般百姓不懂啊31F 106.1.234.69 台灣 07/21 01:59

推 cyc4aa12: https://i.imgur.com/DaFdBpW.jpg32F 101.9.48.132 台灣 07/21 01:59
→ cyc4aa12: 新的疫苗也適用

沒啊你這篇引用的一樣是ICMRA研討會
只是歐盟統整的新聞

要以ICMRA為準喔

你可能誤以為第二段是指新疫苗包含
但實際上人家沒在那段提到免疫橋接
哈哈

→ newti: 反正想打高端的就去打我不要打34F 106.1.234.69 台灣 07/21 01:59

→ zixiang: 幹人家是改版的疫苗35F 61.231.179.55 台灣 07/21 02:00

推 knml: 就笑這些專家學者，跟糞一樣爛，這樣的東西36F 111.251.63.64 台灣 07/21 02:00

→ cyc4aa12: https://i.imgur.com/A4fctSR.jpg37F 101.9.48.132 台灣 07/21 02:00

→ knml: 還敢打在人身上，拜託，自己先打，別人的命38F 111.251.63.64 台灣 07/21 02:01
→ knml: 不是命，你們才是?

→ jones2011: 噗，就自創定義，然後再嘴世界怎麼跟40F 42.73.167.17 台灣 07/21 02:01
→ jones2011: 得上臺灣不就好了

→ cyc4aa12: 翻譯版 https://i.imgur.com/L3CcFY6.jp42F 101.9.48.132 台灣 07/21 02:02

推 l11111111: 做完三期申請藥證在被歐盟打槍前來來43F 125.231.163.162 台灣 07/21 02:03
→ l11111111: 回回應該還可以演個幾年這幾年再靠賣

→ cyc4aa12: https://i.imgur.com/L3CcFY6.jpg45F 101.9.48.132 台灣 07/21 02:03

重複貼也只會顯得你英文不好喔

→ l11111111: 國內一劑近千的天價繼續海噱個上百億46F 125.231.163.162 台灣 07/21 02:03
→ l11111111: 不是問題你各位股票還不買起來？

→ Lyon9: 明年垃圾dpp本來就是輸重點是202448F 111.249.23.246 台灣 07/21 02:03

推 huikmn: 次世代就是2.0以上版本的意思49F 101.9.205.226 台灣 07/21 02:04

→ jones2011: 沒屁用，Pfizer跟Moderna已經在跑BLA50F 42.73.167.17 台灣 07/21 02:04

→ huikmn: 當AZ疫苗出了新版，就可以用免意橋接認證51F 101.9.205.226 台灣 07/21 02:05

推 wccw010034: 應該都喜歡泡茶吧跟吃水果這樣人生52F 42.75.211.101 台灣 07/21 02:05
→ wccw010034: 比較悠閒何必做的要死

→ jones2011: 只要BLA一過，NDA完成，就沒它的事了54F 42.73.167.17 台灣 07/21 02:05

推 seraphwind: 人家嘴巴講講還是不敢拿人命賭，某政55F 49.216.181.87 台灣 07/21 02:06
→ seraphwind: 府抓到隻字片語如獲至寶，趕忙下注重
→ seraphwind: 押，可悲啊

推 Ninivite: 新疫苗也是比同類的啊58F 123.195.149.62 台灣 07/21 02:06
→ Ninivite: 有這樣蛋白質比腺病毒的?

→ annie060326: 我也不知道政府在幹嘛，但他們講的60F 116.89.141.125 台灣 07/21 02:07

→ jones2011: https://i.imgur.com/ECAAyPz.jpg61F 42.73.167.17 台灣 07/21 02:07

→ annie060326: 很有信心@@62F 116.89.141.125 台灣 07/21 02:07

推 jachan: 次世代的免疫橋接，行之有年，根本沒有爭63F 39.12.230.123 台灣 07/21 02:07
→ jachan: 議。國外尚未核准還在討論的，跟台灣的做
→ jachan: 法是一樣的。

