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看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 為何日本晶圓代工會輸台灣？
時間 Fri Jan 29 18:05:22 2021
日本是工業大國，日本人員工奴性比台灣人重
日本人也有自己的晶圓代工公司
可是日本政府現在還要向台灣要晶片，
為何日本晶圓代工會輸台灣？
--
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推 : 人家不要高污染啊^_^1F 01/29 18:06
噓 : 人家薪水高2F 01/29 18:06
推 : 相信日本人自己也想知道這個答案3F 01/29 18:06
推 : 日本人的薪水比較貴4F 01/29 18:06
推 : 研發這麼辛苦，只有台灣血汗社畜幹得下去5F 01/29 18:06
→ : 就不想代工嫌賺太少啊6F 01/29 18:07
推 : 日本贏的那麼多= =是他們不想發展這個好嗎7F 01/29 18:07
→ : 現在台積電在晶圓製造拿翹 要是日本不賣材料能做？
→ : 現在台積電在晶圓製造拿翹 要是日本不賣材料能做？
→ : 日本現在越來越爛 不用神話日本了啦9F 01/29 18:07
推 : 日本的菁英不會想輪班10F 01/29 18:08
推 : 日本一堆國際品牌，做低毛利代工幹嘛 = =11F 01/29 18:08
推 : 因為日本被美國貿易制裁12F 01/29 18:08
→ : 被美國爸爸搞掉的啊13F 01/29 18:08
推 : 不過不知道寬鬆教育有沒有關係14F 01/29 18:08
推 : 高污染 脫亞不屑做15F 01/29 18:08
推 : 研發也輪班 誰叫他們不拜輪班星君16F 01/29 18:09
推 : 被美國打成殘廢剩材料給你17F 01/29 18:10
→ : 另一方面又跟他們的企業文化比較有關
→ : 另一方面又跟他們的企業文化比較有關
推 : 因為日本制度僵化19F 01/29 18:10
推 : 小日本程度差比較笨 只好跟我們買20F 01/29 18:10
→ : 在台積電課長搶機具更憑本事，做不出來等著被燒21F 01/29 18:11
推 : 被美國弄阿 爽到三星和台G22F 01/29 18:11
推 : 品牌做得起來就有老本能吃了23F 01/29 18:12
推 : 日本好像賣聯電了 之前富士通有65nm24F 01/29 18:12
噓 : 只有台灣才會把代工仔跟打工仔捧得高高的25F 01/29 18:12
→ : 這種靈活缺，日本人做不來26F 01/29 18:12
→ : 能做品牌誰要做這種狗幹CP值的事情27F 01/29 18:12
推 : 偷偷告訴你，問題出在文組太多28F 01/29 18:14
→ : 台灣沒任天堂 Sony29F 01/29 18:14
推 : 因為人家想要第一 畫成漫畫就有了30F 01/29 18:15
推 : 就弱啊 台灣科技業好幾個領域贏過日本了31F 01/29 18:15
推 : 他們有更多好賺錢的 誰要跟你輪三班32F 01/29 18:15
→ : 靈活缺？？是不是剛看完曲博33F 01/29 18:16
推 : 日本本來是走intel的IDM路線比方說富士通34F 01/29 18:16
→ : 而聯電台積電則是一開始就放棄設計專攻代工
→ : 而聯電台積電則是一開始就放棄設計專攻代工
推 : 但他們掌握原物料36F 01/29 18:16
→ : 日本社畜一樣工時長爆 有幾家賺的毛利能跟台積一樣高的37F 01/29 18:16
→ : 這種高消耗高階人材的，他們不值得做38F 01/29 18:17
推 : 輪班星人奴性重啊39F 01/29 18:17
推 : 不夠奴40F 01/29 18:18
推 : 支持半導體SOD發揚國際41F 01/29 18:19
