※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-02 10:35:52
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 公務員懲戒法管到約聘住院醫師嗎?
時間 Mon Mar 1 23:42:14 2021
https://swallno.pixnet.net/blog/post/224323461
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軍公教年金改革讓公務員們叫苦連天,讓原本可預期的收入頓時銳減,進而大大影響退休生活,年輕公務員或想未雨綢繆,透過兼職多儲備退休基金,無奈政府不肯鬆綁法規,即使想多辛苦一點來獲取額外報酬,亦多所限制。 ...
軍公教年金改革讓公務員們叫苦連天,讓原本可預期的收入頓時銳減,進而大大影響退休生活,年輕公務員或想未雨綢繆,透過兼職多儲備退休基金,無奈政府不肯鬆綁法規,即使想多辛苦一點來獲取額外報酬,亦多所限制。 ...
剛剛有人說 公服法 管到公立醫院的住院醫生
但是
是可以兼差的
只要不具經常性固定性
至於 是不是 經常性固定性
要判定要懲戒才知道
問題是
約聘住院醫生不是公務員身份
有在公務員懲戒法的管轄範圍嗎?
以林氏璧為例,他是公職公務員身份所以在公務員懲戒法範圍內
但約聘住院醫生不是
因此,關於是否經常性、固定性
無法源可查,查無不法
這樣的解釋對嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.224.198 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WFGjOPV (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1614613336.A.65F.html
噓 : 沒空1F 03/01 23:43
噓 : Blog 不想點衝人氣不會花錢問律師喔5F 03/01 23:44
→ : 公營事業機構經國家或其他公法人指派在該機構代表其執行6F 03/01 23:44
→ : 職務之人員。
→ : 職務之人員。
推 : 有黨證嗎?8F 03/01 23:47
推 : 經營youtube 月入20萬已經是經營商業9F 03/01 23:47
經營商業是用多少錢來定義嗎?出書賣超好 算經營商業嗎?
推 : 你找找銓敘部函釋阿 應該有10F 03/01 23:48
→ : 我不知道L大怎樣幫他護航了11F 03/01 23:48
→ : 20萬不是2000塊
→ : 就像之前有個公務員 經常去廠商那邊指導怎麼寫計畫
→ : 因為他就是審查人員
這完全兩回事→ : 20萬不是2000塊
→ : 就像之前有個公務員 經常去廠商那邊指導怎麼寫計畫
→ : 因為他就是審查人員
推 : 經商要有開公司販賣商品 不是看月入15F 03/01 23:50
→ : 和式璧也沒賣商品16F 03/01 23:50
→ : 商品也包含勞務
是不是經營商業不是讓你亂定義的吧→ : 商品也包含勞務
→ : 不然補習班老師為何要躲18F 03/01 23:51
→ : 也請看這篇的blog
→ : 也請看這篇的blog
→ : 他跟蒼藍鴿是不同進用方式在台大工作20F 03/01 23:51
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/01/2021 23:53:28→ : 已經跟你說明 都一樣適用公服法21F 03/01 23:52
→ : 還在重複一樣問題
→ : 聘用,公職都是公服法
→ : 還在重複一樣問題
→ : 聘用,公職都是公服法
→ : 天啊 我好想貼個考銓老師的說明 可是是不公開24F 03/01 23:53
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/01/2021 23:55:25→ : 函釋就已經講明 還要吵什麼25F 03/01 23:54
推 : 要兼行政職才算ㄅ26F 03/01 23:55
→ : 聘僱人員既係受有俸給之文職人員,自應受公務員服務法第十27F 03/01 23:55
→ : 四
→ : 四
→ : 公務員服務法管的是執行國家公權力29F 03/01 23:56
→ : 我亂定義? 你去看blog也可以呀30F 03/01 23:56
→ : 管不到老師教授才另外立法管的31F 03/01 23:56
→ : 他那篇寫的很清楚32F 03/01 23:56
→ : 不然你去搜案例也可以
不然你定義ㄧ下 什麼叫經營商業?→ : 不然你去搜案例也可以
然後蒼藍哥符不符合你的定義?