你在做夢
AZ跟高端製程就不一樣
沒人這麼比

→ jones2011: 等Pfizer或Moderna把雜魚清場吧66F 42.73.167.17 台灣 07/21 02:08

※ 編輯: arace88 (140.117.105.139 臺灣), 07/21/2021 02:09:24

推 l11111111: 行之有年但根本還沒受到國際承認啊67F 125.231.163.162 台灣 07/21 02:09

→ jones2011: eua的授權是可以被其他家給終止的68F 42.73.167.17 台灣 07/21 02:09

推 s762ok: 就是欺負一般人不懂啊69F 104.156.111.181 美國 07/21 02:10

※ 編輯: arace88 (140.117.105.139 臺灣), 07/21/2021 02:10:24

→ l11111111: 歐美到現在都還只是在“考慮”免疫橋接70F 125.231.163.162 台灣 07/21 02:11
→ l11111111:
→ l11111111: 結果有人就把這雞毛當令箭
→ l11111111: 還在那講行之有年混淆視聽

※ 編輯: arace88 (140.117.105.139 臺灣), 07/21/2021 02:17:11

→ kuinochi: 484有人英文不太好ㄏ74F 223.137.185.25 台灣 07/21 02:18

※ 編輯: arace88 (140.117.105.139 臺灣), 07/21/2021 02:20:30

推 mimicwpe: 推75F 114.136.201.200 台灣 07/21 02:28

推 kinda: 看6/24日本開會的投影片，新的也適用76F 122.116.34.251 台灣 07/21 02:37

但624官網有提到要選擇合適的比較
例如疫苗平台

因此日本選用mRNA疫苗做對照

而高端使用的疫苗平台根本不同啊

→ kinda: https://i.imgur.com/Y1eoTwx.jpg77F 122.116.34.251 台灣 07/21 02:39
→ kinda: https://i.imgur.com/xk23xEP.jpg

→ kinda: https://tinyurl.com/b6k475hc 日文的pdf79F 122.116.34.251 台灣 07/21 02:41

推 zitjo: 日本這隻是技術相對成熟的mRNA的緣故嗎？才80F 123.194.156.109 台灣 07/21 02:43
→ zitjo: 會考慮用這個方式,是嗎?

→ gibbs1286: 重點是根本國際上還沒有真的這麼做的82F 134.155.189.145 德國 07/21 02:44

推 cyc4aa12: 我英文確實沒很好，但就事論事好嗎？我83F 101.9.48.132 台灣 07/21 02:50

推 chspfang: 你能拿綠共如何84F 114.136.232.126 台灣 07/21 02:50

→ cyc4aa12: 是沒找到免疫橋接要用同類疫苗的任何資85F 101.9.48.132 台灣 07/21 02:50

※ 編輯: arace88 (140.117.105.139 臺灣), 07/21/2021 02:50:54

→ cyc4aa12: 料。但高端是蛋白質次單位疫苗，除了台86F 101.9.48.132 台灣 07/21 02:50
→ cyc4aa12: 灣外應該只有novavax，它也還沒核准，
→ cyc4aa12: 那請問要怎麼用同類疫苗對比？我是有找

製程就不同
請問對照有意義嗎？

你跟猩猩做對照有什麼意義

都已經放寬到同類型疫苗

→ cyc4aa12: 到一個滅活疫苗也有用AZ來對比的。https89F 101.9.48.132 台灣 07/21 02:51
→ cyc4aa12: https://pse.is/3lalyg

Valneva Initiates Phase 3 Clinical Trial for its Inactivated, Adjuvanted COVID-19 Vaccine Candidate, VLA2001 – Valneva

他比了然後有過任何國家標準嗎
我其實只是想知道
全球首例免疫橋接EUA能否從台灣頭上摘下來

→ cutetititi: 綠共蟑螂睡死了喔護党護起來挺高端91F 36.231.0.89 台灣 07/21 02:52

推 kuinochi: 可以不要斷章取義嗎英文不好日文也92F 223.137.185.25 台灣 07/21 02:52
→ kuinochi: 不好喔？具體的方法還要討論啊

