※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-19 01:34:20
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 斯卡羅484在幫原住民招黑啊？
時間 Wed Aug 18 11:15:04 2021
台灣文青寫自己的歷史的視角，本身就超有問題
首先所有敘事都有政治目的與政治情緒，這不用不承認，應該大方承認
真正的重點是你的政治情緒到底是什麼
台灣的文化圈與文青，帶的台灣史視角大致可以歸納為
1. 現代左翼傾向，幻想的多元平等
例如台灣文化圈很愛講台灣是多元文化
我覺得這是沒見過美國或先進國家都市的人，才會講出這種胡扯
台灣社會的價值觀超單一，升學與賺錢萬歲，很像新加坡，社會很純
之前挪威殺人魔還盛讚台灣，是他理想的一元國家
2. 政治正確，把一切底層人無限美化、無限受害者化、無限投射可憐情緒
問題是艱困不必然代表覺得自己很可憐
這種視角本身就是咖啡店左派在寵愛寵物的情緒
3. 幻想自己是海洋文明和商業文明
但幹的所有事情都是農耕文明在做的事，包括自幹、不重視專業、
歧視工商業、重視文人、同時也常無限的自憐自艾低效率的農業
海洋文明純粹在腦中偶爾搞幻想
這整個圈子以這三個特徵最為突出
所以你看蔡英文政權和他一票不能打的文宣幕僚，主要就是把台灣故事講成這種敘事
一個幻想的政治正確、多元平等、自由民主的海洋文明國家
而實際上，
台灣人會在漁船上普遍虐待移工，真的搞得非常誇張，有如現代奴隸制
把家務勞動的外傭當成奴隸使喚，毫不對他們平等看待
價值觀高度單一，現代台灣民性有四大特徵：愛考試、愛買房、愛當奧客、愛跟風
全部都是一元集體主義國家的特徵，完全不覺得哪裡多元
其實連文化圈與文青自己都很集體主義不自知
對房產與考試瘋狂眷戀更是農業文明的典型，一點都不海
台灣文化圈每天在搞這種脫離現實，蓋在雲端的敘事
最終會完全沒辦法接地氣=觀眾完全一頭霧水=永遠無法財政獨立=政府補助的腐敗大圈
文化圈自己人當文化部高官，自己搞預算，自己人用同樣幻想的標準當評審，
再把錢發給自己人，蓋出在雲端的建築
從魏德聖到斯卡羅，真的超級不知所謂，不知道在幹嘛
其實台灣的拓荒時代，敘事一直都很有問題
大陸帝國史觀把他們貶低為械鬥，台灣現代文青把他們美化為多元政治正確，都不正確
他其實就和美洲大陸的開拓史差不多
英國人、法國人、西班牙人、荷蘭人也一樣在北美殖民地上每天打來打去
用自己的手腳開拓家園是很正派踏實的普通事情
不用被政治正確自憐自艾成對原住民的什麼原罪
也不用被大陸外派、活在縣城雲端裡的清朝官員視為低等械鬥
台灣人就正當的了解自己就好了，不需要學中國人搞自卑轉自大自我美化那一套
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.6.32 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X77iwQZ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1629256506.A.6A3.html
→ : 甚麼都招黑 越來越有玻璃國的味道1F 150.117.45.141 台灣 08/18 11:16
→ : 創作就是誇大 我才不管甚麼道德
→ : 創作就是誇大 我才不管甚麼道德
推 : 正視歷史3F 39.9.106.228 台灣 08/18 11:17
推 :4F 112.105.246.64 台灣 08/18 11:18
推 : 所以台灣只有少數導演能拍出商業片啊5F 114.46.153.105 台灣 08/18 11:18
推 : 哈 這下手太不知輕重6F 61.62.78.179 台灣 08/18 11:18
推 : 其實你講的滿有道理了 各種吹多元海洋文7F 42.74.10.126 台灣 08/18 11:23
→ : 但在中國本土 開墾山地也是殺戮相殘啊8F 36.237.49.216 台灣 08/18 11:23
推 : 就什麼都要符合內心的小泡泡啊9F 36.226.18.86 台灣 08/18 11:23
→ : 明…全都是對岸來的農耕文化10F 42.74.10.126 台灣 08/18 11:23
→ : 不會比小島墾荒文明多少11F 36.237.49.216 台灣 08/18 11:23
推 : 讚讚~~真正的強者 就是接受真實自己優缺點12F 180.217.46.240 台灣 08/18 11:23