推 : 日本菁英都去念文組了 電機都是秋葉原阿宅那種在念的42F 01/29 18:20
→ : 20 30年前誰能料想得到IDM會沒落 晶圓代工會崛起呢43F 01/29 18:20
→ : 原料在日本手上 再會做有差嗎？44F 01/29 18:21
→ : 日本菁英都文組 文化大國45F 01/29 18:21
推 : Fujitsu A64FX 也是台積電代工的了46F 01/29 18:21
推 : 日本商業間碟想偷IMB半導體技術被FBI 抓，日本因此和47F 01/29 18:22
推 : 人家有專利幹嘛做代工48F 01/29 18:22
→ : 美國爸爸簽下禁發展半導體不平等條約。49F 01/29 18:22
推 : 日本的路就是很多人嘴砲的：發展品牌、不要代工。50F 01/29 18:22
推 : 沒日場我看台積電也不用開門了，多少精密零組件跟化工51F 01/29 18:22
推 : 晶圓代工是台灣發明的，以前半導體是此用IDM一條龍模式52F 01/29 18:22
→ : 原料日本才做得出來。一環扣一環沒誰比較厲害53F 01/29 18:22
推 : 不想當代工王54F 01/29 18:24
推 : 台灣在晶圓代工領域就是碾壓日本啊 太強了沒辦法55F 01/29 18:24
→ : 日本半導體最強盛時，直追美國，台灣的半導體雖然在56F 01/29 18:24
→ : 台積毛利電爆一堆日本企業57F 01/29 18:24
→ : 晶圓代工跟封裝領先全球，不過應該沒日本那時候的強盛58F 01/29 18:24
推 : 肝59F 01/29 18:24
→ : 小日本就廢阿60F 01/29 18:25
推 : 台G代工毛利50趴 別瞧不起代工61F 01/29 18:25
推 : 代工廠也可以出頭其實很難得。62F 01/29 18:26
→ : 全球化的分工是必然的，台灣比別人早一步踏進這一領域63F 01/29 18:27
→ : 專精一項比什麼都會更能適應全球化的分工
→ : 專精一項比什麼都會更能適應全球化的分工
推 : 先進化學光阻原料都日本在掌握，台積電還要看他臉色65F 01/29 18:29
推 : 碩士顧機台 怕了ㄅ 嘻嘻66F 01/29 18:29
推 : 各有所長= = 全世界都在比代工能看?67F 01/29 18:30
推 : 日本以前賺太多刀惹 爸爸不開心68F 01/29 18:30
→ : 商業模式69F 01/29 18:31
推 : 水平分工幹掉垂直整合
推 : 水平分工幹掉垂直整合
推 : 日本有晶圓代工公司？不都是IDM撐不下去賣廠合資的71F 01/29 18:33
推 : 代工就給黃猴子做就可以啦72F 01/29 18:34
→ : 代工這翻譯讓人誤會，其實應該叫做晶圓製造73F 01/29 18:35
→ : 晶圓設計公司設計，台積電負責幫他們製造出來
→ : 晶圓設計公司設計，台積電負責幫他們製造出來
噓 : 說沒誰比較厲害 但台積市值屌打日本企業 董媽75F 01/29 18:35
→ : 美國爸爸用商業模式扶持較沒威脅的台韓打日本啊76F 01/29 18:35
推 : 台灣的肝贏過日本的肝 懂了吧77F 01/29 18:37
推 : 人家的碩士在研究 我們的碩士在當維修人員78F 01/29 18:37
→ : 我記得日本半導體算是被美國搞爆的？79F 01/29 18:39
推 : 工資啊 日本人歲奴 但老闆也不貪心80F 01/29 18:39
推 : 人家先進國家不做的才輸的到台巴子81F 01/29 18:39
推 : 被美國弄82F 01/29 18:40
噓 : 自己作業自己做= =83F 01/29 18:41
推 : 日本人薪資多少84F 01/29 18:42
→ : 有美爸的BRCM, QCOM, NV,AMD罩你GG還會怕日本東芝？85F 01/29 18:42
推 : 日本肝比較貴86F 01/29 18:43
推 : 日本現在是真的很爛啊 怕別人不知道哦87F 01/29 18:44
