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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-08 21:27:15
看板 Gossiping
作者 asdf1256 (guest)
標題 [新聞]【學數學沒用?】名校重AI研究、砍數學系
時間 Mon Feb  8 20:21:26 2021


1.媒體來源:
※ 科技爆橘


2.記者署名:
※ 責任編輯:何泰霖


3.完整新聞標題:
※【學數學沒用?】名校重 AI 研究、砍數學系經費,學者引 AI 之父圖靈學歷打臉


4.完整新聞內文:

「大學必須裁撤無用的數學系,把經費花到更有價值的領域。」

此話並非戲言,而是出自世界知名研究型大學英國萊斯特大學副校長之口,而他也不只是
空談,大學甚至啟動了相關行政作業流程。

此言此行,立刻引爆激烈討論,在 Reddit 數學板上相關文章熱度已近 2000。不出意料
的,這番操作也激怒了數學界,就連菲爾茲獎得主也寫公開信抵制。

但這位校長的主張有什麼根據?萊斯特大學真的會成為第一所撤銷數學系的大學嗎?

「數學是浪費資源的科系」,英國大學只留 3 名數學教師

Reddit 熱議文章的標題,專門醒目地標出這不是玩笑。

萊斯特大學創辦於 1921 年,是一所以研究聞名的大學,優勢學科主要有生物醫學、基因
學、航空技術、計算機科學等等。

這樣一所領先的科研院校,突然說純數學無用要裁撤,確實太反常。

事情的起源在1月18日,萊斯特大學寄了一封Email給145名職員,告知他們可能將被裁員
的風險。

這些職員包括基礎數學、商科、文學等等,副校長 Nishan Canagarajah 認為是「浪費資
源」的學科。

其中,搞基礎數學研究的教職員,幾乎無一倖免。

Nishan Canagarajah 副校長斷言,必須採取行動以「繼續保證卓越成就」,而數學之類
毫無效益的學科早已成了累贅。

而裁撤完的多餘經費怎麼辦呢?

Nishan 和他帶領的學校管理層認為,應該把數學系節約出來的經費投入像 AI、電腦科學
、資料科學這些熱門領域。

對於必要的理工科數學基礎,只保留 3 名負責教學的數學教師,給大學生上課。同時,
數學學科方面,學校計劃往後只提供大學學位。

可以說,在副校長 Nishan 的提議中,純數學研究幾乎全滅,能躲過這一劫的,只有類似
應用數學、精算這樣的數學相關學科。

然而,即使是這些沒被裁撤的數學學科師生,也向學校管理層提出了反對意見。他們認為
,放棄基礎數學將長期損害學校的專業品質和聲譽。

但是,管理層根本置之不理。

於是,萊斯特大學公會(UCU)發起了對管理層的抗議活動。在聲明中,學校師生明確把
矛頭指向副校長 Nishan Canagarajah ,說他背叛了學術領導者的責任。

UCU 還發起了針對 Nishan 的不信任提案,幾乎全票通過。這位捅了大簍子的副校長,到
底是什麼背景?

副校長出身電子通訊背景,曾多次提議裁撤數學主修

Nishan Canagarajah,1966年生於斯里蘭卡,先在本地的賈夫納聖約翰學院學習,然後
進入英國劍橋大學,1993年獲得博士學位,研究方向是電子通信科學中的數位訊號處理


Nishan教授畢業以後,一直在英國布里斯託大學任教,一路做到了副校長職位。2019年
11月,他離開布里斯託大學,到萊斯特大學任副校長(Vice-Chancellor)。

這裡要簡單解釋一下,英國大學中的「副校長」,Vice-Chancellor,是大學實際最高的
領導者,相當於美國高校的 president。而英國大學真正的「副」校長,是
 Pro-Vice-Chancellor。

Nishan在電腦視覺的圖像分割和紋理分類方面的研究貢獻得到國際認可,在音頻訊號處
理領域也成果頗豐。

但是,這位成績斐然的學者,對待大學和科研,卻是不折不扣的「實用主義者」。

除了基礎數學,Nishan還認為有那麼一批學科都是無用且需要裁撤的,比如英語、心理
學、政治經濟學、商科等等。

這次萊斯特大學的裁撤名單中,除了基礎數學,還有古代英語,及其它一些所謂「無用的
學科」,也有相關職員被捲入辭退風波。

其實,早在2016年Nishan還在布里斯託大學任職時,就提出過裁撤數學主修的方案,但因
為阻力太大,最終作罷。

這一次的方案一出,自然也招致一片反對,甚至,菲爾茲獎得主,也帶頭抵制。

菲爾茲獎得主抨擊:數學才不是「冗餘」!