→ : 海賊王才有資格說海洋文明吧13F 111.242.5.119 台灣 08/18 11:25
→ : 只是鄭家來台後也馬上墮落成農耕文明
→ : 只是鄭家來台後也馬上墮落成農耕文明
推 : 不否認有你說的是存在，但過度放大15F 114.136.237.50 台灣 08/18 11:26
推 : 漢人的特徵就是農耕啊 海盜也是沒田種想16F 42.74.10.126 台灣 08/18 11:26
→ : 做生意餬口不成才去的
→ : 做生意餬口不成才去的
推 : 企業慣性違法 有政府靠 法遵都懶得設18F 36.227.182.56 台灣 08/18 11:30
→ : 海盜是發現用搶的快N倍19F 114.46.153.105 台灣 08/18 11:31
→ : 種田的特徵是 風險有限 收穫固定
→ : 航海特徵是 風險很大 收益也很大
→ : 種田的特徵是 風險有限 收穫固定
→ : 航海特徵是 風險很大 收益也很大
噓 : 拍這片是要你從各種角度去看，結果你還是22F 49.216.132.63 台灣 08/18 11:39
→ : 只會中國角度
→ : 只會中國角度
推 : 中肯24F 42.74.49.63 台灣 08/18 11:40
→ : 垃圾支那本位評論，真的25F 49.216.132.63 台灣 08/18 11:40
推 : 覺得還可以 我從來不覺得自己虧欠原住民26F 101.9.45.181 台灣 08/18 11:41
→ : 什麼 我講難聽一點 原住民會覺得自己虧
→ : 欠矮黑人嗎
→ : 什麼 我講難聽一點 原住民會覺得自己虧
→ : 欠矮黑人嗎
推 : 這種思維其實就是當下時代的強勢文化29F 111.251.154.242 台灣 08/18 11:42
→ : 這篇講得蠻好，搭配早上一個原住民土地掮
→ : 客的新聞又更是中肯
→ : 這篇講得蠻好，搭配早上一個原住民土地掮
→ : 客的新聞又更是中肯
→ : 是說到了現在文明社會大家就沒有必要做32F 101.9.45.181 台灣 08/18 11:45
→ : 以前打打殺殺這個大家都贊成，但是少來
→ : 跟我講什麼對原住民有原罪這一套怪理論
→ : .
→ : 以前打打殺殺這個大家都贊成，但是少來
→ : 跟我講什麼對原住民有原罪這一套怪理論
→ : .
推 : 有道理36F 111.71.7.158 台灣 08/18 11:46
推 : 中肯推37F 42.72.198.89 台灣 08/18 11:48
推 : 前面講得有理 但斯卡羅不正在呈現拓荒38F 203.75.79.64 台灣 08/18 11:49
推 : 矮黑人被滅族連渣都不剩，誰來替矮黑人39F 39.12.39.116 台灣 08/18 11:49
→ : 轉型正義？
→ : 轉型正義？
→ : 精神嗎?水仔和必麒麟這種掮客都很活躍41F 203.75.79.64 台灣 08/18 11:49
→ : 我相信曹導的觀點 不是膚淺的文青史觀
→ : 這個故事最有趣的點在弱者不仁強者不義
→ : 我相信曹導的觀點 不是膚淺的文青史觀
→ : 這個故事最有趣的點在弱者不仁強者不義
→ : 你應該沒看過斯卡羅44F 223.138.235.178 台灣 08/18 11:51
→ : 大家都是法外之徒 互相算計求生存45F 203.75.79.64 台灣 08/18 11:51
→ : 他忠實演出弱者在偷竊販賣人口46F 223.138.235.178 台灣 08/18 11:51
→ : 你們不該連看都沒有就在批評
→ : 你們不該連看都沒有就在批評
推 : 完全同意！！！有政府會 人與權貴48F 203.204.50.67 台灣 08/18 11:54
→ : 偷打疫苗就是在打臉自詡多元社會的
→ : 台灣
→ : 偷打疫苗就是在打臉自詡多元社會的
→ : 台灣
推 : 484不了解娛樂產業？當史實看是你病了 QQ51F 220.133.244.143 台灣 08/18 12:01
→ : 娛樂界拍片通常是社會上欠什麼才去拍夢想
→ : 中的世界 像對岸拍一堆講仁義道德情節…
→ : 會一堆人看就是現實中辦不到 只能看片yy
斯卡羅和賽德克巴萊根本沒有創造夢想→ : 娛樂界拍片通常是社會上欠什麼才去拍夢想
→ : 中的世界 像對岸拍一堆講仁義道德情節…
→ : 會一堆人看就是現實中辦不到 只能看片yy
他們本質是在講「我的過去好可憐好辛苦」
一點都不有趣 也沒有夢想
文青自溺
※ 編輯: ZMittermeyer (111.71.6.32 臺灣), 08/18/2021 12:04:04