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 00:00:40
推 : 出書不商業,但是行銷就是34F 03/02 00:00
依你邏輯那就簡單啦 拍影片不是商業
有花錢下廣告買流量才是商業
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 00:01:52
→ : 公務員法規就不准你盈利啦35F 03/02 00:02
推 : 我認真建議你看完再討論36F 03/02 00:03
那就結案囉只要蒼藍鴿沒花錢下廣告 就不是商業
有花錢下廣告 就是商業
ㄧ翻兩瞪眼 頗為清楚
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 00:04:29
→ : 你問的問題都重複,回答你又不接受。37F 03/02 00:03
→ : PTT鬼打牆的看多了38F 03/02 00:04
→ : 函釋不都在那了39F 03/02 00:04
函釋你都過度引申像是不是經營商業 就你說的
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 00:05:37
推 : 刑事處分不適用沒有兼行政職的醫生40F 03/02 00:04
→ : 沒花錢不是商業,那他賺YT錢是施捨?41F 03/02 00:05
看吧 果然過度引申你自己都說行銷就是
定義ㄧ下行銷吧
花錢下廣告 或聘僱行銷人員操作
這才叫做行銷
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 00:07:15
→ : (舉手)所以youtuber定位是經商 兼職還是業務42F 03/02 00:06
我已經有答案了有砸錢下廣告或請行銷人員作行銷 才叫商業
這是K哥啟發我的
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 00:08:53
推 : 補習班老師要躲應該是其他原因啦 基本上主管機關核准43F 03/02 00:07
推 : 以YT官方來說 開營利的是他們的合作夥伴44F 03/02 00:07
→ : 也沒說不讓你教45F 03/02 00:07
→ : 給你參考46F 03/02 00:07
→ : 你不是YT員工,是合作夥伴48F 03/02 00:08
噓 : 不要吵啦 看最後有沒有罰就知道誰臉比較腫49F 03/02 00:09
推 : 其實比較有問題的是宣傳書的部分50F 03/02 00:10
→ : youtuber的部分看台大要不要罩他 說服務機關核准52F 03/02 00:11
要核準還不簡單 他就科普衛教 促進民眾健康知識這理由簡單的很
→ : 公務機關的約聘人員也要遵守公務員相關法令53F 03/02 00:11
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 00:15:51推 : 他換一家醫院就好 有差嗎54F 03/02 00:17
真的沒差 換間私人醫院 照樣拿專科賺大錢更何況林氏璧也是記過非停職
推 : 套用你的話,核准那都是你說的55F 03/02 00:18
→ : 就像你一直鬼打牆杯葛我一樣
→ : 我就問你,他開這個營利可沒有經過台大醫院核准
營利不等於經營商業→ : 就像你一直鬼打牆杯葛我一樣
→ : 我就問你,他開這個營利可沒有經過台大醫院核准
就像你說的 要做行銷才算
什麼是行銷 行銷要砸錢的
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 00:21:00
→ : 部落格裡面也有講,你都是要機關同意才能這樣常態做58F 03/02 00:20
什麼叫做常態?無聊拍個影片
時間ㄧ久 累積了百部錯了嗎?
那第幾部影片開始要同意
你定義ㄧ下
→ : 不是事後再來補票59F 03/02 00:20
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 00:26:00→ : 營利不等於商業,你理解能力很特別60F 03/02 00:21
你過度解釋啊難道法律可以亂引申來辦人嗎?
你都說行銷才算數了
不是你說的嗎?
問你定義ㄧ下行銷你又不定義
噓 : 你對法條意思的理解怎麼那麼想當然爾與方家不同?61F 03/02 00:26
那你來定義經營商業 如何
這是關鍵點吧
推 : 認真回:有些事情是他可以,你不行62F 03/02 00:26
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 00:28:03※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 00:31:06
推 : 不要惹艾莉莎莎就沒事了,這麼多醫生有頻道人家不說一定63F 03/02 00:30
→ : 有道理在,何必呢
艾莉莎莎都道歉了 是非很分明→ : 有道理在,何必呢
她的言論會害膽結石民眾出人命
這件事 蒼藍哥是對的
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 00:33:00
→ : n大超好笑 很會做結65F 03/02 00:33
推 : 除了館長會四處攻擊同業66F 03/02 00:38
→ : 之前不是也有一個林氏壁被認定違規??看新聞說的~67F 03/02 00:38
→ : 本來YT就是與人為善68F 03/02 00:38
→ : 我是不知道蒼藍鴿為啥要弄這個
我知道為什麼啊→ : 我是不知道蒼藍鴿為啥要弄這個
這叫 醫生的道德良知
看到亂講會害人命
沒知名度沒平台就算了
他有這個知名度 若裝死不出來揪正
那醫生也白當了
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 00:40:38
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 00:42:28
推 : 你以為youtube是隨便讓阿貓阿狗都可以開營利的嗎?蒼藍鴿70F 03/02 00:41
→ : 只要在公立醫院上班,在公務員相關法條是站不住腳的。
聽你在巴哺→ : 只要在公立醫院上班,在公務員相關法條是站不住腳的。
他如果被懲戒
我在八卦版自廢I’d
你要不要跟我對賭
不敢就閉嘴如何?