推 : 做品牌比代工好88F 01/29 18:45
→ : 比徵腐爛迷的更清楚89F 01/29 18:46
噓 : 台積看誰臉色？哪個國家有本事斷原料 看幾個國家會圍90F 01/29 18:47
→ : 毆你
→ : 毆你
→ : 那一間？92F 01/29 18:48
噓 : 日本日本煩不煩啊，就各有各的擅長，整天日本日本93F 01/29 18:48
推 : 美國94F 01/29 18:49
推 : 日本人賣汽車機車家電就狂賺爆你的錢了 幹嘛做代工?95F 01/29 18:52
→ : 你各位關心一下自己生活周邊 有多少產品是日本製的
→ : 你各位關心一下自己生活周邊 有多少產品是日本製的
推 : 台灣就代工國啊97F 01/29 18:54
推 : 話說我身邊物品還真的沒日本製的...98F 01/29 18:57
推 : 日本斷你台巴子原物料就好,可憐99F 01/29 18:58
噓 : 支那國更慘，啥都不會，只會跳腳！100F 01/29 19:00
→ : 這是月經文嗎，最近一直出現類似的101F 01/29 19:00
推 : 你家沒日本製 問題是絕大多數台灣家庭一堆日本製102F 01/29 19:01
推 : 日本人自己也想知道原因吧103F 01/29 19:02
推 : 不是阿 日本最強的不是文化輸出嗎 av和動漫104F 01/29 19:02
→ : 日本品牌也只有某些台灣人特別愛而已
→ : 日本品牌也只有某些台灣人特別愛而已
→ : 日本都出鋼彈了106F 01/29 19:03
推 : 賣漫畫等於掌握全世界科技業人才107F 01/29 19:04
→ : 我看汽車好像不是只有某些而已108F 01/29 19:05
推 : 日本製現在又不是品質保證109F 01/29 19:05
→ : 20年前買日製=識貨仔 現在買日製=憨盤仔
→ : 20年前買日製=識貨仔 現在買日製=憨盤仔
推 : 夜鷹計劃 GG救台灣111F 01/29 19:07
推 : 這次疫情跟台積電重要性被看見 各國應該也驚覺晶圓代工居112F 01/29 19:07
→ : 然成為關鍵 川普才會要台積電去美國設廠 拜登再腦包也不會
→ : 改變這個政策
→ : 然成為關鍵 川普才會要台積電去美國設廠 拜登再腦包也不會
→ : 改變這個政策
→ : 它叫做「代工」，不然日本有Renesas115F 01/29 19:08
→ : 接下來電動車的大餅 關鍵就在於先進晶片 誰能跟台積電合作116F 01/29 19:09
→ : 誰就穩定搶下市場 美日都積極找台積電合作就是這個原因
→ : 更不用說還有國防武器
→ : 誰就穩定搶下市場 美日都積極找台積電合作就是這個原因
→ : 更不用說還有國防武器
→ : 先去查一下日美半導體協議好嗎.....119F 01/29 19:09
→ : 日本動漫的確掌握了臺灣科技宅120F 01/29 19:10
噓 : 人家有自有品牌，幹嘛跟你玩代工121F 01/29 19:12
→ : 我覺得把晶圓代工講得很低階的 觀念才有問題 重點是你中國122F 01/29 19:15
→ : 做不出來 等著被卡死啊 用貶低臺灣的方式沒用喔！就笑你中
→ : 國不只技術卡在臺灣 原料也一樣卡在日本啊
→ : 做不出來 等著被卡死啊 用貶低臺灣的方式沒用喔！就笑你中
→ : 國不只技術卡在臺灣 原料也一樣卡在日本啊
噓 : 輪班星人不是到處都有好嗎125F 01/29 19:15
→ : 它不是低階，但日本人就是要IDM而不是代工126F 01/29 19:16
推 : 不停開會 不敢說公司內部的任何問題127F 01/29 19:29
噓 : 每年都要問？128F 01/29 19:34
推 : 以日本的薪水$$$$$給研發人員 公司很快就倒了129F 01/29 19:35
噓 : 說晶圓代工毛利低的是智障嗎== 真好笑130F 01/29 19:35
→ : 台灣薪水這麼低 研發的薪水成本 低很多131F 01/29 19:35