推 : 電影本身不一定，觀後解讀的文青的確很多像55F 223.140.149.205 台灣 08/18 12:10
→ : 你說的
→ : 除了電影 到處都可以看到這種先射箭再畫靶
→ : 的評論
→ : 你說的
→ : 除了電影 到處都可以看到這種先射箭再畫靶
→ : 的評論
推 : 其實這一大段可以簡短為O型特色就好了59F 49.217.67.8 台灣 08/18 12:13
推 : 中肯60F 42.72.62.221 台灣 08/18 12:17
推 : 講得沒錯61F 27.247.134.237 台灣 08/18 12:24
推 : 推62F 49.216.189.209 台灣 08/18 12:32
推 : 推63F 110.30.136.182 台灣 08/18 12:39
推 : 好像真的是這樣。64F 125.230.80.73 台灣 08/18 12:41
推 : 優質好文！65F 1.168.43.71 台灣 08/18 12:49
噓 : 你可能不知道原作背景是醫生，沒瞭解作66F 223.139.85.133 台灣 08/18 12:51
→ : 品背景跟過程，就說人是文青，顯得自己
→ : 視野很低落
→ : 品背景跟過程，就說人是文青，顯得自己
→ : 視野很低落
→ : 說故事的人是編劇...跟原著沒關係69F 1.170.94.138 台灣 08/18 12:52
→ : 像就金庸劇不同版本都差很多很大一樣
→ : 像就金庸劇不同版本都差很多很大一樣
推 : 認同71F 223.139.134.251 台灣 08/18 12:53
推 : 台肯72F 182.233.197.171 台灣 08/18 12:59
噓 : 無知又在自說自話73F 42.74.71.48 台灣 08/18 12:59
推 : 原波可能連這部戲都沒看，而且編劇在編74F 223.139.85.133 台灣 08/18 13:00
→ : 寫過程，如果跟原著有衝突也會跟原作者
→ : 溝通，最近在熱潮，所以網路很多原著對
→ : 這部戲感想的新聞
→ : 寫過程，如果跟原著有衝突也會跟原作者
→ : 溝通，最近在熱潮，所以網路很多原著對
→ : 這部戲感想的新聞
噓 : 帶著意識形態看劇 也是蠻辛苦的78F 180.217.14.135 台灣 08/18 13:02
推 : 看不太懂 但至少有論述給推79F 61.216.91.84 台灣 08/18 13:02
推 : 對台灣的分析很中肯80F 223.138.119.156 台灣 08/18 13:03
推 : 不就是個電視劇 誰跟你帶進現實生活81F 180.217.74.188 台灣 08/18 13:04
→ : 原作陳耀昌臉書可以看出他對這部戲參與82F 223.139.85.133 台灣 08/18 13:05
→ : 跟心得，他希望重現台灣教科書重要卻沒
→ : 教的1867年
→ : 跟心得，他希望重現台灣教科書重要卻沒
→ : 教的1867年
噓 : 你才看兩集就知道斯卡羅在講什麼了喔85F 110.26.160.226 台灣 08/18 13:07
推 : 也覺得台灣政府注重原民文化 其實只是為了86F 111.254.115.132 台灣 08/18 13:08
→ : 和中國文化區隔 還要在這土地上打混的 心
→ : 有底就好了
→ : 和中國文化區隔 還要在這土地上打混的 心
→ : 有底就好了
推 : 真的 多元的話就會尊重不同的聲音 覺青往89F 61.231.183.50 台灣 08/18 13:10
→ : 往只顧著攻擊和自己不同點聲音
→ : 往只顧著攻擊和自己不同點聲音
推 : 邏輯正確91F 36.225.17.10 台灣 08/18 13:12
推 : 海洋文化真的笑死 整天自憐自艾92F 111.83.205.214 台灣 08/18 13:19
推 : 幻想文當正史來拍才是問題所在93F 220.128.110.82 台灣 08/18 13:25
推 : 這篇對台灣的論述很中肯，給推94F 118.163.167.82 台灣 08/18 13:31
噓 : 華國的漢人霸權真的很噁心==95F 175.98.7.145 台灣 08/18 13:32
噓 : 就一齣戲而已 扯一堆有的沒的96F 49.216.176.157 台灣 08/18 13:35
推 : 你應該沒看，斯卡羅就有照你說的再拍，97F 111.82.144.166 台灣 08/18 13:43
→ : 忠於歷史啊
→ : 跳脫中原漢大一統文化