推 : 聽說你的問題只要Google就會有完整答案wwwwwwwwwwwwwwwww72F 03/02 00:42
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 00:44:12推 : 他從下午問凌晨73F 03/02 00:44
k哥ㄧ起來對賭敢嗎?
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 00:45:36
推 : 不要賭這麼大 懲戒分很多種耶 最輕叫申誡75F 03/02 00:46
都算啊→ : 你才1000多次是賭個毛76F 03/02 00:46
1000多次 我再加一萬台幣樂捐家扶基金會好了※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 00:52:06
推 : 而且,你賭的這個跟我們的討論沒有關係77F 03/02 00:49
→ : 取決於台大醫院的判斷
→ : 不論台大醫院怎麼判 都不代表什麼
代表台大醫院認同啊→ : 取決於台大醫院的判斷
→ : 不論台大醫院怎麼判 都不代表什麼
代表沒有懲戒的問題
代表他沒違反公服法
→ : 現在開招嗆人對賭,你是腦羞了嗎?你應該找出爽當youtuber80F 03/02 00:51
→ : 的公務員案例叫人閉嘴。
不敢就洗洗睡 懶得聽你說→ : 的公務員案例叫人閉嘴。
聽K大說有sense多了
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 00:54:45
推 : 1萬塊能買到6666次賬號喔82F 03/02 00:53
→ : 你真是笑死我了
不賭就算啦→ : 你真是笑死我了
回頭再來看誰看得準
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 00:56:42
噓 : 被人當笑話看還不自知84F 03/02 00:56
勿自介※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 00:57:22
推 : cesuya沒說錯呀,你去找一個人證明85F 03/02 00:57
他那裡說對 蒼藍哥就不是公務員※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 00:58:25
→ : 實質影響力 陳水扁有罪 林益世無罪 你就服氣了嗎86F 03/02 00:58
我服不服氣不重要啊蒼藍哥案例是不是被懲戒很重要
沒有被懲戒 就算是贏了一仗
沒被懲戒的話
說他現狀有疑慮的全被打臉
→ : 判定跟法律本來就兩回事87F 03/02 00:58
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 01:02:27推 : 服務法(O) 懲戒法(X)88F 03/02 00:59
→ : 同樣是實質影響力,有人有罪,有人無罪。89F 03/02 00:59
→ : 所以你要拿哪一個對賭?
拿蒼藍哥有沒有被懲戒 對賭啊→ : 所以你要拿哪一個對賭?
現在不就是在討論他的案例嗎?
→ : 不管哪一個都有反例91F 03/02 01:00
→ : 用判決驗證真的是最無聊的事
就好像你咬定他是經營商業→ : 用判決驗證真的是最無聊的事
我持反對意見
沒個結果誰知道誰對
各說各話有什麼意思
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 01:03:50
推 : 原來台大住院醫師是約聘喔 不是約用?93F 03/02 01:03
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 01:05:45→ : 聘用 ,醫事人員條例94F 03/02 01:04
推 : 畢竟台大全名是「國立臺灣大學醫學院附設醫院」算95F 03/02 01:04
→ : 是教育部底下
→ : 是教育部底下
→ : L你無法理解 判定不代表法律就是了97F 03/02 01:05
我是要討論他這個個案以及你把經營商業強加給他的說法
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 01:07:19
→ : 不然你去當他義務辯護律師啊 在這邊發那麼多篇可以98F 03/02 01:06
→ : 一樣的行為 一樣的法律 都可能有罪/無罪99F 03/02 01:06
→ : 超過時效不能懲戒怎麼算,之前去年獵雷艦就這樣100F 03/02 01:06
推 : 很多醫院都是約用而已 跟打掃臨時人員一樣101F 03/02 01:06
→ : 幹嘛 這裡又不是行政法院102F 03/02 01:06
發這麼多篇 表示我挺他贊同他啊不然呢?