※ 編輯: arace88 (140.117.105.139 臺灣), 07/21/2021 02:53:44

→ LeonBolton: 沒同類疫苗比對，所以隨便找一個不同94F 111.254.17.55 台灣 07/21 02:58
→ LeonBolton: 技術的來用？這是搞科學還是搞迷信？

※ 編輯: arace88 (140.117.105.139 臺灣), 07/21/2021 03:00:47

推 cyc4aa12: 那我不是有貼一個滅活疫苗拿AZ來對比的96F 101.9.48.132 台灣 07/21 03:01
→ cyc4aa12: ？你能解釋他為什麼拿AZ對比嗎？https:/
→ cyc4aa12: https//pse.is/3lalyg

你貼的網址根本連不上啊
然後我為啥要解釋
世界組織都沒同意了
藥廠愛砸錢到水坑玩關我什麼事情

→ LeonBolton: 滅活疫苗跟AZ比對後有直接跳過三期、99F 111.254.17.55 台灣 07/21 03:02
→ LeonBolton: 通過EUA？還是只是拿抗體效價來比對參
→ LeonBolton: 考？

推 santiago148: 笑死總之這種鬼東西你ok你先打102F 114.136.230.144 台灣 07/21 03:02

※ 編輯: arace88 (140.117.105.139 臺灣), 07/21/2021 03:02:45

→ LeonBolton: 我是在回cyc....103F 111.254.17.55 台灣 07/21 03:03

推 kuinochi: 你也知道沒有同類疫苗可以對比更何況104F 223.137.185.25 台灣 07/21 03:05
→ kuinochi: 你自己貼的valneva是四月提4000人用a
→ kuinochi: z當對照組的phase3 trial 開始收案也
→ kuinochi: 還沒過eua 是想類比什麼？

→ kinda: 我看了6/24英文版的。有提到不同技術的疑慮108F 122.116.34.251 台灣 07/21 03:06
→ kinda: 但也沒說一定不能用不同的技術/載體來比較
→ kinda: 接下來才要確認的樣子

那也是之後的事情了
至少現在世界沒同意
不過各類型都有疫苗後
應該就不會有人去探討這件事了

推 LeonBolton: 看好了世界！台灣將是世界首創EUA111F 111.254.17.55 台灣 07/21 03:07

→ kinda: https://i.imgur.com/AaCp4kb.jpg 原文112F 122.116.34.251 台灣 07/21 03:08

→ NeoNet: https://www.storm.mg/article/3823044113F 1.175.140.190 台灣 07/21 03:10

觀點投書：日本疫苗「非」採用免疫橋接-風傳媒

台灣媒體報導日藥廠也採「免疫橋接」，前衛生署副署長張鴻仁更是用力捧食藥署稱決定是對的。然而，當仔細看外媒《NikkeiAsia》的原文報導，很清楚指出，第一三共藥廠研發的mRNA新冠疫苗，將進行「臨床第三期研究」，並研擬使用「非劣性試驗」（non-inferioritytrial ...

推 LeonBolton: 簡單說，要用不同技術做抗體效價比對114F 111.254.17.55 台灣 07/21 03:10
→ LeonBolton: ，請先去做臨床並發表期刊被世界認可
→ LeonBolton: ！
→ LeonBolton: 而不是拿2300萬人當免費白老鼠

※ 編輯: arace88 (140.117.105.139 臺灣), 07/21/2021 03:18:22

→ NeoNet: kinda日文理解錯誤,cyc那篇也是同樣118F 1.175.140.190 台灣 07/21 03:20

推 kuinochi: 恭喜你也看到了原文是說接下來才要確119F 223.137.185.25 台灣 07/21 03:20
→ kuinochi: 認ㄏ

→ NeoNet: 都指三期不該用安慰劑,而是以認證疫苗比對121F 1.175.140.190 台灣 07/21 03:20

→ kinda: 我日文那邊是寫，新的疫苗開發也可以用。122F 122.116.34.251 台灣 07/21 03:22
→ kinda: 哪裡理解錯誤了？

→ NeoNet: 引き続き.. GMT等の測定法の信頼性確保124F 1.175.140.190 台灣 07/21 03:24
→ NeoNet: 兩篇都是要把安慰劑換成認證疫苗來做三期