→ : 也沒有硬要塞進去什麼文青海洋文化
→ : 忠於歷史啊
→ : 跳脫中原漢大一統文化
→ : 也沒有硬要塞進去什麼文青海洋文化
噓 : 你的文章透露出你根本沒看過斯卡羅101F 101.12.57.150 台灣 08/18 13:47
呵呵我看得超仔細還看到睡著 而且把兩集全看完了
斯卡羅就是一個野心過大、過度強調政治正確與「故意的多元平等」的片
才把主線平行開成四條，搞得和學術紀錄片一樣
感覺不出明確的主角，敘事混亂
這些東西就是「硬塞的海洋文化」「硬塞的多元文化」
你反而是因為沈浸在政治正確的氛圍當中，所以嗅不到這種生硬突兀感
只有取景與服裝考據可看而已
這種片絕對不可能回本也不可能出口
就是2020年代的政治樣板戲，台灣根本不需要這種東西
噓 : 愛當奧客跟愛跟風是全球文化好嗎，是不是102F 223.139.233.68 台灣 08/18 14:01
→ : 沒出國過啊
→ : 沒出國過啊
推 : ！？104F 110.30.81.7 台灣 08/18 14:09
推 : 中肯給推105F 27.240.208.111 台灣 08/18 14:22
噓 : 好棒棒106F 1.200.48.227 台灣 08/18 14:23
推 : 我很贊同107F 49.216.21.186 台灣 08/18 14:25
※ 編輯: ZMittermeyer (111.71.6.32 臺灣), 08/18/2021 14:32:15噓 : 還以為你在說滯台支那人，屠殺台灣人後108F 118.232.18.168 台灣 08/18 14:42
→ : ，拍抗日戰爭拍文氣電影影視，內容通通
→ : 政治正確說他們好可憐逼不得已殺台灣人
→ : ，拍抗日戰爭拍文氣電影影視，內容通通
→ : 政治正確說他們好可憐逼不得已殺台灣人
推 : 我再多講點好了 我一直覺得那些8＋9的旗111F 111.254.115.132 台灣 08/18 14:42
→ : 幟很像從水滸傳來的 真的要拍台灣的歷史
→ : 小說 應該是拍水滸傳吧 可是這樣政治正確
→ : 嗎？
→ : 幟很像從水滸傳來的 真的要拍台灣的歷史
→ : 小說 應該是拍水滸傳吧 可是這樣政治正確
→ : 嗎？
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噓 : 島國觀點 井蛙就是在說你這篇116F 123.204.18.243 台灣 08/18 14:52
推 : 推117F 114.39.128.242 台灣 08/18 15:00
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→ : 所有文明都是以農耕起家的，因為農耕改善119F 114.39.128.242 台灣 08/18 15:04
→ : 了糧食不足的問題，才撐得起人口的持平甚
→ : 至是成長，但是農耕也很看天吃飯，今年雨
→ : 後菜價漲幅就是例子。不過文青的視角仍然
→ : 偏頗單一，這倒是沒話辯駁
→ : 了糧食不足的問題，才撐得起人口的持平甚
→ : 至是成長，但是農耕也很看天吃飯，今年雨
→ : 後菜價漲幅就是例子。不過文青的視角仍然
→ : 偏頗單一，這倒是沒話辯駁
推 : 點開推文才發現一堆護航的都是早被我125F 61.216.148.116 台灣 08/18 15:25
→ : 封鎖的英粉黑名單XDD 真的超準的
→ : 封鎖的英粉黑名單XDD 真的超準的
推 : 同意127F 220.228.146.66 台灣 08/18 15:38
推 : 推最後一句128F 114.137.88.233 台灣 08/18 16:08
→ : 世界上商業文明多的是好杯.....129F 111.71.6.32 台灣 08/18 16:11
推 : 海洋文明反核，笑死130F 110.30.8.39 台灣 08/18 16:53
噓 : 記者等級的幻想文 除了做天真的分類131F 49.216.7.26 台灣 08/18 17:54
→ : 和無謂的標籤化 這篇文什麼也不剩
→ : 和無謂的標籤化 這篇文什麼也不剩
噓 : 幻想文133F 149.248.170.24 加拿大 08/18 20:43
噓 : 就是漢人先祖的開拓史吧，作者應把自134F 111.252.224.170 台灣 08/18 20:58
→ : 己當原住民去寫很弱智，站都站不穩
→ : 己當原住民去寫很弱智，站都站不穩
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