引起軒然大波之後,萊斯特大學官方又補充了一則聲明。

聲明中避免了使用「解僱」、「裁撤」這類詞語,而是替換成了「冗餘」。裁員,因此成
了「解決冗餘問題」。

聲明還說,這樣做完全是出於學校長期的策略規劃,與員工個人表現無關。當然,145個
崗位要重新審核,最終可能並不是都裁撤。

校內各個系院的教授紛紛在請願書上簽名,反對管理層的方案。同樣的,萊斯特大學也激
怒了整個數學界。

比如,這份完全無視師生和外界批評的說明,尤其是「冗餘」這個詞,徹底惹惱了菲爾茲
獎得主蒂莫西· 高爾斯。

蒂莫西· 高爾斯是1998年菲爾茲獎得主,主要貢獻在泛函分析和組合數學領域。他也在
網路上嚴厲的批評了萊斯特大學,並發起了譴責學校管理層、支持教職工的聯名信。

聯名信的標題,就是數學不是冗餘!

在信中,蒂莫西· 高爾斯說,萊斯特大學要砍掉基礎數學,讓學生失去了必要的教育環節
,對學校的其它學科實力也會造成損害。

而萊斯特大學似乎不明白,科研突破本質上是來自各個學科組成的「科學生態圈」,而數
學,是其中最基礎最重要的部分。

即使說要將資金投入更有價值的領域,校方也從未給出任何具體的方式。

所以,他呼籲學界更多人一起來聯名抵制萊斯特大學管理層,因為這個時候不站出來,下
一個被裁掉的,可能就是你自己所在的院系。

對於萊斯特大學的管理層,蒂莫西· 高爾斯還「有意無意」地指出,大學理事會的成員中
,充斥著大量會計……

目前,已經有4000多人簽署了聯名信。

在聯名信下方的留言中,「短視」、「自殺行為」等等隨處可見,大家認為萊斯特大學的
做法愚蠢,甚至有人用了「可恥」這個詞。

裁撤了數學和其它「無用學科」, AI 研究就會有更多進展嗎?其實,稍有常識的人都清
楚,沒有數學,哪來的電腦科學,哪來的 AI?

比如早期探索AI的先驅,蘇聯科學家亞歷山大· 科諾羅德(Alexander Kronrod),創造出
世界最早的棋類AI,他的主修就是數學。

在對數學的研究中,他逐漸意識到算法不僅僅是計算數學問題,還能用來解決更複雜的現
實問題。

而他的弟子,包括提出AVL樹的安德森· 威爾斯基(Georgy Adelson-Velsky)、葉甫蓋尼
蘭迪斯,創造WL算法的安德烈萊曼(Andrey Leman)等人,最初也都是主修數學。

就連電腦、AI之父圖靈,在劍橋學習的主修也是數學。

所以,這項提議本身就是個偽命題,不是嗎?


5.完整新聞連結 (或短網址):
https://bit.ly/3cR9jiJ


6.備註:

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.153.162 (臺灣)
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amethystboy: 純數就是廢1F 02/08 20:23
trywish: 沒用的是純數學,除非數學學者能自己寫一套數學專用的AI2F 02/08 20:23
trywish: 訓練,讓電腦跑,不然純數的確沒用。
mr955258: 幫純數QQ4F 02/08 20:24
cksxxb123: QQ5F 02/08 20:25
ppptttqaz: 純數真的超可悲的 痛苦四年還不是去考其他所6F 02/08 20:25
f496328mm: 數學沒用??  ML、DL paper 裡面一堆數學7F 02/08 20:25
fnm525: 沒有基礎理論是要怎麼發展應用科技?8F 02/08 20:26
colan8: 這個世界需要更多的天才 不然純數的深度研究已走入死胡同9F 02/08 20:26
Qaaaa: 台灣好像有一私大也是 財金不採計數學10F 02/08 20:27
※ 編輯: asdf1256 (123.192.153.162 臺灣), 02/08/2021 20:30:45
watashiD: 但是沒有數學系最後就從大學變電機學院了11F 02/08 20:27
RBC54321: 前幾天又看了遍 模仿遊戲  數學高手12F 02/08 20:27
colan8: 而且應用層面實在很難被其他人給"觀察"到13F 02/08 20:27
a210510: 純數學只要留頂尖的就好了14F 02/08 20:27
Ponimp: 阿是不會去別間唸15F 02/08 20:28
jej: 數學有很多領域 文組也有文組的數學 管理有問題才會廢數學16F 02/08 20:28
ams9: 這很符合八卦板某些愛戰文組的偏好吧17F 02/08 20:28
fnm525: 這個世界上哪一所頂級理工大學沒有數學系的?18F 02/08 20:30
XDDDpupu5566: 純數=文組QQ19F 02/08 20:31
CTHsieh: DL背後滿滿的數學。。。20F 02/08 20:31
leftless: 不是r 沒數學的AI不就call library+瞎機巴調參數而已21F 02/08 20:31
leftless: 還有工人智慧在那貼LABEL
max60209: 數學強的相對比較擅長優化 不過現在效能....23F 02/08 20:32
Jerryh0312: 他媽的文組誤事無國界24F 02/08 20:34
riker729: 大部份科目都要用到數學 但純數研究所......真的有需要?25F 02/08 20:35
Jerryh0312: 操又是個廢物印度啊三,不意外26F 02/08 20:36
TISH12311: 糞系得不到 諾貝爾數學獎27F 02/08 20:37
psykl: 幫純數QQ28F 02/08 20:38
paimin: 放棄基礎只搞應用 真是有遠見29F 02/08 20:40
Refauth: wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww30F 02/08 20:45
CityRanger: 還好阿 改成資工系理論組就好了啊31F 02/08 20:45
Refauth: 數學研究本來就是給"極少數人"玩耍的,本來就該裁撤!!32F 02/08 20:46
taric888: 要能應用實務上阿33F 02/08 20:46
Refauth: 那些講數學很有用的都是"拿數學家發明的工具來玩算數"啊34F 02/08 20:47
Refauth: 問題是:你是數學家嗎?當然不是,你是"玩算數遊戲的人"!
Refauth: 這就跟那些什麼音樂系啦~國文系啦~一樣的道理
Refauth: 全台灣的音樂系是有培養出"音樂大師"或"音樂家"嗎?極少
Refauth: 都只是培養出一堆"玩樂器的人"而已
Refauth: 文學系-->國學大師?別鬧了,培養出一堆文字編輯人員而已
Refauth: 理性面對世界的真實面去做改革,就是打醒愛作夢的敗家子
Refauth: 就事論事,不要幻想過頭。這話看似簡單但是一堆人做不到
lolic: 把數學當文組的頭沒撞到吧42F 02/08 20:53
fossileel: 不開學校,你要怎麼找出那「極少數人」?說的好像不培43F 02/08 20:58
fossileel: 養就會有天才憑空生出供一般人利用的「玩具」一樣。
saladim: 數論就是純數 機率 變分 微分幾何都有純數部分 哪個沒用?45F 02/08 20:59
ILYY: 難怪英國學歷越來越水46F 02/08 21:00
saladim: 最近AI很紅 已經沒人知道當初兩次寒冬整個領域被冰是嗎47F 02/08 21:00
saladim: 當初AI就是被罵沒有用 XDDD 現在鹹魚大翻身大家又開始讚
saladim: 聲吹捧 快笑死
xboxer: 純數也很重要好不好,抽象概念都是從這建立的50F 02/08 21:04
s410294: So不就是在學數學嗎51F 02/08 21:05
CTTSAI: 沒賺錢=冗餘52F 02/08 21:06
syldsk: 數學系校友捐太少,就醬53F 02/08 21:06
newking761: AI跟我說數學沒用?演算法哭惹54F 02/08 21:07
madeinhell: 這是什麼智商為什麼可以當到校長55F 02/08 21:09
heyjude1118: 科學之母不要56F 02/08 21:12
JUNOCARE: 斯里蘭卡人要毀滅殖民母國英國的計畫57F 02/08 21:16
spirit119: 印度阿三就是背一堆速解的公式和方法而已58F 02/08 21:21
spirit119: 所以才會覺得數學沒用
spirit119: 就跟台灣人背九九乘法一樣的意思
spirit119: 三位數乘三位數也可以背方法
reppoc: 好多人從小都恨數學62F 02/08 21:24
EvilPrada: 這種白癡  去支那國任教剛好  支那國也是只重實用科學63F 02/08 21:25