→ kinda: 所以新疫苗還是可以用啊。不是只有第二代126F 122.116.34.251 台灣 07/21 03:25

→ NeoNet: 不是拿P2期中結果跟剛打AZ的那些人直接比127F 1.175.140.190 台灣 07/21 03:26

→ LeonBolton: 日本是做三期比對，不是抗體效價比對128F 111.254.17.55 台灣 07/21 03:27
→ LeonBolton: 不要自己超譯好嗎？！

推 kuinochi: 可以啊但具体的な試験方法　引き続き130F 223.137.185.25 台灣 07/21 03:30
→ kuinochi: 議論が必要　怎麼忽略不看？

→ kinda: https://i.imgur.com/QfhGJeG.jpg 幫你畫線132F 122.116.34.251 台灣 07/21 03:31
→ kinda: 改以中和抗體抗價為主。但詳細方法還要討論

※ 編輯: arace88 (140.117.105.139 臺灣), 07/21/2021 03:33:02

→ NeoNet: 「発症予防効果をエンドポイントとした134F 1.175.140.190 台灣 07/21 03:33
→ NeoNet: プラセボ対照試験」は依然として重要。
→ NeoNet: 前後文的意思看一下
→ NeoNet: 結果就是剛剛說過的意思

推 LeonBolton: 日本是”三期”對照試驗，跟高端直接138F 111.254.17.55 台灣 07/21 03:35
→ LeonBolton: 拿數據比對後，直接施打在國人身上是
→ LeonBolton: 兩回事

→ NeoNet: 你不如別看日文,上面風傳媒連結都有說了141F 1.175.140.190 台灣 07/21 03:36

推 kuinochi: 英日文都是在說若未來採用安慰劑做對142F 223.137.185.25 台灣 07/21 03:36
→ kuinochi: 照會有倫理問題但要如何改用其他指標
→ kuinochi: 評估還沒有國際共識是想跳針什麼

※ 編輯: arace88 (140.117.105.139 臺灣), 07/21/2021 03:39:46
※ 編輯: arace88 (140.117.105.139 臺灣), 07/21/2021 03:41:37

推 LeonBolton: 倫理問題是指安慰劑會讓被施打者以為145F 111.254.17.55 台灣 07/21 03:42
→ LeonBolton: 有抗體，進而染病造成傷亡，這樣？

→ kinda: https://i.imgur.com/zhMM0Md.jpg 共識。147F 122.116.34.251 台灣 07/21 03:42

※ 編輯: arace88 (140.117.105.139 臺灣), 07/21/2021 03:46:22

推 kuinochi: 共識就是有必要採用其他指標但具體細148F 223.137.185.25 台灣 07/21 03:54
→ kuinochi: 節跟92共識一樣還沒共識懂？

→ kinda: 風傳媒那篇錯了150F 122.116.34.251 台灣 07/21 03:57
→ kinda: https://i.imgur.com/zc19SZC.jpg

推 jabari: 你爽就好反正大家都拿錢辦事的152F 95.90.191.177 德國 07/21 03:57

推 kuinochi: 真的你爽就好ただし那句就都不用看153F 223.137.185.25 台灣 07/21 04:00

→ kinda: 總之日本已經決定放寬標準了。154F 122.116.34.251 台灣 07/21 04:26

沒有啊，你不要拿著日文當劍耍
人家是同平台免疫橋接後
進行非劣性實驗（約等於三期
等實驗數據出來才要跟政府申請認證

我們國家是
不同平台免疫橋接後（等於二期）
跟政府申請認證....

https://news.ltn.com.tw/news/world/paper/1460264

日廠mRNA疫苗擬採「非劣性試驗」 - 國際 - 自由時報電子報

日本第一三共藥廠研發的國產「mRNA疫苗」，預定今年啟動數千人的最後臨床試驗，但由於全球接種疫苗人數增加，要動員數萬人進行大規模的臨床試驗有其困難，在醫學倫理考量下無法利用安慰劑與疫苗效果直接來比較。因此第一三共考慮採用「非劣性試驗」（non-inferiority trials），以開發中的疫苗與 ...

