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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-19 01:34:20
看板 Gossiping
作者 ZMittermeyer (ZM)
標題 Re: [問卦] 斯卡羅484在幫原住民招黑啊?
時間 Wed Aug 18 11:15:04 2021



台灣文青寫自己的歷史的視角,本身就超有問題

首先所有敘事都有政治目的與政治情緒,這不用不承認,應該大方承認

真正的重點是你的政治情緒到底是什麼


台灣的文化圈與文青,帶的台灣史視角大致可以歸納為


1. 現代左翼傾向,幻想的多元平等


   例如台灣文化圈很愛講台灣是多元文化

   我覺得這是沒見過美國或先進國家都市的人,才會講出這種胡扯


   台灣社會的價值觀超單一,升學與賺錢萬歲,很像新加坡,社會很純

   之前挪威殺人魔還盛讚台灣,是他理想的一元國家


2. 政治正確,把一切底層人無限美化、無限受害者化、無限投射可憐情緒

   問題是艱困不必然代表覺得自己很可憐

   這種視角本身就是咖啡店左派在寵愛寵物的情緒


3. 幻想自己是海洋文明和商業文明


   但幹的所有事情都是農耕文明在做的事,包括自幹、不重視專業、

   歧視工商業、重視文人、同時也常無限的自憐自艾低效率的農業

   海洋文明純粹在腦中偶爾搞幻想


這整個圈子以這三個特徵最為突出

所以你看蔡英文政權和他一票不能打的文宣幕僚,主要就是把台灣故事講成這種敘事

一個幻想的政治正確、多元平等、自由民主的海洋文明國家


而實際上,

台灣人會在漁船上普遍虐待移工,真的搞得非常誇張,有如現代奴隸制

把家務勞動的外傭當成奴隸使喚,毫不對他們平等看待


價值觀高度單一,現代台灣民性有四大特徵:愛考試、愛買房、愛當奧客、愛跟風

全部都是一元集體主義國家的特徵,完全不覺得哪裡多元

其實連文化圈與文青自己都很集體主義不自知


對房產與考試瘋狂眷戀更是農業文明的典型,一點都不海


台灣文化圈每天在搞這種脫離現實,蓋在雲端的敘事

最終會完全沒辦法接地氣=觀眾完全一頭霧水=永遠無法財政獨立=政府補助的腐敗大圈


文化圈自己人當文化部高官,自己搞預算,自己人用同樣幻想的標準當評審,

再把錢發給自己人,蓋出在雲端的建築


從魏德聖到斯卡羅,真的超級不知所謂,不知道在幹嘛


其實台灣的拓荒時代,敘事一直都很有問題

大陸帝國史觀把他們貶低為械鬥,台灣現代文青把他們美化為多元政治正確,都不正確


他其實就和美洲大陸的開拓史差不多

英國人、法國人、西班牙人、荷蘭人也一樣在北美殖民地上每天打來打去

用自己的手腳開拓家園是很正派踏實的普通事情


不用被政治正確自憐自艾成對原住民的什麼原罪

也不用被大陸外派、活在縣城雲端裡的清朝官員視為低等械鬥


台灣人就正當的了解自己就好了,不需要學中國人搞自卑轉自大自我美化那一套














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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.6.32 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X77iwQZ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1629256506.A.6A3.html
EXIONG: 甚麼都招黑 越來越有玻璃國的味道1F 150.117.45.141 台灣 08/18 11:16
EXIONG: 創作就是誇大  我才不管甚麼道德
philip2364: 正視歷史3F 39.9.106.228 台灣 08/18 11:17
Neisseria:4F 112.105.246.64 台灣 08/18 11:18
jerrylin: 所以台灣只有少數導演能拍出商業片啊5F 114.46.153.105 台灣 08/18 11:18
gowang19: 哈 這下手太不知輕重6F 61.62.78.179 台灣 08/18 11:18
EEzionT: 其實你講的滿有道理了  各種吹多元海洋文7F 42.74.10.126 台灣 08/18 11:23
dosoleil: 但在中國本土 開墾山地也是殺戮相殘啊8F 36.237.49.216 台灣 08/18 11:23