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 01:08:32
→ : 你去問每個人 開yt營利是不是商業就好103F 03/02 01:07
問主管機關台大醫院不是更準難道要問愛粉?
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 01:09:43
→ : 不然哩 你在這邊堅持你是對的有甚麼意義107F 03/02 01:09
→ : 你乾脆說那些都是點數,不是錢108F 03/02 01:09
→ : 你敢保證他絕對不會被懲處 官司絕對不會輸嗎109F 03/02 01:09
我敢八卦自廢ID加一萬元閒錢啊你要陪我玩嗎?
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 01:10:55
→ : 絕對不會像那個林氏壁被搞到自己待不下去嗎110F 03/02 01:10
林氏璧是公職公務員 兩回事→ : 現在又變成不支持他的就是愛粉111F 03/02 01:10
你滑坡嘍→ : 你去找一個人家是愛粉的證據112F 03/02 01:10
→ : 還是臺大醫院院長是你爸 回家都聽你的 你說對他就對113F 03/02 01:10
??這在講什麼 有邏輯嗎?※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 01:13:32
→ : 你愛發錢廢ID就去啊 恭喜你啊114F 03/02 01:11
→ : 原來不只女的有騎士團
我不是騎士團→ : 原來不只女的有騎士團
我是120%贊成他揪正愛莉的錯誤言論
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 01:14:40
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 01:15:05
我都加錢了 很有誠意了
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 01:19:51
推 : 上次有個台大醫生被彈劾 後來就當上市長囉119F 03/02 01:20
推 : https://pttcareer.com/medstudent/M.1523109490.A.D47.html120F 03/02 01:24
→ :
→ : 兩個id還在同一篇文章出現多次
→ : http://plytic.com/s/c06b2b
那是不小心忘記哪個登入了→ :
→ : 兩個id還在同一篇文章出現多次
→ : http://plytic.com/s/c06b2b
也不是什麼重要的文章
又不是自發文自推文
我行得正坐的正 歡迎你慢慢查
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 01:30:20
→ : 你要用分身藏好一點124F 03/02 01:26
→ : 不要兩個同時出現在一篇文章
→ : 誰看了都知道你分身幫腔
那不是在幫腔 純粹登入錯誤→ : 不要兩個同時出現在一篇文章
→ : 誰看了都知道你分身幫腔
真要幫腔應該可以查到很多
不是只找到一篇兩篇
→ : 所以誰要跟你賭? 笑死127F 03/02 01:28
就說我有加一萬了賭好玩的
你不賭說不定上面跟我賭的也不到1000次
很open minded
→ : 你在醫學生板也有發文,很有趣呀128F 03/02 01:29
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 01:32:17※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 01:35:43
推 : 你超多篇這樣玩的,分身嘛129F 03/02 01:34
最好是啦那你查我一年內有沒有這樣自推看看
→ : 所以你就算賭輸也沒有成本 你知道嗎130F 03/02 01:34
有啦 成本一萬 加上不太方便→ : 你就換另一個id就好131F 03/02 01:35
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 01:36:31→ : 現在還在講我行正做正,對賭前你可沒說你有分身 03/02 01:3
→ : 加1萬,你也太小看別人了.133F 03/02 01:36
你說你6666我想說你沒分身 我就加1萬也是錢啊 怎麼說沒成本→ : 加1萬,你也太小看別人了.133F 03/02 01:36
而且前面我是找上一位對賭
我根本也沒查他幾次
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 01:43:07
→ : 我蠻看不起你這種做法134F 03/02 01:36
→ : 用分身引戰再嗆賭
有加錢很有誠意了→ : 用分身引戰再嗆賭
嗆賭又沒強迫
我只是要賭個答案
→ : 也沒有坦誠自己有分身136F 03/02 01:37
我以為大多數人有分身吧重點我沒有在玩自推的
就算有也是失誤
→ : 我不知道你跟蒼藍鴿有什麼關係啦137F 03/02 01:38
→ : 如果是親友團,請你多唸點書 03/02 01
我直說啊 不認識 沒關係→ : 如果是親友團,請你多唸點書 03/02 01
→ : 不要一直跳針,鬼打牆。139F 03/02 01:39
→ : 法律都在那,我也列的很清楚,別想帶風向
→ : 法律都在那,我也列的很清楚,別想帶風向
→ : 台大醫院目前初步認定不違法啊141F 03/02 01:40
→ : 不是公務醫生的話應該不適用懲戒法
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 01:48:02→ : 不是公務醫生的話應該不適用懲戒法
推 : 約聘管不了兼職啦,哪家法律系出來的程度這麼差145F 03/02 01:48
→ : 有沒有錯?146F 03/02 01:48
→ : 去查判決書就知道不只04B
→ : 去查判決書就知道不只04B
推 : 藍鴿又不是擔任公司董事監察人之類的敏感職務148F 03/02 01:50
你那個是公司監察人
蒼藍哥兼職 是不是 你說的 經營商業 都還不知道
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 01:52:56
→ : 你不是一直講聘用不算?150F 03/02 01:51
→ : 現在被打臉又改稱不是監察人
→ : 哪家法律系出來的這麼差?