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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 4962 
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1樓 時間: 2021-02-09 09:43:08 (台灣)
  02-09 09:43 TW
校長一定是文學系不然就是哲學系畢業的
2樓 時間: 2021-02-09 11:17:30 (台灣)
  02-09 11:17 TW
有些 數學內容 就真的是 沒有應用價值 但真的很有趣
例如 計算 半徑1公里的圓
圓內接正91邊形 與 圓內接正85邊形 的交集面積之"機率密度函數"
該校數學系教師們 算的出來嗎?或 其他系所教師們 算的出來嗎?
3樓 時間: 2021-02-18 22:53:24 (台灣)
  02-18 22:53 TW
左派啊~ 學AI才能透過AI控制人類,學數學這麼會思考能幹嘛,又不聽政府的話~
4樓 時間: 2021-02-19 07:51:33 (台灣)
  02-19 07:51 TW
···
電子系果然強,直接把數學系砍掉
5樓 時間: 2021-02-19 07:58:28 (台灣)
  02-19 07:58 TW
????腦殘~數學= 電腦 =AI
6樓 時間: 2021-02-19 08:23:56 (台灣)
  02-19 08:23 TW
掃地工友數學能力都比教授強大了,留數學系有何用?
7樓 時間: 2021-02-19 08:24:19 (台灣)
  02-19 08:24 TW
這篇讓我想起很久很久以前,我被一個純數學系的嗆過
說高等數學應用數學在純數學裡面,連入門都談不上
不過大概幾年會有一篇數學相關的新聞,某某教授解開某數學懸賞難題 但是這類新聞一定都是寫"用電腦驗證後得出ooxx" 也就是說數學不再是像19世紀那樣,在一塊大黑板上寫下一大堆數字符號 就能得出什麼玩意來的時代了
>全台灣的音樂系是有培養出"音樂大師"或"音樂家"嗎?極少 >都只是培養出一堆"玩樂器的人"而已 問題是,就算不會作曲編曲,鬼島玩樂器的人很多嗎?有啦小提琴很多 某面板大老闆還專門出借小提琴給學生參加比賽 就連政壇也有鬼娃跟咬人議員會拉小提琴咧真的好棒棒(X 作曲編曲聽聽看現在的新歌好了,我聽不下去PASS
>文學系-->國學大師?別鬧了,培養出一堆文字編輯人員而已 文字編輯人員,也要看你編不編的出來咧 電腦技術什麼的,可能過10年20年就被淘汰了 話唬爛的技術,你可以用一輩子都不會過時w
8樓 時間: 2021-02-19 09:22:19 (台灣)
  02-19 09:22 TW
數學的東西吼! 我是覺得啦~~~幾乎9.9成都用軟體替代  學判讀數據卡贏
9樓 時間: 2021-02-19 09:35:49 (台灣)
  02-19 09:35 TW
這校長的主張是斜槓人生啦,你數學一定要協槓AI, 應用, etc.,如果你不斜槓就裁撤,某種程度來說是對的,畢竟真的需要一堆平庸之輩在鑽研一輩子也不會有結果的數學嗎? 把數學交給大神去研究就好
10樓 時間: 2021-02-19 11:37:23 (台灣)
  02-19 11:37 TW
在台灣 不用讀書 就可以當記者
11樓 時間: 2021-02-19 13:56:42 (台灣)
  02-19 13:56 TW
是不是因為數學系校友畢業後太會算對捐款斤斤計較XD
12樓 時間: 2021-02-19 20:16:07 (台灣)
  02-19 20:16 TW
設計這東西的
 邏輯運算?? ?
是不是數學 是不是AI ?
先探討AI答對不對
寫高等AI 程式都是一堆數學
機器手  五軸 六軸  達文西人肉切割機
他必須明白涵意  代數~
數學解釋世界~
常理不式不等於一 也是數學
讓程式找出不等式 不確定 又為不常理判斷~
明要問他殺人是錯的
你又要Ai給你他的想法 不同答案 毀滅殺光所有人類
他的邏輯思考 靠向那邊
13樓 時間: 2021-02-19 20:26:29 (台灣)
  02-19 20:26 TW
Ai 視覺判斷 是用數學 圖形 顏色 溫度 聲波 反射 折色 散色
計算不合理 不常理  判斷
射影時: 水滴 海市蜃樓 鏡射 倒影  透明
14樓 時間: 2021-02-19 20:28:58 (台灣)
  02-19 20:28 TW
···
ai 抓鬼??? 手機相機 能抓鬼???
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