Landius: 就什麼都要符合內心的小泡泡啊9F 36.226.18.86 台灣 08/18 11:23
EEzionT: 明…全都是對岸來的農耕文化10F 42.74.10.126 台灣 08/18 11:23
dosoleil: 不會比小島墾荒文明多少11F 36.237.49.216 台灣 08/18 11:23
hoger: 讚讚~~真正的強者 就是接受真實自己優缺點12F 180.217.46.240 台灣 08/18 11:23
darkbrigher: 海賊王才有資格說海洋文明吧13F 111.242.5.119 台灣 08/18 11:25
darkbrigher: 只是鄭家來台後也馬上墮落成農耕文明
hfiehfkjw: 不否認有你說的是存在,但過度放大15F 114.136.237.50 台灣 08/18 11:26
EEzionT: 漢人的特徵就是農耕啊  海盜也是沒田種想16F 42.74.10.126 台灣 08/18 11:26
EEzionT: 做生意餬口不成才去的
cklovework: 企業慣性違法 有政府靠  法遵都懶得設18F 36.227.182.56 台灣 08/18 11:30
jerrylin: 海盜是發現用搶的快N倍19F 114.46.153.105 台灣 08/18 11:31
jerrylin: 種田的特徵是  風險有限  收穫固定
jerrylin: 航海特徵是  風險很大  收益也很大
Bernael: 拍這片是要你從各種角度去看,結果你還是22F 49.216.132.63 台灣 08/18 11:39
Bernael: 只會中國角度
vcsue: 中肯24F 42.74.49.63 台灣 08/18 11:40
Bernael: 垃圾支那本位評論,真的25F 49.216.132.63 台灣 08/18 11:40
saygogo: 覺得還可以 我從來不覺得自己虧欠原住民26F 101.9.45.181 台灣 08/18 11:41
saygogo: 什麼  我講難聽一點 原住民會覺得自己虧
saygogo: 欠矮黑人嗎
TCPai: 這種思維其實就是當下時代的強勢文化29F 111.251.154.242 台灣 08/18 11:42
TCPai: 這篇講得蠻好,搭配早上一個原住民土地掮
TCPai: 客的新聞又更是中肯
saygogo: 是說到了現在文明社會大家就沒有必要做32F 101.9.45.181 台灣 08/18 11:45
saygogo: 以前打打殺殺這個大家都贊成,但是少來
saygogo: 跟我講什麼對原住民有原罪這一套怪理論
saygogo: .
jiayuan: 有道理36F 111.71.7.158 台灣 08/18 11:46
a0722341: 中肯推37F 42.72.198.89 台灣 08/18 11:48
michaelch: 前面講得有理 但斯卡羅不正在呈現拓荒38F 203.75.79.64 台灣 08/18 11:49
ianpttptt: 矮黑人被滅族連渣都不剩,誰來替矮黑人39F 39.12.39.116 台灣 08/18 11:49
ianpttptt: 轉型正義?
michaelch: 精神嗎?水仔和必麒麟這種掮客都很活躍41F 203.75.79.64 台灣 08/18 11:49
michaelch: 我相信曹導的觀點 不是膚淺的文青史觀
michaelch: 這個故事最有趣的點在弱者不仁強者不義
piliwu: 你應該沒看過斯卡羅44F 223.138.235.178 台灣 08/18 11:51
michaelch: 大家都是法外之徒 互相算計求生存45F 203.75.79.64 台灣 08/18 11:51
piliwu: 他忠實演出弱者在偷竊販賣人口46F 223.138.235.178 台灣 08/18 11:51
piliwu: 你們不該連看都沒有就在批評
smileboy2016: 完全同意!!!有政府會  人與權貴48F 203.204.50.67 台灣 08/18 11:54
smileboy2016: 偷打疫苗就是在打臉自詡多元社會的
smileboy2016: 台灣
ariadne: 484不了解娛樂產業?當史實看是你病了 QQ51F 220.133.244.143 台灣 08/18 12:01
ariadne: 娛樂界拍片通常是社會上欠什麼才去拍夢想
ariadne: 中的世界 像對岸拍一堆講仁義道德情節…
ariadne: 會一堆人看就是現實中辦不到 只能看片yy
斯卡羅和賽德克巴萊根本沒有創造夢想