→ kinda: https://i.imgur.com/42sXQKR.jpg155F 122.116.34.251 台灣 07/21 04:27

推 RLH: 世界要跟上台灣156F 111.71.10.115 台灣 07/21 04:34

推 svt9411124: 管它美國接不接受，台灣人民都必須接157F 223.137.205.85 台灣 07/21 04:39
→ svt9411124: 受

推 wmtsung: 總之勒，精神勝利法嗎…159F 111.241.105.54 台灣 07/21 05:00

推 evan000000: 我ok你先打160F 118.169.1.144 台灣 07/21 05:18

推 flow5168: 學歷再高也是領薪水的啊161F 220.135.36.122 台灣 07/21 06:35

推 als8855: 到時候世界看見台灣了嘻嘻162F 49.217.130.92 台灣 07/21 06:36

推 driverpat: 中俄才是首創，台灣是第3吧？跟上共產163F 42.76.131.232 台灣 07/21 06:49
→ driverpat: 腳步。

推 asdf159000: 智力測驗外，你會被定義成三百萬165F 61.224.215.2 台灣 07/21 06:52

推 aken59420: 在國內黨說了算。在國外黨跪在地下166F 106.1.235.238 台灣 07/21 06:57

→ sca133: 紅綠一家親韭菜們沒事兒一起歌頌黨167F 42.72.37.112 台灣 07/21 06:57

推 mikezip: 反正國際上有什麼失敗扯中共打壓就好168F 1.200.105.27 台灣 07/21 07:06

推 ihaveto: 他們是不是就算沒票,這波也賺飽了169F 42.73.203.109 台灣 07/21 07:18

→ jk1982: 黨說可以就可以170F 1.200.161.195 台灣 07/21 07:22

推 vincentMus: 不要審查了啦，直接開放給綠衛兵打。171F 114.47.77.58 台灣 07/21 07:37
→ vincentMus: 反正綠衛兵只要信仰就好，功效沒差。

推 asada1l: 信徒沒讀書很好騙173F 210.64.74.173 台灣 07/21 07:40

推 dustin942093: 政府説有效用新聞宣傳能怎樣呢？174F 114.137.231.86 台灣 07/21 07:52

推 kiria: 陳培哲都說話了還有人信台灣食藥署175F 118.161.13.209 台灣 07/21 08:10

噓 n123456n: 反正八卦板為反而反，ㄧ堆疫苗專家，為176F 114.136.95.120 台灣 07/21 08:22
→ n123456n: 亂而亂

一堆信徒也為信而信啊...

推 duduchiau: 快推免得被人發現看不懂178F 1.161.92.41 台灣 07/21 08:23

推 eterbless: 不用跟宗教信徒認真把他們全趕走比較快179F 180.29.102.240 日本 07/21 08:25

推 cxz12300: 高調反垃圾綠共180F 101.12.22.19 台灣 07/21 08:28

→ tomato5566: 改定義玩名詞啊綠共一貫手法181F 49.216.49.68 台灣 07/21 08:34

※ 編輯: arace88 (42.74.153.168 臺灣), 07/21/2021 08:47:11

推 lch71: 我想出國所以不打高端182F 61.64.5.35 台灣 07/21 08:52

→ zakijudelo: 早就說了183F 49.216.140.210 台灣 07/21 08:54

推 twmarstw7758: 共產黨就這樣，改到他爽184F 223.140.125.132 台灣 07/21 09:04

※ 編輯: arace88 (42.74.153.168 臺灣), 07/21/2021 09:06:02

推 bananaduck: 推起來185F 122.118.24.141 台灣 07/21 09:11

→ stiooe: 政府最會文字遊戲，外文翻譯只要語意類似186F 27.247.73.54 台灣 07/21 09:14
→ stiooe: 就可以不同解讀了

推 hamasakiayu: 請相信政府，有政府請放心188F 114.24.85.62 台灣 07/21 09:15

推 runedcross: 生技業不出來反是想一起自殺吧189F 122.116.128.166 台灣 07/21 09:19

推 FireAce1986: 沒關係，蔡還有4成的支持度，這些人190F 123.194.13.6 台灣 07/21 09:25
→ FireAce1986: 打高端，我等bnt，沒問題的！