→ : 說是日本不想做的 是以為想做就追得上台積嗎?132F 01/29 19:38
→ : 三星和英特爾拚盡全力都看不到台積車尾燈了
→ : 三星和英特爾拚盡全力都看不到台積車尾燈了
噓 : 擴廠風險高阿 全世界不景氣的話 有訂單嗎？無薪假嗎？134F 01/29 19:40
→ : 人和園135F 01/29 19:43
→ : 員工工作不快樂的公司一定會倒閉136F 01/29 19:45
噓 : 職人精神不包含做晶圓吧137F 01/29 19:59
推 : 跟他們合作的經驗是太龜毛，導致應變能力不夠快，相反的技138F 01/29 20:05
→ : 術底就真的很好
→ : 術底就真的很好
→ : 日本人智商比較低，做不來吧140F 01/29 20:12
→ : 只會在那邊熬豚骨湯賣拉麵
→ : 只會在那邊熬豚骨湯賣拉麵
→ : 買國外的材料用國外的機台做成的晶片還要打國外的mark142F 01/29 20:16
推 : 有生活品質不想代工血汗吧143F 01/29 20:27
推 : 太愛開會144F 01/29 20:29
→ : 世界上能跟台積電拚毛利的公司並不多耶...145F 01/29 20:32
噓 : 日本是提供重要原料化學物，沒有日本我們晶圓廠也不能146F 01/29 20:45
→ : 運作，你是在自爽什麼？
→ : 運作，你是在自爽什麼？
噓 : 左欺敵148F 01/29 20:50
推 : 因為氫氟酸很毒吧149F 01/29 20:52
推 : 美國搞水平分工150F 01/29 21:14
推 : 台灣半導體業薪水PR90 日本半導體薪水PR60 其他行業更151F 01/29 21:29
→ : 賺更有品質
→ : 賺更有品質
→ : 我們很多原料和機台從日本歐洲來的 你說呢153F 01/29 22:24
噓 : 家裡沒日本製是住河邊？154F 01/29 22:52
推 : 薪水差這麼多155F 01/29 22:54
推 : 日本人菁英不是拿來打工輪班的156F 01/29 23:24
推 : 勞權、資源消耗與污染問題157F 01/29 23:54
→ : 台灣為了供應GG電力 台電在夏季用電會偷偷降壓 就為
→ : 了多擠一些電力出來
→ : 台灣為了供應GG電力 台電在夏季用電會偷偷降壓 就為
→ : 了多擠一些電力出來
→ : 認真說要有一群做事聽話才能成功不然光良率就拉不起來160F 01/30 00:16
→ : 只要一個不太聽話的人就能搞死良率 簡單說要夠奴性啦
→ : 別國很難複製 跟國情有關
→ : 只要一個不太聽話的人就能搞死良率 簡單說要夠奴性啦
→ : 別國很難複製 跟國情有關
噓 : 日本沒有人想做輪班工作好嗎163F 01/30 03:07
推 : 日本光sony就屌打164F 01/30 06:38
推 : 養不起165F 01/30 09:05
推 : 日本人下班要應酬怎麼能輪班166F 01/30 09:25
噓 : 因為日本想要的是蘋果那種獲利模式 蘋果有在代工嗎167F 01/30 09:58
推 : 日本都集團IDM啊 你一個代工廠沒靠山做的起來嗎？168F 01/30 13:14
推 : 代工毛利率53% 幹嘛做品牌 而且品牌還會跟客戶搶生意169F 01/30 15:21
推 : 日本沒有輪班星人170F 01/30 16:04
噓 : 被美國制裁阿，不准造晶片，網路一堆資訊171F 01/30 18:39
推 : 基礎工業強才能躺著賺 台積電終究是太賣命172F 01/30 19:38
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2樓 時間: 2021-01-29 20:15:02 (台灣)
→
01-29 20:15 TW
分工合作啊，APPLE是靠代工廠，SONY靠代工廠，高級服飾靠代工廠，品牌毛利永遠高於代工。
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