他們本質是在講「我的過去好可憐好辛苦」

一點都不有趣 也沒有夢想

文青自溺
※ 編輯: ZMittermeyer (111.71.6.32 臺灣), 08/18/2021 12:04:04
xm30: 電影本身不一定,觀後解讀的文青的確很多像55F 223.140.149.205 台灣 08/18 12:10
xm30: 你說的
xm30: 除了電影 到處都可以看到這種先射箭再畫靶
xm30: 的評論
as2s2ss2s: 其實這一大段可以簡短為O型特色就好了59F 49.217.67.8 台灣 08/18 12:13
palapalanhu: 中肯60F 42.72.62.221 台灣 08/18 12:17
hiireyman: 講得沒錯61F 27.247.134.237 台灣 08/18 12:24
nowlowding: 推62F 49.216.189.209 台灣 08/18 12:32
ABiao0220: 推63F 110.30.136.182 台灣 08/18 12:39
rapnose: 好像真的是這樣。64F 125.230.80.73 台灣 08/18 12:41
bananaduck: 優質好文!65F 1.168.43.71 台灣 08/18 12:49
rainkate: 你可能不知道原作背景是醫生,沒瞭解作66F 223.139.85.133 台灣 08/18 12:51
rainkate: 品背景跟過程,就說人是文青,顯得自己
rainkate: 視野很低落
Sam27: 說故事的人是編劇...跟原著沒關係69F 1.170.94.138 台灣 08/18 12:52
Sam27: 像就金庸劇不同版本都差很多很大一樣
xoxiandy: 認同71F 223.139.134.251 台灣 08/18 12:53
frosagen2018: 台肯72F 182.233.197.171 台灣 08/18 12:59
alejandroW: 無知又在自說自話73F 42.74.71.48 台灣 08/18 12:59
rainkate: 原波可能連這部戲都沒看,而且編劇在編74F 223.139.85.133 台灣 08/18 13:00
rainkate: 寫過程,如果跟原著有衝突也會跟原作者
rainkate: 溝通,最近在熱潮,所以網路很多原著對
rainkate: 這部戲感想的新聞
goal56: 帶著意識形態看劇 也是蠻辛苦的78F 180.217.14.135 台灣 08/18 13:02
basslife: 看不太懂 但至少有論述給推79F 61.216.91.84 台灣 08/18 13:02
max111111: 對台灣的分析很中肯80F 223.138.119.156 台灣 08/18 13:03
takamiku: 不就是個電視劇 誰跟你帶進現實生活81F 180.217.74.188 台灣 08/18 13:04
rainkate: 原作陳耀昌臉書可以看出他對這部戲參與82F 223.139.85.133 台灣 08/18 13:05
rainkate: 跟心得,他希望重現台灣教科書重要卻沒
rainkate: 教的1867年
Aurorra: 你才看兩集就知道斯卡羅在講什麼了喔85F 110.26.160.226 台灣 08/18 13:07
redmi2: 也覺得台灣政府注重原民文化 其實只是為了86F 111.254.115.132 台灣 08/18 13:08
redmi2: 和中國文化區隔 還要在這土地上打混的 心
redmi2: 有底就好了
ggglu: 真的 多元的話就會尊重不同的聲音 覺青往89F 61.231.183.50 台灣 08/18 13:10
ggglu: 往只顧著攻擊和自己不同點聲音
wulaw5566: 邏輯正確91F 36.225.17.10 台灣 08/18 13:12
incisive: 海洋文化真的笑死 整天自憐自艾92F 111.83.205.214 台灣 08/18 13:19
ryuter: 幻想文當正史來拍才是問題所在93F 220.128.110.82 台灣 08/18 13:25
eggbird: 這篇對台灣的論述很中肯,給推94F 118.163.167.82 台灣 08/18 13:31
locomorrrr: 華國的漢人霸權真的很噁心==95F 175.98.7.145 台灣 08/18 13:32
ggian123: 就一齣戲而已 扯一堆有的沒的96F 49.216.176.157 台灣 08/18 13:35
yukai1216: 你應該沒看,斯卡羅就有照你說的再拍,97F 111.82.144.166 台灣 08/18 13:43
yukai1216: 忠於歷史啊
yukai1216: 跳脫中原漢大一統文化
yukai1216: 也沒有硬要塞進去什麼文青海洋文化
peggy0410: 你的文章透露出你根本沒看過斯卡羅101F 101.12.57.150 台灣 08/18 13:47