推 butgirl: 推192F 122.116.18.24 台灣 07/21 09:28

推 BREAKFAST204: 民進黨的專長就是重新定義啊193F 106.1.235.138 台灣 07/21 09:29

推 agow: 打了不能出國要幹嘛？只有台灣自己自爽194F 223.137.122.172 台灣 07/21 09:40

推 clone29: 挺高端真不知為何195F 101.9.235.76 台灣 07/21 09:51

推 butgirl: 推196F 122.116.18.24 台灣 07/21 09:52

推 addition104: 推197F 111.249.18.67 台灣 07/21 09:55

推 iamhcy: 推198F 42.76.58.226 台灣 07/21 09:59

→ takenouch: 妳們最後還是乖乖投綠啦別靠北了啦199F 111.240.127.116 台灣 07/21 10:22

→ shoyeh: 世界要跟上台灣懂?200F 219.68.111.34 台灣 07/21 11:10

推 basslife: 台灣有台灣的玩法就這樣201F 123.204.5.121 台灣 07/21 11:13

推 gt0112: 上過學術倫理就該很有倫理嗎?202F 111.250.47.2 台灣 07/21 11:29

噓 NEWGG: 綠色科學啊別嘴203F 118.170.55.15 台灣 07/21 11:39

推 xhung: 相信黨... 不過出事時小英管不到嘻嘻204F 114.137.37.23 台灣 07/21 11:45

推 billy00132: 有收穫感謝205F 42.74.108.0 台灣 07/21 12:00

推 oidkk: 推206F 111.250.108.56 台灣 07/21 12:44

推 NewPassat: 免疫橋接就像是Audi A4小改款的意思，207F 49.216.48.202 台灣 07/21 13:26
→ NewPassat: 不同車種也能叫免疫橋接也很好笑...

推 wfsh30918:209F 114.37.175.79 台灣 07/21 13:29

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(￣︶￣)ｂ darkrise1980, JosephC0227, alfworld 說讚！ (￣︿￣)ｐ kirk0330 說瞎！

1樓時間: 2021-07-21 03:20:12 (台灣)

→

JosephC0227

+1 07-21 03:20 TW

共產黨有共產黨的玩法，跟共產黨講文明社會怎麼玩？你傻了吧！

2樓時間: 2021-07-21 04:10:42 (台灣)

瞎

kirk0330

-1 07-21 04:10 TW

沒問題！ 一定幫你消耗！

3樓時間: 2021-07-21 05:15:37 (台灣)

→

takanaka

　 07-21 05:15 TW

···

垃圾綠共民進黨哪次不是自己玩自己的 ！ 垃圾執政黨 就是廢！ 綠共民進黨跟中共一樣爛  一樣玩獨裁黑箱 ！

4樓時間: 2021-07-21 05:28:38 (台灣)

→

GOODBB

　 07-21 05:28 TW

信徒裡面很多人例如坎城得獎的廣告導演啊，台北在地文創人士啊，都很機靈地跳車去搶打AZ了，還在臉書上秀疫苗施打證明

5樓時間: 2021-07-21 07:21:00 (台灣)

→

Tgi0257

　 07-21 07:21 TW

···

一堆白爛雞掰拼命詆毀國產疫苗
當年，國民黨副主席開的國光疫苗製造流感疫苗時
這些白爛雞掰怎麼都沒出來雞雞掰掰一番呢？

6樓時間: 2021-07-21 08:25:00 (台灣)

→

vkinptt

　 07-21 08:25 TW

軍人有福了，一定可以打到高端

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