他沒說錯啊→ : 現在被打臉又改稱不是監察人
→ : 哪家法律系出來的這麼差?
約聘管不了兼職 沒說錯啊
只要不是 公職/業務/經營商業
蒼藍哥也不是blog寫的那堆不能的
的確管不了
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 01:57:50
關鍵字
專任教師兼行政職務
負責人
關鍵字 消防隊公務員
負責人
關鍵字
警察公務員
機檯主
→ : 懂嗎? 這些都算喔157F 03/02 02:06
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 02:08:06→ : 你不如多去看看懲戒法院案例 我才看完一頁就找到這些了158F 03/02 02:08
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 02:09:29→ : 這邊是跟你探討行為喔159F 03/02 02:09
拍衛教影片是經營商業嗎?你說是
我說不是啊
→ : 你又鬼打牆說他們不是醫師怎樣160F 03/02 02:09
→ : 我已經證明 醫師是適用對象
→ : 你又再跳針說 那些人不是醫師
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 02:12:57→ : 我已經證明 醫師是適用對象
→ : 你又再跳針說 那些人不是醫師
推 : 居然還沒結束 晚安163F 03/02 02:15
→ : 有1000個案例,你慢慢看166F 03/02 02:26
推 : https://i.imgur.com/ipMNMAP.jpg
→ : 你看完再來跟我辯好了
→ : 不是我認為是不是商業 法院也這樣認為
推 : https://i.imgur.com/ipMNMAP.jpg
→ : 你看完再來跟我辯好了
→ : 不是我認為是不是商業 法院也這樣認為
公務員出書
有沒有踩線 主觀認定
無公職之約聘醫師出書
有沒有踩線 主觀認定
https://reurl.cc/2bz1L6
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 02:52:48
推 : 你這時又隨便拿一個報導來講了170F 03/02 03:00
→ : 前面不是嗆說要看判決
→ : 判決拿出來又改口
→ : 講來講去 真的是你在講
你的判決很好啊 很有參考性→ : 前面不是嗆說要看判決
→ : 判決拿出來又改口
→ : 講來講去 真的是你在講
但是 發現到
是不是經營商業
很主觀啊
要懲戒委員審酌會才知道
再加上又不是公務員身份 只是公立醫院約聘
又拐了一個彎了
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 03:09:44
推 : 主管機關不想送或是監委不想管,其實也就安全下庄174F 03/02 03:05
基本上我就賭台大醫院不會送啊要不然誰敢再拍衛教影片了
誰經營自己粉專都要出事了
誰寫書出書都要緊張了
不送 這不叫護短
這叫開明
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 03/02/2021 03:14:18
推 : 主管機關應該是教育部,台大醫是服務機關175F 03/02 03:26
噓 : 講那麼多自己呈上去啊 笑死176F 03/02 05:21
噓 : 到底要適用什麼? 閱讀困難嗎?177F 03/02 07:02
推 : 人家有黨證178F 03/02 07:08
→ : 公務人員要保公保,有月退俸179F 03/02 08:10
推 : http://i.imgur.com/lNYjrrV.jpg180F 03/02 08:31
→ : k大完全不知道什麼是經營商業
→ : 今天你youtube推銷營養食品或什麼醫療用品才會違反
推 : 不過當youtuber以往是沒有一樣的案例就是了
→ : k大完全不知道什麼是經營商業
→ : 今天你youtube推銷營養食品或什麼醫療用品才會違反
推 : 不過當youtuber以往是沒有一樣的案例就是了
→ : ,樓上你知道蒼藍鴿有業配嗎184F 03/02 10:22
→ : 你應該更新一下
→ : 你應該更新一下
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