呵呵我看得超仔細還看到睡著 而且把兩集全看完了


斯卡羅就是一個野心過大、過度強調政治正確與「故意的多元平等」的片

才把主線平行開成四條,搞得和學術紀錄片一樣

感覺不出明確的主角,敘事混亂


這些東西就是「硬塞的海洋文化」「硬塞的多元文化」

你反而是因為沈浸在政治正確的氛圍當中,所以嗅不到這種生硬突兀感


只有取景與服裝考據可看而已

這種片絕對不可能回本也不可能出口

就是2020年代的政治樣板戲,台灣根本不需要這種東西




XECHS: 愛當奧客跟愛跟風是全球文化好嗎,是不是102F 223.139.233.68 台灣 08/18 14:01
XECHS: 沒出國過啊
st86188go: !?104F 110.30.81.7 台灣 08/18 14:09
yubirch: 中肯給推105F 27.240.208.111 台灣 08/18 14:22
inunoya: 好棒棒106F 1.200.48.227 台灣 08/18 14:23
Evecat: 我很贊同107F 49.216.21.186 台灣 08/18 14:25
※ 編輯: ZMittermeyer (111.71.6.32 臺灣), 08/18/2021 14:32:15
dakulake: 還以為你在說滯台支那人,屠殺台灣人後108F 118.232.18.168 台灣 08/18 14:42
dakulake: ,拍抗日戰爭拍文氣電影影視,內容通通
dakulake: 政治正確說他們好可憐逼不得已殺台灣人
redmi2: 我再多講點好了 我一直覺得那些8+9的旗111F 111.254.115.132 台灣 08/18 14:42
redmi2: 幟很像從水滸傳來的 真的要拍台灣的歷史
redmi2: 小說 應該是拍水滸傳吧 可是這樣政治正確
redmi2: 嗎?
dakulake: https://reurl.cc/8G4Y0X115F 118.232.18.168 台灣 08/18 14:43
慘淪高官玩物的政治犯子女 紀錄片《派娜娜》228首映 – 芋傳媒 TaroNews
[圖]
獨立音樂品牌「野火樂集」今(28 日)在二二八紀念館舉辦紀錄片《派娜娜》首映會,派娜娜(Panana)是台灣第一位以拉丁歌曲著名的歌手,紀錄片中藉由幾段派娜娜的訪談影片,及其親人、友人的回憶,為台灣歷史拼湊出那一位應該在流行樂壇留名,卻又無法在流行樂壇留名的傳奇歌手—— Paicu Yatauyun ...

 
gotohikaru: 島國觀點 井蛙就是在說你這篇116F 123.204.18.243 台灣 08/18 14:52
nalthax: 推117F 114.39.128.242 台灣 08/18 15:00
minlochen: https://reurl.cc/R0Nqq9118F 223.137.100.135 台灣 08/18 15:03
人吃人+吃人肉/番膏/台灣竟然還有吃人肉的習俗/馬偕1871年到達臺灣,1901年逝於台灣/番人出草,漢人吃番肉/胡傳於1892年在台任官時,發現埔里地方居然有人賣人肉, 當地漢人看到原住民便爭相殺之,取人肉來賣,每兩賣二十文,買者爭先恐後,又煎原住民之骨為膏,稱作「番膏」 @ 姜朝鳳宗族 :: 痞客邦 ::
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糧食安全大作戰,地瓜可能重回飯桌-新冠肺炎衝擊雞豬飼料進口 台灣離糧食危機有多近? 距離台灣1萬8千公里外,有6艘裝滿玉米的散裝船因阿根廷港口城市廷布斯封城而出不了港,後續的船班都被往後延遲了-「現階 ...

 
nalthax: 所有文明都是以農耕起家的,因為農耕改善119F 114.39.128.242 台灣 08/18 15:04
nalthax: 了糧食不足的問題,才撐得起人口的持平甚
nalthax: 至是成長,但是農耕也很看天吃飯,今年雨
nalthax: 後菜價漲幅就是例子。不過文青的視角仍然
nalthax: 偏頗單一,這倒是沒話辯駁
spirit119: https://youtu.be/yIQ2CdIxepM124F 110.30.2.115 台灣 08/18 15:23
sqe123456z: 點開推文才發現一堆護航的都是早被我125F 61.216.148.116 台灣 08/18 15:25
sqe123456z: 封鎖的英粉黑名單XDD 真的超準的
RAY1203: 同意127F 220.228.146.66 台灣 08/18 15:38
Asato163: 推最後一句128F 114.137.88.233 台灣 08/18 16:08
ZMittermeyer: 世界上商業文明多的是好杯.....129F 111.71.6.32 台灣 08/18 16:11
Fist1001: 海洋文明反核,笑死130F 110.30.8.39 台灣 08/18 16:53
thegiver210: 記者等級的幻想文 除了做天真的分類131F 49.216.7.26 台灣 08/18 17:54
thegiver210: 和無謂的標籤化 這篇文什麼也不剩
sheilala: 幻想文133F 149.248.170.24 加拿大 08/18 20:43
lusifa2007: 就是漢人先祖的開拓史吧,作者應把自134F 111.252.224.170 台灣 08/18 20:58
lusifa2007: 己當原住民去寫很弱智,站都站不穩

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1樓 時間: 2021-08-19 09:18:18 (台灣)
  08-19 09:18 TW
派娜娜 真的很可憐
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